Vopak 2022

1. [verwijderd] 7 juni 2022 09:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zou er al wat nieuws zijn gelekt aan "vrienden" van de directie voor de Capital Markets Day van morgen?
2. N audio 7 juni 2022 09:47

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1853

     Gegeven: 11410

   •    Aantal posts: 4.115

   Vopak "doet" het goed vandaag, maar de omzetten zijn te laag om er echt veel waarde aan te hechten.
3. Fezpatrick 7 juni 2022 09:50

   auteur info

   • Fezpatrick

     Lid sinds: 06 okt 2017

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 359

     Gegeven: 150

   •    Aantal posts: 759

   quote:

   Branco P schreef op 7 juni 2022 09:16:

   Tweede vraag: welke beursgenoteerde bedrijven wereldwijd doet hetzelfde als Vopak? Dan kijken we ook even naar die koersontwikkelingen
   

   Gibson energy
   Kinder Morgan Inc.
   Magellan Midstream Partners
   
   En doen het allemaal een stuk beter qua koers als Vopak
4. [verwijderd] 7 juni 2022 09:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   N audio schreef op 7 juni 2022 09:47:

   Vopak "doet" het goed vandaag, maar de omzetten zijn te laag om er echt veel waarde aan te hechten.
   

   Je moet ook wel een beetje onder de "radar" blijven ;)
5. Fezpatrick 7 juni 2022 11:21

   auteur info

   • Fezpatrick

     Lid sinds: 06 okt 2017

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 359

     Gegeven: 150

   •    Aantal posts: 759

   quote:

   N audio schreef op 7 juni 2022 09:47:

   Vopak "doet" het goed vandaag, maar de omzetten zijn te laag om er echt veel waarde aan te hechten.
   

   Dat is de goden verzoeken he....je ziet wat er van komt... :)
6. NLvalue 7 juni 2022 11:26

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Bert12345 schreef op 6 juni 2022 17:45:

   [...]
   
   Eigenlijk had je dit met 15 minuten werk kunnen weten, door hun overname historie door te nemen.
   

   Uiteraard. Spelletje kansrekening. Op 10/3 was er x% kans op een y % hoger bod
   
   (mijn inschatting: 5% op 10% - dus verkopen en cash ergens anders aan het werk zetten).
   
   Op 2/6 was de kans 99,5% op 0% geworden. Derhalve mijn punt : een volstrekt onzinnge discussie om te voeren.
   
   Boka is volstrekt irrelevant geworden voor VPK aandeelhouders..
7. [verwijderd] 7 juni 2022 11:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Fezpatrick schreef op 7 juni 2022 09:50:

   [...]
   
   Gibson energy
   Kinder Morgan Inc.
   Magellan Midstream Partners
   
   En doen het allemaal een stuk beter qua koers als Vopak
   

   Kijk uit wat je vergelijkt. Een pijpleiding en een raffinaderij is iets anders dan Chemie opslag.
8. Fezpatrick 7 juni 2022 12:18

   auteur info

   • Fezpatrick

     Lid sinds: 06 okt 2017

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 359

     Gegeven: 150

   •    Aantal posts: 759

   quote:

   MFCons schreef op 7 juni 2022 11:31:

   [...]
   
   Kijk uit wat je vergelijkt. Een pijpleiding en een raffinaderij is iets anders dan Chemie opslag.
   

   Het is misschien niet 100% overlap, maar zeker wel sector genoten.
   
   Gibson Energy Inc. is an oil infrastructure company that collects, stores, and processes crude oil and refined products. Reportable segments include marketing, which deals with buying, selling, and optimizing products such as crude oil, natural gas liquid, road asphalt, and oil-based mud product; and infrastructure, which makes up a system of oil terminals, rail loading facilities, pipelines, and an oil processing facility. Gibson Energy Inc. services Canada and the United States, and the majority of revenue comes from the marketing segment.
   
   Kinder Morgan is one of the largest midstream energy firms in North America with an interest in or an operator on about 83,000 miles in pipelines and over 140 storage terminals. The company is active in the transportation, storage, and processing of natural gas, crude oil, refined products, natural gas liquids, and carbon dioxide. The majority of Kinder Morgan's cash flows stem from fee-based contracts for handling, moving, and storing fossil fuel products.
   
   Magellan Midstream Partners is a master limited partnership that operates pipelines and storage terminals in the Central and Eastern United States. Its assets transport, store, and distribute refined petroleum products and crude and earn a fee-based stream of cash flows. Assets include the country's longest petroleum pipeline network and several crude oil pipelines. Refined products make about 70% of operating margin, with the remainder mainly crude-oil pipelines.
9. Bas2012 7 juni 2022 14:27

   auteur info

   • Bas2012

     Lid sinds: 16 jul 2012

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 636

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 548

   @Fezpatrick Ja grof zit het allemaal in de zelfde sector en hebben wel relatie, MF heeft wel een punt dat het verdienmodel en risicos wel verschilt tussen de bedrijven. Ook niet helemaal hetzelfde maar mocht je een soort Vopak zoeken kijk ook eens naar Rubis zou ik zeggen
10. NLvalue 7 juni 2022 14:51

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    @Bas2012 - vanochtend een berichtje over Canadese olie die contango gedraaid is (gedreven door raffinage kosten voor zware olie). vanmiddag Target die een voorraadprobleem naar buiten brengt - geen indicator dat de amerikaanse consument nog aan het juichen is..
    
    Wat zie jij gebeuren op contango gebied - enige grotere trend te bespeuren (of Vlad nog steeds die de boel alle kanten heen laat slingeren bij de olie en gashandel?)
12. Branco P 7 juni 2022 15:53

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Bas2012 schreef op 7 juni 2022 14:27:

    @Fezpatrick Ja grof zit het allemaal in de zelfde sector en hebben wel relatie, MF heeft wel een punt dat het verdienmodel en risicos wel verschilt tussen de bedrijven. Ook niet helemaal hetzelfde maar mocht je een soort Vopak zoeken kijk ook eens naar Rubis zou ik zeggen
    

    De koersontwikkeling van Rubis is wel nagenoeg 1 op 1 vergelijkbaar met die van Vopak. De andere 3 genoemde bedrijven (Gibson, Magellan, KM) zijn wel opmerkelijk veel beter.
13. Neunelfer 7 juni 2022 15:57

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    NLvalue schreef op 7 juni 2022 11:26:

    [...]
    
    Uiteraard. Spelletje kansrekening. Op 10/3 was er x% kans op een y % hoger bod
    
    (mijn inschatting: 5% op 10% - dus verkopen en cash ergens anders aan het werk zetten).
    
    Op 2/6 was de kans 99,5% op 0% geworden. Derhalve mijn punt : een volstrekt onzinnge discussie om te voeren.
    
    Boka is volstrekt irrelevant geworden voor VPK aandeelhouders..
    

    Wauw! Dat is doortastend. Kan niet anders, dat jij veel geld verdient in de beurshandel.
    
    Suc6.
14. N audio 7 juni 2022 16:09

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1853

      Gegeven: 11410

    •    Aantal posts: 4.115

    Laatst plaats je zelf de opmerking, laten we er hier geen jet draadje van maken, mee eens.
    Dan zo'n rare opmerking richting een zeer gewaardeerd forumlid, welke regelmatig heel goede inhoudelijke bijdragen plaatst?
    
    Kom op Bert...
15. LL 7 juni 2022 17:47

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4652

      Gegeven: 2624

    •    Aantal posts: 7.343

    quote:

    Branco P schreef op 7 juni 2022 15:53:

    [...]
    
    De koersontwikkeling van Rubis is wel nagenoeg 1 op 1 vergelijkbaar met die van Vopak. De andere 3 genoemde bedrijven (Gibson, Magellan, KM) zijn wel opmerkelijk veel beter.
    

    Zoiezo worden Amerikaanse energie bedrijven beter gewaardeerd in vergelijking met de Europese broeders. Als je de crack spread van o.a. stookolie en gasoline dan zie extreme margins (vanaf +/- feb 2022 t.o.v. eerdere jaren) die voor heel wat winst zorgen voor de raffinaderijen.
16. [verwijderd] 7 juni 2022 18:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bert12345 schreef op 7 juni 2022 15:57:

    [...]
    
    Wauw! Dat is doortastend. Kan niet anders, dat jij veel geld verdient in de beurshandel.
    
    Suc6.
    

    Daarom hou ik van je Bert. Lekker trollen:)
17. Neunelfer 7 juni 2022 18:20

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Naja......ik zal ik het vervolg iets minder agressief zijn.
    Ik las het woordje "onzinnig" en ik dacht oh ja??!!
    Toen kwam een reactie die mss te lomp was...........
    
    Plz avond heren (en dames?).
18. NLvalue 7 juni 2022 18:25

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    N audio schreef op 7 juni 2022 16:09:

    Laatst plaats je zelf de opmerking, laten we er hier geen jet draadje van maken, mee eens.
    Dan zo'n rare opmerking richting een zeer gewaardeerd forumlid, welke regelmatig heel goede inhoudelijke bijdragen plaatst?
    
    Kom op Bert...
    

    Gewoon laten gaan, N audio. Ik formuleer mijn posts uitvoerig - zodat er geen enkele twijfel is over de intentie. Noch vraagtekens over de inhoud naar de letter of geest van de wet. Hoe Bert mijn posts ervaart zal anders zijn dan de IEX moderator die elk van mijn posts leest. Of juristen dat doen.
    
    Context: Vaste lezers van de winkelvastgoed draadjes zullen weten dat die draadjes gebruikt zijn voor illegale praktijken zoals gecoordineerd handelen, en informatie verspreiding met als doel koersmanipulatie rondom short praktijken.
    
    Vrijdag zal ik weer een update geven op het Wereldhave draadje. Mocht je je snel willen inlezen, kan ik je mijn post van 24/12/2021 en 23/5/2022 aanraden . De aanwezigheid van Branco P op dit forum is daar niet los van te zien.
    
    IEX is uiteraard op de hoogte - en het heeft hun volle aandacht. En aangezien ook grotere partijen zich aan gecoordineerd handelen en (illegale) wash trades in winkelvastgoed aandelen hebben bezondigd, mag je ervan uitgaan dat het de warme belangstelling heeft van de afm.
    
    Goed nieuws voor de zuivere marktwerking. Daarom mogen we Ron Kerstens ook dankbaar zijn voor zijn bijdragen. Als HAL zich aan de wet houdt - zoals hij stelt, gaat de spotlight naar de traders die op 1/6 mogelijk op basis van voorkennis in Boskalis aan het handelen waren.
19. Branco P 7 juni 2022 20:51

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Branco P schreef op 7 juni 2022 15:53:

    [...]
    
    De koersontwikkeling van Rubis is wel nagenoeg 1 op 1 vergelijkbaar met die van Vopak. De andere 3 genoemde bedrijven (Gibson, Magellan, KM) zijn wel opmerkelijk veel beter.
    

    Ik ben nog een, naar mijn idee, vergelijkbaar bedrijf tegengekomen: NuStar Energy
    
    In het rijtje Rubis-NuStar-Vopak is Vopak niet uitzonderlijk afwijkend qua koersverloop.
20. Bas2012 7 juni 2022 22:45

    auteur info

    • Bas2012

      Lid sinds: 16 jul 2012

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 636

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 548

    quote:

    NLvalue schreef op 7 juni 2022 14:51:

    @Bas2012 - vanochtend een berichtje over Canadese olie die contango gedraaid is (gedreven door raffinage kosten voor zware olie). vanmiddag Target die een voorraadprobleem naar buiten brengt - geen indicator dat de amerikaanse consument nog aan het juichen is..
    
    Wat zie jij gebeuren op contango gebied - enige grotere trend te bespeuren (of Vlad nog steeds die de boel alle kanten heen laat slingeren bij de olie en gashandel?)
    

    Qua timing lastig maar voorlopig blijf je precies om de sombere outlook in deze backwardation (futures worden met name gedreven door demand, spot door supply). De spot zit en blijft hoog zolang de vraag kant niet substantieel geraakt wordt, de aanbod kant duurt gewoon nog te lang om de olieprijs algeheel te verlagen door balans te brengen.
    
    Dus nu blijft de markt het signaal geven om voorraden leeg te halen en dat resulteert juist weer in hogere spotprijzen, in die zin is het een tikkende tijdbom. Het is simpelweg wachten tot de eerste economie/sector de handdoek in de ring gooit en we substantieel vraag zien verdwijnen, tot die tijd blijft olie stijgen en ja dat kan tot ongekende hoogte (al verwacht ik dat de economie eerder breekt).
    
    Dat laatste zie je op veel punten al, kijk maar eens naar oplopende voorraden (uitzondering als olie en huizenmarkt daargelaten), je ziet de eerste sectoren al met ontslagen, de chemiemarkt signaleert al maanden problemen en zeker de US trucking markt is (of al voorbij) aan het kantelen.
    
    We gaan het zien maar mijn outlook (zeker geen investment advies! :)) is voor einde jaar / Q1 2023 afzwakking wereld economie en dan kan de olievraag kantelen en de spot naar beneden brengen. Ik zie zeker geen enorme daling, maar naar range $60 tot 80/barrel. Dat is voldoende om focus op upstream te houden en op dat niveau komt er wel weer wat contango in de markt.
21. N audio 7 juni 2022 23:21

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1853

      Gegeven: 11410

    •    Aantal posts: 4.115

    Wederom dank Bas voor je heldere analyse, wordt zeker gewaardeerd.