Vopak 2022

1. Ron Kerstens 5 oktober 2022 15:05

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4367

     Gegeven: 727

   •    Aantal posts: 5.704

   De enigste troost is dat superbelegger HAL zich ook danig in deze sof vergist heeft. Op 1 jan 2015 meldde de HAL dat ze haar belang naar 48% vergroot had, zijnde 61,5mln aandelen. Koers toen 50 euro, ruim 30 euro eraf (-60% !) is een verlies van 1,8 miljard euro . Vopak zal toch regelmatig een gespreksonderwerp in Monaco geweest (of is) zijn.
2. [verwijderd] 5 oktober 2022 15:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 5 oktober 2022 15:05:

   De enigste troost is dat superbelegger HAL zich ook danig in deze sof vergist heeft. Op 1 jan 2015 meldde de HAL dat ze haar belang naar 48% vergroot had, zijnde 61,5mln aandelen. Koers toen 50 euro, ruim 30 euro eraf (-60% !) is een verlies van 1,8 miljard euro . Vopak zal toch regelmatig een gespreksonderwerp in Monaco geweest (of is) zijn.
   

   Misleidende post zo. Ze hebben helemaal niet zoveel aandelen tegen 50 gekocht. En dus helemaal niet dat verlies op die aankoop.
   
   Bovendien kunnen ze nu toch een klapper maken dankzij het goede manipulatie voorwerk...
   
   Er wordt in Monaco over Vopak gesproken, maar heel anders dan jij verondersteld.....
3. Calendar 5 oktober 2022 15:25

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 5 oktober 2022 15:05:

   De enigste troost is dat superbelegger HAL zich ook danig in deze sof vergist heeft. Op 1 jan 2015 meldde de HAL dat ze haar belang naar 48% vergroot had, zijnde 61,5mln aandelen. Koers toen 50 euro, ruim 30 euro eraf (-60% !) is een verlies van 1,8 miljard euro . Vopak zal toch regelmatig een gespreksonderwerp in Monaco geweest (of is) zijn.
   

   Ik voel me geen slachtoffer. De koers staat te laag en ik kan goedkoop uitbreiden. Vervolgens gaat de koers weer stijgen en heb ik winst. Ondertussen 6% dividend op mijn uitbreidingen.
4. [verwijderd] 5 oktober 2022 15:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Calendar schreef op 5 oktober 2022 15:25:

   [...]
   
   Ik voel me geen slachtoffer. De koers staat te laag en ik kan goedkoop uitbreiden. Vervolgens gaat de koers weer stijgen en heb ik winst. Ondertussen 6% dividend op mijn uitbreidingen.
   

   Bovendien is de wetgeving aangaande grootaandeelhouders ook niet voor niets aangepast. Dat HAL de positie nu zo heeft onder oude wetgeving is een "ding" dat ze ongetwijfeld uitmelken. Met complete zeggenschap kan je nogal veel invloed uitoefenen op zaken.
   
   Cashflow is nogal positief en de vooruitzichten ook.
5. Daann 5 oktober 2022 15:40

   auteur info

   • Daann

     Lid sinds: 04 apr 2018

     Laatste bezoek: 12 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1116

     Gegeven: 340

   •    Aantal posts: 1.084

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 5 oktober 2022 15:05:

   De enigste troost is dat superbelegger HAL zich ook danig in deze sof vergist heeft. Op 1 jan 2015 meldde de HAL dat ze haar belang naar 48% vergroot had, zijnde 61,5mln aandelen. Koers toen 50 euro, ruim 30 euro eraf (-60% !) is een verlies van 1,8 miljard euro . Vopak zal toch regelmatig een gespreksonderwerp in Monaco geweest (of is) zijn.
   

   Vergist? Cashflows blijven gewoon lekker stromen hoor. Dat is waar beleggers als HAL naar kijken. Aandelenprijs is maar een momentopname. Ik denk dat ze zelfs stiekem blij zijn dat de aandelenprijs verder zakt. Dan kan HAL nadat de overname van Boskalis is afgerond Vopak van de beurs trekken voor een prijs per aandeel van ongeveer 26 a 27 euro. Dat zou enorm zonde zijn voor de retail belegger overigens.
6. N audio 5 oktober 2022 17:10

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1883

     Gegeven: 11613

   •    Aantal posts: 4.192

   quote:

   Daan W. schreef op 5 oktober 2022 15:40:

   [...]
   
   Vergist? Cashflows blijven gewoon lekker stromen hoor. Dat is waar beleggers als HAL naar kijken. Aandelenprijs is maar een momentopname. Ik denk dat ze zelfs stiekem blij zijn dat de aandelenprijs verder zakt. Dan kan HAL nadat de overname van Boskalis is afgerond Vopak van de beurs trekken voor een prijs per aandeel van ongeveer 26 a 27 euro. Dat zou enorm zonde zijn voor de retail belegger overigens.
   

   Dat zou voor veel lt beleggers die er een redelijk aantal jaren inzitten, een enorme strop betekenen. Zij zitten vaak met een veel hogere gak te kijken. In elk geval vind ik Vopak, zeker mt/lt, heel wat meer waard dan 25% premie op de huidige waardering.
7. Branco P 5 oktober 2022 17:33

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   N audio schreef op 5 oktober 2022 17:10:

   [...]
   
   Dat zou voor veel lt beleggers die er een redelijk aantal jaren inzitten, een enorme strop betekenen. Zij zitten vaak met een veel hogere gak te kijken. In elk geval vind ik Vopak, zeker mt/lt, heel wat meer waard dan 25% premie op de huidige waardering.
   

   Ja je hebt gelijk. lt beleggers kunnen hun positie overigens ook gewoon uitbreiden op het huidige niveau. Dat is juist iets dat lt. beleggers moet aanspreken: inkopen op lage niveaus. Dan zal een overnamebod van, zeg, 30% boven de huidige koers al een stuk minder pijn doen.
8. €URO-Trader 5 oktober 2022 18:02

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2858

     Gegeven: 10780

   •    Aantal posts: 7.924

   quote:

   Daan W. schreef op 5 oktober 2022 15:40:

   [...]
   
   Vergist? Cashflows blijven gewoon lekker stromen hoor. Dat is waar beleggers als HAL naar kijken. Aandelenprijs is maar een momentopname. Ik denk dat ze zelfs stiekem blij zijn dat de aandelenprijs verder zakt. Dan kan HAL nadat de overname van Boskalis is afgerond Vopak van de beurs trekken voor een prijs per aandeel van ongeveer 26 a 27 euro. Dat zou enorm zonde zijn voor de retail belegger overigens.
   

   €35.
9. Bas2012 5 oktober 2022 18:36

   auteur info

   • Bas2012

     Lid sinds: 16 jul 2012

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 552

   Wellicht licht off topic, maar mbt positie Vopak in LNG/Gate terminal en eigenlijk ook olie/chemie indirect toch wel relevant. Mooi artikel met beknopte high level analyze of en zo ja met hoeveel we qua gas door de winter komen. Zelfs als alles meezit halen we deze winter wel alleen de volgende niet. Kortom er zal meer gas vraag uit industrie moeten blijven verdwijnen komend jaar en niet zo’n beetje. Mocht komende winter koud worden of ander slecht scenario……
   
   Maw mijn blik op economie / industrie Europa en zeker Duitsland waren al niet best maar wellicht moet ik die zelfs verder naar beneden bijstellen. Laat ik hopen dat ze asap nog snel wat regas in Europa erbij kunnen persen of (ik durf het bijna niet te zeggen maar denk dat we niet anders kunnen) Groningen weer open.
   
   Excuus blog is in Engels mocht dat een issue zijn
   
   timera-energy.com/european-gas-market...
10. €URO-Trader 5 oktober 2022 19:09

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2858

      Gegeven: 10780

    •    Aantal posts: 7.924

    Hoe staan de facturen naar Russische bedrijven in de boeken, nog te betalen of financieel voldaan?
12. Calendar 5 oktober 2022 19:47

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Bas2012 schreef op 5 oktober 2022 18:36:

    Wellicht licht off topic, maar mbt positie Vopak in LNG/Gate terminal en eigenlijk ook olie/chemie indirect toch wel relevant. Mooi artikel met beknopte high level analyze of en zo ja met hoeveel we qua gas door de winter komen. Zelfs als alles meezit halen we deze winter wel alleen de volgende niet. Kortom er zal meer gas vraag uit industrie moeten blijven verdwijnen komend jaar en niet zo’n beetje. Mocht komende winter koud worden of ander slecht scenario……
    
    Maw mijn blik op economie / industrie Europa en zeker Duitsland waren al niet best maar wellicht moet ik die zelfs verder naar beneden bijstellen. Laat ik hopen dat ze asap nog snel wat regas in Europa erbij kunnen persen of (ik durf het bijna niet te zeggen maar denk dat we niet anders kunnen) Groningen weer open.
    
    Excuus blog is in Engels mocht dat een issue zijn
    
    timera-energy.com/european-gas-market...
    

    Toch valt het me mee hoeveel Russisch gas al is vervangen. Ik heb ook artikelen gelezen dat sommige industrie aan het overschakelen is naar olie. We moeten de inventiviteit van de mensen niet onderschatten. Volgens mij is de besparingsbereidheid onder huishoudens behoorlijk groot. De risico's zijn daar, maar ik ben wat optimistischer geworden dan aan het begin van de oorlog.
13. Calendar 5 oktober 2022 19:54

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    €URO-Trader schreef op 5 oktober 2022 19:09:

    Hoe staan de facturen naar Russische bedrijven in de boeken, nog te betalen of financieel voldaan?
    

    Er is geen exposure naar Rusland. Dus ook geen facturen.
14. Branco P 5 oktober 2022 19:58

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Bas2012 schreef op 5 oktober 2022 18:36:

    Wellicht licht off topic, maar mbt positie Vopak in LNG/Gate terminal en eigenlijk ook olie/chemie indirect toch wel relevant. Mooi artikel met beknopte high level analyze of en zo ja met hoeveel we qua gas door de winter komen. Zelfs als alles meezit halen we deze winter wel alleen de volgende niet. Kortom er zal meer gas vraag uit industrie moeten blijven verdwijnen komend jaar en niet zo’n beetje. Mocht komende winter koud worden of ander slecht scenario……
    
    Maw mijn blik op economie / industrie Europa en zeker Duitsland waren al niet best maar wellicht moet ik die zelfs verder naar beneden bijstellen. Laat ik hopen dat ze asap nog snel wat regas in Europa erbij kunnen persen of (ik durf het bijna niet te zeggen maar denk dat we niet anders kunnen) Groningen weer open.
    
    Excuus blog is in Engels mocht dat een issue zijn
    
    timera-energy.com/european-gas-market...
    

    Op meerdere punten is die analyse gebrekkig.
    - er komt ondertussen al meer gas door non-Russian pipelines. Zowel via Turkije als via de de nieuwe Baltic pipeline als via Italië vanuit Afrika. Dus daar zit men al veel te laag (er moet 15bcm bij) en ook bij de extra LNG uit USA, Afrika en Quatar zit men te laag. Daar moet minimaal 20bcm bij. Tot slot is er ook meer productie mogelijk in de Noordzee, maar daar zit wel een overlap met de Baltic pipeline. En dan zie ik zojuist dat de oct. Storage niet 93bcm gaat zijn, dat gaat dit jaar ook hoger zijn.
    
    Kortom, die analyse klopt van geen kant, ook al heeft men er grafiekjes van gemaakt
15. Branco P 5 oktober 2022 20:07

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Die storage in oktober gaat niet 93bcm zijn maar minimaal 105 a 110bcm (bcm= miljard m3)
16. Branco P 5 oktober 2022 20:10

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Kortom: er zijn partijen die bewust paniek zaaien met onjuiste informatie.
    
    De komende twee oktoberweken zijn alvast weer zeer mild voor de tijd van het jaar. Daar zit sowieso ook alweer winst. Dat weten we nu al.
17. Calendar 6 oktober 2022 09:12

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    De 19,53 weerstand lijkt overwonnen.
18. seance 6 oktober 2022 09:18

    auteur info

    • seance

      Lid sinds: 14 nov 2006

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1127

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 2.221

    fossiel beleggen raakt uit de gratie
19. N audio 6 oktober 2022 09:22

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1883

      Gegeven: 11613

    •    Aantal posts: 4.192

    quote:

    Calendar schreef op 6 oktober 2022 09:12:

    De 19,53 weerstand lijkt overwonnen.
    

    Je bent me voor. Maar mooi om te zien inderdaad.
20. Fezpatrick 6 oktober 2022 10:21

    auteur info

    • Fezpatrick

      Lid sinds: 06 okt 2017

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 359

      Gegeven: 151

    •    Aantal posts: 760

    quote:
    Calendar schreef op 6 oktober 2022 09:12:
    
    De 19,53 weerstand lijkt overwonnen.
    Je bent me voor. Maar mooi om te zien inderdaad.
    
    U zei......
21. xof 6 oktober 2022 11:41

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1759

      Gegeven: 826

    •    Aantal posts: 2.271

    Ik heb kortgeleden mijn Bokaatjes aan HAL overgedragen. Niet helemaal van harte want ik vond het bod mager, maar dit past bij de zuinige rekenmeesters. Al met al ruim 30% verdiend, maar veel leuker is dat dit ook echt mijn voorspelling was en hoofdreden om Boka te bezitten. Dit heb ík indertijd ook vooraf op het forum gedeeld.
    
    Nu overweeg ik obv een aantal gelijkenissen om in te stappen in Vopak en weer een 30 a40% bonus te scoren, binnen nu en 2 jaar.
    
    De huidige 48,15% ligt heel dicht tegen de meerderheid aan. HAL wacht nog even om overname speculatie en prijsstijging te vermijden. Het stapje is echter zo gepiept als het moment voor een bod opportuun is. Idem als Boka.
    
    Vopak cashflow is stabiel en voorspelbaar. Idem als Boka.
    
    Draai van fossiel naar renewable. Dit gaat gepaard met afschrijvingen en impairments, H1 22 alweer 463 mln afgeschreven, dit is non cash en verkort de balans. Exact hetzelfde patroon als Boka, waar de balans ook is opgeschoond alvorens dat HAL uitgebreid heeft.
    
    Het flutargument van hoge kosten igv beursnotering kan opnieuw gebruikt worden. HAL ziet liever simpele en goedkope governance, zeker als ze al 48% in bezit hebben.
    
    Zowel Boka als Vopa zijn kapitaalintensief. Vopa heeft een redelijke schuld, bij stijgende rente is het aantrekkelijk om snel en effectief te herfinancieren en de duration te verlengen. HAL bulkt van de poen en heeft een kleine 4mrd cash dat niets doet, verder kan HAL gemakkelijker haar krediet uitbreiden en een hefboom benutten. Een nobrainer voor HAL en het zet meteen kapitaal van HAL ah werk.
    
    De transitie bij Vopa is nog niet zover als bij Boka, dus misschien wacht HAL nog op een volgende non cash afwaardering. Echter de waardering van Vopa is nu bijzonder laag, mooi moment. De "hand" van HAL is echter zichtbaar.
    
    Al met al staat Vopa op mijn watchlist, er kan nog een afwaardering komen met extra koersdip, maar dit nivo is al aantrekkelijk.
    
    Bovenstaand veel goede posts van diverse forumleden, mn over de financieringen en de operationele ontwikkelingen. Relatief weinig over HAL speculatie. Ik ga jullie input met grote interesse volgen. Alvast dank
    
    LNG en Hydrogen zijn groeimarkten in de transitie, idem als Wind bij Boka.