rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Mithra 2023. The Rise of the Phoenix.

2.629 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 132 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Brahim_av 24 januari 2023 18:51

    • Brahim_av

      Lid sinds: 15 okt 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 105

    •    Aantal posts: 443

    quote:

    Kompas schreef op 23 januari 2023 12:55:

    [...]

    Het begin van het einde der geldzorgen start met de officiële afronding van de overeenkomst tussen Mithra en Gedeon Richter.

    Dit brengt voor Mithra per direct 50 miljoen EURO in het laatje.

    De officiële ondertekening kan feitelijk op elk moment in het 1e kwartaal van 2023 plaatsvinden en geeft Mithra de benodigde financiële ruimte richting het afsluiten van de meest belangrijke Donesta deal, die van de US.
    Dat is niet het einde van de geldzorgen, helemaal niet. De Deal met Gedeon Richter volstaat niet om Mithra's pad naar success te effenen. Ook een deal voor de VS zal niet volstaan, want de geldzorgen zullen ook in 2024 niet van de baan zijn.

  2. Brahim_av 24 januari 2023 18:53

    • Brahim_av

      Lid sinds: 15 okt 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 105

    •    Aantal posts: 443

    Om dit verder te verduidelijken, ga ik uit van het volgende (ruwe benadering)
    In 2021 heeft mithra een verlies gemaakt van 117 miljoen. (dit is een feit)
    Ik denk niet dat de cash verkregen door zowel G.R. als toekomstig US partner voldoende zal zijn om
    de volgende 2 jaar te dekken (2023 + 2024).
    Ik maak hieronder een simulatie voor de komende jaren:
    maar voordat ik daaraan begin, nog even terzijde:
    In een bericht op de Tijd:
    "Dit jaar verbruikte Mithra wellicht zowat 100 mln. EUR cash. (het gaat om 2022)
    Het sloot daarvoor diverse financieringsovereenkomsten, maar die blonken niet uit in transparantie.
    De financiers zetten regelmatig converteerbare obligaties om in aandelen,
    wat tot steeds meer aandelen leidde (+ >20% op een jaar tijd)."

    Behalve de deal voor de VS is de deal met G.R. min of meer duidelijk.
    Als we even uitgaan van een deal van $70Miljoen voor de VS dan hebben we het volgende:

    55M + 15M + 70M (US) = 140M. (voor 2023 en 2024)

    Een snelle berekening van Mithra's expenses

    2023:
    Revenue = € 25M (inschatting sales & royalties Estelle voor Mithra)
    Cost of sales = € 15M
    general & admin expenses = € 10M
    Depreciation = € 10M
    R&D expenses = € 70M (inschatting van CFO Mithra)
    Change in the fair value of contingent consideration payable = € 15M (afbetaling UTERON)
    Financial expenses = € 5M
    Other expenses €10M

    Dan komen we uit op een verlies van grosso modo € 110M in 2023.
    Dus van die €140M upfronts zal tegen eind 2023 nog € 30M overschieten.
    Dat is veel te weinig om 2024 door te komen.

    voor 2024:
    Revenue = € 35M (voornamelijk van Estelle)
    Cost of sales = € 15M
    general & admin expenses = € 10M
    Depreciation = € 10M
    R&D expenses = € 35M
    Change in the fair value of contingent consideration payable = € 15M
    Other expenses €10M

    Dan komen we uit op een verlies van grosso modo € 60M in 2024

    Dan blijft Mithra eind 2024 op een verlies van € 30 Miljoen. Daarvoor zullen ze terug op zoek
    moeten gaan naar verse cash.

    Donesta, zal in 2024 als goedgekeurd, maar beperkte sales maken, eerder verwaarloosbaar. (dus hier is geen bijdrage aan)
    Vergeet ook niet dat eind 2025 de obligatielening van €125 Miljoen moet worden ingeruild voor aandelen.
    Als is dat bedrag voor een deel uitgekocht via HB& WB nieuwe lening. (€125M - €34M = €91M nog te converteren eind 2025.
    Wat de huidige lening betreft verwacht ik dit jaar nog een volledige conversie met als gevolg verdere verwatering.
  3. forum rang 7 JdeFL 24 januari 2023 19:34

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5629

      Gegeven: 3545

    •    Aantal posts: 7.622

    Komt erop neer dat de deals (US inbegr.) gewoon onvoldoende waren. Beurskap. vandaag 188M. Deals 140M, veel te ver van de eerste prognoses van 500M, zelfs beduidend onder de 250M en 200M waarvan later sprake.
    Er was gewoon niet genoeg interesse.
    Behoorlijk bizar dat de koers van Mithra zo hoog stond begin '22. En dito koersdoelen. Veel vel van de beer verkocht voor hij....
  4. forum rang 4 Kompas 25 januari 2023 09:37

    • Kompas

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1689

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 4.483

    quote:

    Brahim_av schreef op 24 januari 2023 18:51:

    [...]

    Dat is niet het einde van de geldzorgen, helemaal niet. De Deal met Gedeon Richter volstaat niet om Mithra's pad naar success te effenen. Ook een deal voor de VS zal niet volstaan, want de geldzorgen zullen ook in 2024 niet van de baan zijn.

    Ik heb letterlijk gezegd dat dit het begin van het einde der geldzorgen is, niet het einde.

    En een ieder mag er zijn of haar eigen berekeningen op loslaten, maar zo doet men dit bij Mithra vanzelfsprekend ook en ik ga ervan uit dat zij zelf nog steeds over de meeste informatie beschikken.

    Daarbij heeft CEO Leon van Rompay letterlijk op 20 december 2022 jl. in "De Tijd" opgemerkt:
    "Het zal kantje boord zijn. Maar met een Amerikaanse deal zijn onze zorgen voorbij.".

    Totdat het tegendeel is bewezen hecht ik dan toch de meeste waarde aan deze uitspraak door de CEO.
  5. forum rang 4 Hopende 25 januari 2023 09:42

    • Hopende

      Lid sinds: 01 mei 2021

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 2.618

    quote:

    Kompas schreef op 25 januari 2023 09:37:

    [...]

    Ik heb letterlijk gezegd dat dit het begin van het einde der geldzorgen is, niet het einde.

    En een ieder mag er zijn of haar eigen berekeningen op loslaten, maar zo doet men dit bij Mithra vanzelfsprekend ook en ik ga ervan uit dat zij zelf nog steeds over de meeste informatie beschikken.

    Daarbij heeft CEO Leon van Rompay letterlijk op 20 december 2022 jl. in "De Tijd" opgemerkt:
    "Het zal kantje boord zijn. Maar met een Amerikaanse deal zijn onze zorgen voorbij.".

    Totdat het tegendeel is bewezen hecht ik dan toch de meeste waarde aan deze uitspraak door de CEO.
    Was hij ook niet de man die enkel een goede deal wou sluiten en daarom zo lang heeft gewacht en extra lening daarvoor laten maken heeft?
    Als het dezelfde persoon is dan zijn Mr van Rompay zijn woorden of uitspraken niet veel soeps
  7. Jadadde 25 januari 2023 10:06

    • Jadadde

      Lid sinds: 20 jul 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 164

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 336

    Die deal welke CEO Leon van Rompay voor ogen had is jammerlijk voor Mithra niet deze welke bekomen is. Wordt toch eventjes tijd dat de CEO zijn ogen uitkuist. De toekomst is steeds rooskleurig uitgelegd, het heden daartegen is afgekoelde soep. Hopelijk is kantje boord niet deze van de schelde voor Mithra. De enige redding voor Mithra en zijn beleggers is een overname. Maar wie en wanneer en hoe?
  8. forum rang 7 JdeFL 25 januari 2023 10:10

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5629

      Gegeven: 3545

    •    Aantal posts: 7.622

    quote:

    Jadadde schreef op 25 januari 2023 10:06:

    .... De toekomst is steeds rooskleurig uitgelegd, ...
    Hij kan moeilijk anders. Hij heeft veel geld nodig.
  14. Marbella 26 januari 2023 12:28

    • Marbella

      Lid sinds: 11 jan 2023

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 438

    Het is niet omdat ik geen aandelen meer heb dat ik geen comments meer ga schrijven. + ik zal ervoor zorgen dat de bedriegers in Luik helemaal de put inzakken.
  15. forum rang 7 JdeFL 26 januari 2023 12:46

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5629

      Gegeven: 3545

    •    Aantal posts: 7.622

    quote:

    Marbella schreef op 26 januari 2023 12:28:

    ... + ik zal ervoor zorgen dat de bedriegers in Luik helemaal de put inzakken.
    Op een forum zoals dit? Goed gek....
  16. forum rang 4 Kompas 26 januari 2023 12:47

    • Kompas

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1689

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 4.483

    quote:

    Marbella schreef op 26 januari 2023 12:28:

    Het is niet omdat ik geen aandelen meer heb dat ik geen comments meer ga schrijven. + ik zal ervoor zorgen dat de bedriegers in Luik helemaal de put inzakken.
    Ik weet zeker dat, naast mijzelf, velen zich zullen verheugen op verdere toekomstig inhoudsvolle bijdragen van je! haha
  17. Marbella 26 januari 2023 15:20

    • Marbella

      Lid sinds: 11 jan 2023

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 438

    @kompas,welke bijdrage heb jij al geleverd? Dat we in 2020 en 2021 hogerop zouden gaan? Met al je alsjes en je ditjes. Zie waar men nu al staat. Mithra zal het nooit maken op de beurs vriend. Hun naam is volledig besmeurd. Ze mogen nog met goed nieuws komen, het zal geen kl opbrengen.
  18. FORT1944 26 januari 2023 16:01

    • FORT1944

      Lid sinds: 30 jan 2014

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 225

      Gegeven: 484

    •    Aantal posts: 2.325

    quote:

    Marbella schreef op 26 januari 2023 12:28:

    Het is niet omdat ik geen aandelen meer heb dat ik geen comments meer ga schrijven. + ik zal ervoor zorgen dat de bedriegers in Luik helemaal de put inzakken.
    Je weet Leon niet wonen maar dat is in VL.B. in plaats van LUIK , Het is daar super beveiligd voor pottenkijkers dus de put zult ge moeilijk vinden in dat grote domein . (lol )
  19. forum rang 4 Kompas 26 januari 2023 16:02

    • Kompas

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1689

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 4.483

    quote:

    Marbella schreef op 26 januari 2023 15:20:

    @kompas,welke bijdrage heb jij al geleverd? Dat we in 2020 en 2021 hogerop zouden gaan? Met al je alsjes en je ditjes. Zie waar men nu al staat. Mithra zal het nooit maken op de beurs vriend. Hun naam is volledig besmeurd. Ze mogen nog met goed nieuws komen, het zal geen kl opbrengen.
    Ach joh, ik ben net zo teleurgesteld als een ieder ander over de (koers)ontwikkelingen in de afgelopen jaren.
    Vanuit de nieuwe realiteit acht ik echter een flink koersherstel nog steeds mogelijk.
    Dagelijks "vloeken en tieren" op een forum is naar mijn mening sowieso weinig sfeer verhogend of constructief.
    En als je dan ook nog eens geen enkel aandeel meer bezit zijn er zoveel andere bezigheden waar je mogelijk wel positieve energie uit kan halen denk ik dan. Maar leef je gerust verder uit hier hoor. Ik vind er het mijne van, maar verder ene oor in andere weer uit....... ;-)
  20. Brahim_av 26 januari 2023 17:20

    • Brahim_av

      Lid sinds: 15 okt 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 105

    •    Aantal posts: 443

    quote:

    JdeFL schreef op 11 januari 2023 19:03:

    Beleggen is vooruitzien. Zolang Mithra niet aangeeft hoe het met al die kapitaalsverstrekkers zit, gaat niemand zijn vingers hieraan branden. 5 en 10M gaan daar niks aan veranderen bij een cashburn van 70M. Net genoeg voor 2 maanden.
    Dus: komen er nog een massa aandelen bij of niet? Dat is belangrijk om weten.
    Volgens mij zal HB&WB, die nu de belangerijkste assets van Mithra als onderpand hebben in 2023 zorgen voor nieuwe conversies van de obligatielening en dus komen er meer aandelen en meer verwatering. (zij kunnen vervolgens short gaan om zo hun geld zoveel mogelijk terug te krijgen).
    Het gaat voorlopig om een totaal van €75 Miljoen, waarvan toch een al een deel is geconverteerd.
    Hoeveel precies weet ik niet.

    De verwatering gebeurt geleidelijk aan, dus daar kan je nog een beetje op inspelen. Het grootste probleem is een goede partner vinden voor de US, en extra cash binnenhalen.
    Er is een risico dat de deal voor de VS een flop wordt, Dat zal de koers een dreun geven.
    Dan komt Mithra weer in een media storm terecht en later in zware geldproblemen.

    Vraagje: heb je nog een positie in Mithra, zo ja heb je een exitstrategie? Ikzelf heb nog een klein belang, maar zoek een uitweg.
  21. forum rang 7 JdeFL 26 januari 2023 19:06

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5629

      Gegeven: 3545

    •    Aantal posts: 7.622

    quote:

    Brahim_av schreef op 26 januari 2023 17:20:

    [...]
    ...
    Vraagje: heb je nog een positie in Mithra, zo ja heb je een exitstrategie? Ikzelf heb nog een klein belang, maar zoek een uitweg.
    Nooit in Mithra gezeten. Vroeger Tigenix, Ablynx en Thrombo. Veel uit geleerd, met behoorlijke schade. Had gewoon geen goed oog in deze (en oxu), wilde dat gewoon meedelen.
    Blijft boeiend, maar helaas zelden als belegging.
    Exitstrategie? Moeilijk. Hangt af van persoonlijke ingesteldheid. Bij mij is dat sinds een aantal jaren op plaats 1: kapitaalsbehoud. Laag risico. Zou een tijdje geleden verkocht hebben, de convertibele obligaties, bestaat een apart draadje over.
    www.beursduivel.be/Forum/Topic/138197...

    Nu? Tsja ik heb nog een koersdoel ergens, denk dat het in die richting gaat. Een tussentijdse heropleving kan nog. Geen idee daaromtrent. Maar, 185M beurskap. dat is anders dan oxu nu (8.5M). Een stampede bergop ga je hier m.i. minder gemakkelijk tegenkomen. Bij oxu waren het er al 2 serieuze de laatste 3 maanden.
    Mijn gedacht, zonder enige garantie.
2.629 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 132 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Van de redactie

  1. 10 afgeprijsde aandelen van topbedrijven
  2. Met deze ETF kleurt uw portefeuille groen als de S&P 500 daalt
  3. 7 koopwaardige aandelen voor de lange termijn
  4. Dit aandeel is toegevoegd aan favorietenlijstje beleggers
  5. TA-column Nico Bakker: koopkansen bij Nvidia?
  6. Twee groeiaandelen met verdubbelpotentieel in vijf jaar
Meer artikelen