UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield 2022, het jaar van de comeback?

1. Branco P 6 september 2022 09:53

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4020

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   junkyard schreef op 5 september 2022 09:43:

   Als je het ergens niet mee eens bent vind ik het niet netjes om iets desinformatie en misleiding te noemen om je eigen punt kracht bij te zetten en de post van een ander als ongekwalificeerd neer te zetten. Desinformatie en misleiding impliceert dat ik moedwillig iemand op het verkeerde been wil zetten, en tast mijn integriteit aan. Het is een persoonlijke aanval, en dat lijkt mij hier niet de bedoeling (tenzij je écht denk dat ik hier post om mensen op het verkeerde been te zetten).
   
   Indien je in meer detail wil ingaan op de verdeling van spaargeld in Nederland (en de ontwikkeling hiervan) dan verwacht ik iets meer feiten en verwijzingen dan alleen je melding (mening?) dat 15% geen spaargeld had / heeft. En wat is je definitie van 'zonder spaargeld'? Ik stel dat grotere groepen Nederlanders in financiële problemen komen en zullen bezuinigen, dit blijft niet beperkt tot 15% van de bevolking en URW zal hier niet immuun voor zijn.
   
   Ik ben allerminst overtuigd van je verhaal, en niet gecharmeerd van je retoriek.
   

   85% van de Nederlanders heeft spaargeld en 80% van de Nederlanders kan sparen (op dit moment zal dit iets minder zijn)
   
   Totale spaargeld is toegenomen, met name in 2020 en 2021 extra.
   
   Ik ben nu juist niet gecharmeerd van jouw retoriek omdat jouw uitspraak "de grote groep zonder spaargeld" een onjuist beeld geeft. Die groep vormt namelijk 15% (thans wellicht een paar procentpunten meer) van de bevolking maar dat is niet het voor de winkelcentra (van URW) relevante deel van de bevolking. Het relevante deel van de bevolking had al spaargeld en heeft juist extra gespaard in 2020 en 2021, meer dan dat ze normaal zouden sparen.
   
   Er is een bepaald deel van de bevolking dat wat extra zal bezuinigen, dat is juist. De vraag daarbij is: waarop gaan ze bezuinigen? Aankoop van een nieuwe bank? Of op het uit eten gaan rondom de feestdagen (wat voor het eerst sinds 2019 weer mag). Daarnaast is er ook een hele grote groep mensen, en die groep is qua omvang groter, die extra spaargeld heeft opgebouwd, en die niet hoeft te bezuinigen (maar vast wel ook een beetje op het gasverbruik gaat letten).
   
   Zouden de URW winkelcentra het komend winterseizoen nóg beter gaan doen wanneer de energieprijzen lager waren (en met name de mediahysterie rondom energie en inflatie minder was)? Ja uiteraard. Daar zijn we het over eens met z'n allen. Zullen de omzetten van huurders in Q4 2022 hoger zijn dan in Q4 2019 (per-Corona)? Als we geen nieuwe coronabeperkingen krijgen, dan is dit wat mij betreft zeker te verwachten.
   
   www.dnb.nl/statistieken/data-zoeken/#...
   
   www.rente.nl/spaarrente/faq/gemiddeld...,heeft%20minder%20dan%20%E2%82%AC%202.000.
   
   www.nibud.nl/tools/een-financiele-buf...
   
   www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2022/16/huish...
   
   www.dnb.nl/nieuws-statistiek/huishoud...
2. junkyard 6 september 2022 10:15

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1090

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.048

   Als de 2022 omzet hoger is dan 2019 zie ik dat niet als positief (wellicht een positieve trend na afgelopen corona jaren), omdat er na 2019 sprake is van zeer hoge inflatie (die ook terug zou moeten komen in o.a. hogere huren + hogere personeelskosten + hogere winsten). De linkjes zijn leuk, maar nu wordt mij gevraagd om je argumentatie aan elkaar te knopen. Ik zie nergens een verdeling van spaargeld per huishouden (of per leeftijdsgroep - het zit vooral bij de ouderen), en het spaargeld kan iets stijgen maar wordt feitelijk minder waard (verlaagde koopkracht) door de hoge inflatie. Mediaan en gemiddelde aan spaargeld ligt ver uit elkaar (gemiddelde 3x hoger dan de mediaan van zo'n € 15k), het spaargeld zit vooral bij de ouderen en veel willen hun spaargeld als buffer aanhouden en niet volledig consumeren (met name in onzekere tijden). Verder zie ik lage spaargeld bedragen (zeg tot € 1k of 5k) niet echt als spaargeld, en deze groep blijft nu (waarschijnlijk?) buiten de 15% (zonder spaargeld). Schulden worden ook niet meegenomen in de spaargeld overzichten.
   
   Wat mij steekt is dat je niet ingaat op je eerdere reactie (en mijn moeite hierop) dat ik desinformatie verspreid en misleid, je blijft mij dus beschuldigen (en vindt het volkomen terecht mij zo weg te zetten?). Je meldt dat je niet gecharmeerd bent van mijn retoriek, terwijl ik jou niet persoonlijk aanval.
   
   Vandaar dat ik geen aanleiding meer zie om met elkaar in 'discussie' te gaan, de omgangsnormen zijn mij te slecht en ik haal hier weinig voldoening uit.
3. tradersonly 6 september 2022 10:16

   auteur info

   • tradersonly

     Lid sinds: 25 feb 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1159

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 3.067

   quote:

   Thorgall schreef op 5 september 2022 16:30:

   [...]vorige week nog werd een inflatie van 13,6 procent gemeld in Nederland. De maand ervoor was deze nog 10. Ook in de rest van Europa en een groot deel van de wereld stijgt deze nog. We hebben de piek dus niet gehad, we zitten er middenin. Hoe hoog die gaat rijken is nog onduidelijk.
   

   Klopt en ondanks dat geeft URW enkele weken geleden dus aan dat ze Outlook verhogen. Dat is toch een sterk signaal.
4. Ortega 6 september 2022 10:24

   auteur info

   • Ortega

     Lid sinds: 03 feb 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 390

     Gegeven: 1116

   •    Aantal posts: 2.433

   quote:

   junkyard schreef op 6 september 2022 10:15:

   ...., je blijft mij dus beschuldigen (en vindt dit normale omgangsvormen). Je meldt dat je niet gecharmeerd bent van mijn retoriek, terwijl ik jou niet persoonlijk aanval. ...
   

   mee eens.
   
   Zonde om de sfeer zo te maken hier want zijn toch van jullie beide zinvolle bijdrages altijd.
   keep posting heren !
5. Branco P 6 september 2022 10:29

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4020

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Je kunt je in allerlei bochten wringen, maar er is dus geen grote groep zonder spaargeld. Er is juist een grote groep mét spaargeld. Daar gaat het hier om. En dat spaargeld is de afgelopen jaren verder toegenomen. Hoe precies de verdeling van dat extra opgebouwde spaargeld is, dat kun je zelf ook wel raden: de rijksten hebben het meest extra gespaard en de grote middenmoot een beetje extra. Als je heel lang zoekt, zul je die gegevens wellicht vinden. Dat is dan nu echter aan jou, daarmee zou je je stelling nog enigszins overeind kunnen houden. Maar wij weten allebei dat je je die energie beter kunt besparen, want de uitkomst zal zijn: de rijken hebben extra veel extra gespaard en de middenmoot heeft een beetje extra gespaard.
   
   Om nu de discussie te beëindigen onder het mom van omgangsnormen, die je niet aanstaan, zie ik als een excuus om niet met de billen bloot te hoeven gaan. Ik heb op de diverse forums hier ook wel eens een uitspraak gedaan (uit de losse pols) waarop andere forumleden mij (terecht) corrigeerden en wat ik dan doe is: toegeven dat ik voorbarig was of een ongefundeerde uitspraak deed.
6. HCohen 6 september 2022 11:00

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3642

     Gegeven: 3476

   •    Aantal posts: 5.319

   Een poging om een (kleine) bijdrage te leveren aan het inhoudelijke deel van de uitwisseling;
   
   Uitspraak;
   15% heeft geen spaargeld; Klopt
   Echter 20%(bovenop die 15%) heeft minder dan 2000E, aldus 'Rente.nl'.
   Het klopt dus kennelijk ook dat van de NL bevolking er een aardige groep geen grote buffer heeft om stijgende uitgaven(prijsdruk) op te vangen. www.rente.nl/spaarrente/faq/gemiddeld...
   
   Laat de waarheid in het midden liggen.
   - De gemm URW klant zit niet aan de onderkant;
   - Het kan zo zijn dat een groot deel van de consumenten hun energieverbruik dermate aanpast dat het overige uitgavenpatroon niet (of minimaal)aangepast hoeft te worden.
   - structurele prijsdruk zal consumptieve uitgaven negatief (kunnen) beinvloeden. De vraag is wellicht hoe lang gaat dit duren en in welke mate zal overheidssteun(nationale overheden en in EU-verband) de pijn verzachten(oa referentie Covid-periode).
   Daarnaast is URW indirect afhankelijk van uitgaven consument. Het gaat om het vermogen van de retailers om de huren te betalen, de continuiteit van deze ondernemingen en de ontwikkelingen aan de vraagkant(alternatieve huurders).
   
   Zie ook onderstaand CBS-rapport, punt 7 en punt 8.
   www.cbs.nl/nl-nl/longread/de-nederlan...
   
   Tot slot;
   Gezien het kleine % van URW's inkomsten uit NL ontkomen we er niet aan om dit punt met een bredere lens te bekijken(EU-breed en tevens UK en de US)
7. HCohen 6 september 2022 11:17

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3642

     Gegeven: 3476

   •    Aantal posts: 5.319

   Note: heel veel ellende zit reeds ingeprijsd in koersen, imho zeer zeker ook het geval bij winkelvastgoedfondsen
   Algemeen; www.morningstar.nl/nl/news/226258/is-...
8. Ortega 6 september 2022 12:17

   auteur info

   • Ortega

     Lid sinds: 03 feb 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 390

     Gegeven: 1116

   •    Aantal posts: 2.433

   ingeprijsd ? ik vraag het me af. Iedere centrale-bank rente verhoging zie je een directe koersverlaging. Ofdat er honderden vastgoed-algoritmes een nieuwe doorrekening maken en een lagere prijs bewerkstellen.
   Binnnenkort de ECB, we zullen het zien.
9. tradersonly 6 september 2022 12:27

   auteur info

   • tradersonly

     Lid sinds: 25 feb 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1159

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 3.067

   quote:

   Ortega schreef op 6 september 2022 12:17:

   ingeprijsd ? ik vraag het me af. Iedere centrale-bank rente verhoging zie je een directe koersverlaging. Ofdat er honderden vastgoed-algoritmes een nieuwe doorrekening maken en een lagere prijs bewerkstellen.
   Binnnenkort de ECB, we zullen het zien.
   

   8,90€ wpa. Is 50 dan goedkoop of duur? We gaan het zien. Ik ga uit van 5€ per aandeel dividend . Uitbetaling over half jaar of zo. Is toch mooi 10%. Kan ik de inflatie nog beetje bijbenen..
10. junkyard 6 september 2022 12:38

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.048

    quote:

    tradersonly schreef op 6 september 2022 12:27:

    [...]
    
    8,90€ wpa. Is 50 dan goedkoop of duur? We gaan het zien. Ik ga uit van 5€ per aandeel dividend . Uitbetaling over half jaar of zo. Is toch mooi 10%. Kan ik de inflatie nog beetje bijbenen..
    

    Voorlopig volgt geen dividend, aangezien URW meldt:
    Suspend dividend payment for fiscal years 2020, 2021 and 2022
    
    Eerst mogelijke dividend betaling (indien URW de schulden onder controle heeft) kan dus volgen over het boekjaar 2023. Het is goed mogelijk dat er dan geen interim dividend wordt uitgekeerd, en een eerste dividendbetaling kan volgen in het eerste halfjaar van 2024.
    
    Als URW de desinvesteringen weet voort te zetten en de economie ietwat overeind blijft, dan zullen dividend betalingen worden hervat. Als er grote(re) ellende uitbreekt, dan is het mogelijk dat URW meer tijd moet nemen en meer moet verkopen, wat op termijn het resultaat / mogelijke toekomstige dividend aanvreet.
    
    Momenteel is dus niet vast te stellen wat het toekomstige dividend rendement wordt, wel dat het waarschijnlijk meer dan anderhalf jaar zal duren voordat een dividend uitdeling volgt (en in die periode het enige rendement koerswinst is).
12. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 6 september 2022 12:55

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 233

    •    Aantal posts: 2.247

    Laat URW in godsnaam niet te vroeg dividend hervatten en dat geld gebruiken om schulden af te lossen.
    Degenen die cashflows willen binnenharken, kunnen dat dan doen door putjes te schrijven (even aangenomen dat je niet helemaal tot het nok volgeladen bent met URW aandelen, want dan zet het geen zoden aan de dijk of anders moet je te grote volumes gaan schrijven waardoor het te risicovol wordt...).
    
    Dat dividend komt wel... een voorzichtige start in 2024 is mooi zat (en mochten de omstandigheden daarom vragen is een jaartje uitstel ook geen ramp).
13. tradersonly 6 september 2022 13:48

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.067

    Je hebt gelijk. Vanaf ‘23 idd.
    Vanuit niel is het overigens al een tijdje rustig.
14. Branco P 6 september 2022 13:57

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4020

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 6 september 2022 12:55:

    Laat URW in godsnaam niet te vroeg dividend hervatten en dat geld gebruiken om schulden af te lossen.
    Degenen die cashflows willen binnenharken, kunnen dat dan doen door putjes te schrijven (even aangenomen dat je niet helemaal tot het nok volgeladen bent met URW aandelen, want dan zet het geen zoden aan de dijk of anders moet je te grote volumes gaan schrijven waardoor het te risicovol wordt...).
    
    Dat dividend komt wel... een voorzichtige start in 2024 is mooi zat (en mochten de omstandigheden daarom vragen is een jaartje uitstel ook geen ramp).
    

    nu putje schrijven (korte looptijd out of the money, bijvoorbeeld OKT/NOV 40E) en mocht koers herstellen richting 70 dan weer een calletje schrijven (korte looptijd 80E). Zo heb ik het dividendrendement op mijn positie dit jaar al wel binnen ondertussen. Je moet wel bereid zijn om dan tegen 40E verplicht bij te kopen of tegen 80E verplicht te leveren. In de basis. Doorrollen is soms ook nog een alternatief voor kopen/leveren.
15. !@#$!@! 6 september 2022 14:14

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3380

    •    Aantal posts: 20.821

    quote:

    tradersonly schreef op 6 september 2022 13:48:

    Je hebt gelijk. Vanaf ‘23 idd.
    Vanuit niel is het overigens al een tijdje rustig.
    

    wel goed lezen he dromer. OVER '23, dus dat wordt pas in '24 dividend.
16. matin 6 september 2022 17:42

    auteur info

    • matin

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 1.732

    Ik denk dat er augustus 2023 wel een interim dividend komt.
    Al is het alleen maar om URW weer investment grade te maken voor fondsen , die niet mogen beleggen in aandelen zonder dividend.
    
    Maar misschien is dit wish full thinking.
17. dvl-2 6 september 2022 18:06

    auteur info

    • dvl-2

      Lid sinds: 08 jun 2021

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 307

    quote:

    Branco P schreef op 6 september 2022 13:57:

    [...]
    
    nu putje schrijven (korte looptijd out of the money, bijvoorbeeld OKT/NOV 40E) en mocht koers herstellen richting 70 dan weer een calletje schrijven (korte looptijd 80E). Zo heb ik het dividendrendement op mijn positie dit jaar al wel binnen ondertussen. Je moet wel bereid zijn om dan tegen 40E verplicht bij te kopen of tegen 80E verplicht te leveren. In de basis. Doorrollen is soms ook nog een alternatief voor kopen/leveren.
    

    Zo hebben we allemaal onze eigen strategie. Omdat de koers imo zo laag staat schrijf ik juist atm calls, atm puts en op m'n LT porto call en put op dezelfde strikeprijs. Uiteraard wel alles gedekt voor het geval dat er ineens iemand op staat die een bod doet op alle stukken. Nog 1,5wk zo rond de 50 sukkelen en i'm happy (lopen m'n geschreven calls sept50 bijna waardeloos af en de puts50 helemaal).
18. roel 6 september 2022 21:29

    auteur info

    • roel

      Lid sinds: 12 okt 2021

      Laatste bezoek: 28 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 186

    matin, interim dividend over 2023 in augustus, dus binnen een jaar gaat echt niet gebeuren (opinie).
    
    in 2024 krijgen we wel een net dividend over 2023 volgens het bestuur.
19. [verwijderd] 7 september 2022 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit wordt mijn laatste studiejaar. Aan het eind zal ik ongeveer 50k schuld hebben, maar ik heb gelukkig alles aan de kant kunnen zetten. Ik wilde eerst alles in 1 keer aflossen omdat de rente naar 1% gaat, maar iemand vertelde me dat ik het geld beter in hoogdividend aandelen kan zetten en dan met het dividend de schuld afbetalen. Natuurlijk ga ik spreiden, maar zo te zien is dit wel 1 van de goede aandelen daarvoor.
    Ben benieuwd hoe snel ik de schuld kwijt ben en de hoofdsom in eigen zak kan steken.
20. Ron Kerstens 7 september 2022 11:04

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    quote:

    Stuko schreef op 7 september 2022 10:47:

    Dit wordt mijn laatste studiejaar. Aan het eind zal ik ongeveer 50k schuld hebben, maar ik heb gelukkig alles aan de kant kunnen zetten. Ik wilde eerst alles in 1 keer aflossen omdat de rente naar 1% gaat, maar iemand vertelde me dat ik het geld beter in hoogdividend aandelen kan zetten en dan met het dividend de schuld afbetalen. Natuurlijk ga ik spreiden, maar zo te zien is dit wel 1 van de goede aandelen daarvoor.
    Ben benieuwd hoe snel ik de schuld kwijt ben en de hoofdsom in eigen zak kan steken.
    

    Dus eigenlijk ga je nu vol beleggen met geleend geld ? Weliswaar geleend tegen gunstige condities, lage rente en zeer gunstige aflossingsvoorwaarden, maar het blijft gewoon een lening die terugbetaald moet worden.
    
    Er zijn er in het verleden velen mee onderuit gegaan maar wellicht heb je geluk.
21. !@#$!@! 7 september 2022 12:50

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3380

    •    Aantal posts: 20.821

    quote:

    Stuko schreef op 7 september 2022 10:47:

    Dit wordt mijn laatste studiejaar. Aan het eind zal ik ongeveer 50k schuld hebben, maar ik heb gelukkig alles aan de kant kunnen zetten. Ik wilde eerst alles in 1 keer aflossen omdat de rente naar 1% gaat, maar iemand vertelde me dat ik het geld beter in hoogdividend aandelen kan zetten en dan met het dividend de schuld afbetalen. Natuurlijk ga ik spreiden, maar zo te zien is dit wel 1 van de goede aandelen daarvoor.
    Ben benieuwd hoe snel ik de schuld kwijt ben en de hoofdsom in eigen zak kan steken.
    

    URW betaald voorlopig geen dividend.
    Je kan beter ECMPA en/of Klep nemen.
    Ik ken ook nog een amerikaans fonds: HTGC zit ook op bijna 15%