DGB Group - 2022: groeien bomen tot in de hemel?

1. Diede 8 mei 2023 09:35

   auteur info

   • Diede

     Lid sinds: 10 mei 2020

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 645

     Gegeven: 115

   •    Aantal posts: 1.223

   quote:

   ramptoerist schreef op 8 mei 2023 09:25:

   [...]
   Juist, dus de NV blijft buiten KPMG. En waar zitten deze 'projecten" in? in de NV, of in een aparte bv, en waar valt die aparte BV dan onder?
   
   Plus, ( naar mijn donkerbruine vermoeden ) bestaan deze kooktoestellen al niet, ( vanaf 2014 ) zoals aangegeven in de link hierboven?
   En wie gaat dan de fabriek opzetten en managen..DGB?
   

   pagina 25 jaarverslag, toegevoegd in de bijlage, voor de structuur.

   Bijlage:
2. DeZwarteRidder 8 mei 2023 10:11

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24592

     Gegeven: 10649

   •    Aantal posts: 102.502

   quote:

   Diede schreef op 8 mei 2023 09:11:

   [...]
   de NV is bovenste entiteit, en al het andere hangt er onder.
   KPMG doet (volgens mij) alles wat onder de NV hangt.
   
   De kookstellen worden in een zelf opgezette fabriek ter plekke gefabriceerd.
   Brengt dus ook werkgelegenheid.
   
   Zekerheid heb je natuurlijk nooit.
   Maar als iets voordelen brengt voor de gebruiker, dan lijkt het me dat je het ook gaat gebruiken...
   
   Overigens staat dit allemaal in jaarverslagen, publicaties en op de website.
   

   Dus DGB wordt straks een fabriek van kooktoestellen......!!!???
3. Ron Kerstens 8 mei 2023 10:14

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4310

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.577

   Bizarre is dat er in het hele jaarverslag geen woord staat over de uitgegeven greenbonds in 2022. Het gaat om een totaalbedrag van bijna 2 mln euro, de belangrijkste en enigste inkomstenbron voor afgelopen jaar maar er wordt niets over gemeld. Samen met de 2 opgeblazen activa posten (boterzacht) waar de DuckMaster al op wees zou een accountant hier nooit een goedkeurende stempel onderzetten, althans dat is mijn mening :-) Er is overigens geen doorkomen aan, de holle retoriek, de vele vele foto’s van de boardmembers in de jungle (het lijken wel oude koloniale foto’s) en de vage cijfers hebben tot gevolg dat je het snel terzijde legt, maar dat zal ook wellicht de bedoeling zijn van het werkstuk.
4. DeZwarteRidder 8 mei 2023 11:33

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24592

     Gegeven: 10649

   •    Aantal posts: 102.502

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 8 mei 2023 10:14:

   Bizarre is dat er in het hele jaarverslag geen woord staat over de uitgegeven greenbonds in 2022. Het gaat om een totaalbedrag van bijna 2 mln euro, de belangrijkste en enigste inkomstenbron voor afgelopen jaar maar er wordt niets over gemeld. Samen met de 2 opgeblazen activa posten (boterzacht) waar de DuckMaster al op wees zou een accountant hier nooit een goedkeurende stempel onderzetten, althans dat is mijn mening :-) Er is overigens geen doorkomen aan, de holle retoriek, de vele vele foto’s van de boardmembers in de jungle (het lijken wel oude koloniale foto’s) en de vage cijfers hebben tot gevolg dat je het snel terzijde legt, maar dat zal ook wellicht de bedoeling zijn van het werkstuk.
   

   Ik neem aan dat deze obligaties wel op de balans staan en dus ook bij de balanstoelichting.
5. wiegveld 9 mei 2023 09:20

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3033

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.315

   DGB verdwijnt gewoon hier van de beurs en benieuwd of er dan nog een accountant van KPMG nodig is.
   
   Net als veel andere kleine beursfondsen op Beursplein 5, heeft ook DGB nog geen zogeheten oob-accountant gevonden. Daardoor dreigt DGB zijn notering te verliezen. Om die reden heeft DGB besloten over te stappen naar een Euronext Growth Market. Schreven ze op 30 april.
6. wiegveld 9 mei 2023 09:24

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3033

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.315

   quote:

   ramptoerist schreef op 8 mei 2023 09:06:

   oh wacht.. nou ja zeg, uit 26 augustus 2014
   
   www.debeterewereld.nl/ondernemen-werk...
   
   "'African Clean Energy -verspreid over Amsterdam, Londen en Lesotho- introduceert de ACE 1 Ultra-Clean Biomass Cookstove, een kookstel dat brandt op bijna alle biomassa (bijvoorbeeld pellets en houtsnippers), en met behulp van zonne-energie zonder rook kan branden met een ongelofelijke efficiëntie. ""
   

   Lees die zin nou eens.
   1) de bomen blijven gekapt worden of volgen er dumpingen uit vliegtuigen van houtsnippers in Kenia?
   2) vangt de zonnenergie de rook weg? Wonderbaarlijk.
   
   Het lijkt mij weer een teakplantageverhaal.
7. Ron Kerstens 9 mei 2023 09:48

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4310

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.577

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 8 mei 2023 11:33:

   [...]
   
   Ik neem aan dat deze obligaties wel op de balans staan en dus ook bij de balanstoelichting.
   

   Ja, staat onder bonds 1.978mln. Echter, bij de balanstoelichting of waar dan ook is er verder niets terug te vinden behalve een korte opmerking (In 2022, the raise of capital through green bonds helped strengthen the Company’s financial position.). Geen rente percentage, looptijd of wat dan ook (althans ik zie het niet).
   
   De convertible van 500k staat onder loans and borrowings op de balans, bij de post convertibles staat slechts 68k vermeldt. In het cashflowoverzicht daarentegen staat er onder convertibles een plus van 500k en onder loans and borrowings 0. Hier klopt dus geen hout van.
   
   Zo zitten er wel meer probleempjes/onduidelijkheden in. Onmogelijk dat dit een goedkeurende verklaring van een accountant zou krijgen,
8. DeZwarteRidder 9 mei 2023 09:54

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24592

     Gegeven: 10649

   •    Aantal posts: 102.502

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 9 mei 2023 09:48:

   [...]Ja, staat onder bonds 1.978mln. Echter, bij de balanstoelichting of waar dan ook is er verder niets terug te vinden behalve een korte opmerking (In 2022, the raise of capital through green bonds helped strengthen the Company’s financial position.). Geen rente percentage, looptijd of wat dan ook (althans ik zie het niet).
   
   De convertible van 500k staat onder loans and borrowings op de balans, bij de post convertibles staat slechts 68k vermeldt. In het cashflowoverzicht daarentegen staat er onder convertibles een plus van 500k en onder loans and borrowings 0. Hier klopt dus geen hout van.
   
   Zo zitten er wel meer probleempjes/onduidelijkheden in. Onmogelijk dat dit een goedkeurende verklaring van een accountant zou krijgen,
   

   Ik denk dat Peppie zelf de boekhouding heeft gedaan..........
9. Hammer 9 mei 2023 17:21

   auteur info

   • Hammer

     Lid sinds: 19 jun 2010

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 4.296

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 9 mei 2023 09:54:

   [...]
   
   Ik denk dat Peppie zelf de boekhouding heeft gedaan..........
   

   Heeft hij geen slagerij om de hoek zitten? Keurslagers zijn uitstekende boekhouders!
10. ramptoerist 12 mei 2023 21:40

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2599

    •    Aantal posts: 28.590

    DGB is een gift die blijft geven...
    
    "'Vooral de betrokkenheid van accountant Johan Visch doet de wenkbrauwen fronsen. Hij controleerde eerder de jaarrekeningen van Value8, Esperite, Alumexx en DGB. Visch was toen nog baas van de accountants bij Accon avm.
    
    Voor de controle van DGB kreeg hij van de AFM een tuchtklacht. De Accountantskamer legde hem in 2022 drie maanden schorsing op. 'Dat is feitelijk de zwaarste straf die een accountant kan krijgen', stelt Everts. Volgens hem heeft het accountants-tuchtrecht ook een publieke waarschuwingsfunctie. Visch' betrokkenheid noemt hij daarom 'een reden voor beleggers om extra alert te zijn'.
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1475808/port...
12. Hammer 13 mei 2023 10:21

    auteur info

    • Hammer

      Lid sinds: 19 jun 2010

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 168

    •    Aantal posts: 4.296

    Het is allemaal de schuld van de accountant! Geef Selwyn een eerlijke kans, toe nou!
13. Ron Kerstens 15 mei 2023 16:59

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4310

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.577

    De prijs van nature carbon credits gaat volledig door het putje, ipv de geprognotiseerde 10 a 15 dollar per ton co2 nadert de prijs nu de 1 dollar.
    
    carboncredits.com/carbon-prices-today/
14. Ron Kerstens 15 mei 2023 17:14

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4310

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.577

    Die accountant Visch van Accon heeft over 2017 en 2018 een strafklacht aan zijn broek gehad omdat een “medewerker” van Accon de cijfers bij DGB opstelde waarna Visch zijn handtekening eronder zette, nog voor de tijd van Selwyn.
    
    Dat verhaal over dat Poetugese accountantskantoor is wel grappig, daar blijken 4 Ned accountants aan verbonden te zijn waaronder de veroordeelde Visch. De andere 3 komen van het Hilversemse kantoor wat de boeken van Morefield controleert. Slimpie de Vries kent deze mannen dus goed en zal ongetwijfeld een grote rol in deze constructie spelen. Hij had het over “in het Engels communiceren met de accountant” maar dat hoeft dus niet, hij kan gewoon in het Ned verder met zijn 3 maten.
15. Diede 16 mei 2023 11:19

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 645

      Gegeven: 115

    •    Aantal posts: 1.223

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 15 mei 2023 16:59:

    De prijs van nature carbon credits gaat volledig door het putje, ipv de geprognotiseerde 10 a 15 dollar per ton co2 nadert de prijs nu de 1 dollar.
    
    carboncredits.com/carbon-prices-today/
    

    Onder de grafiek staat:
    Nature-based solutions can provide valuable contributions to biodiversity, but it’s also often considered more difficult to accurately verify the amount of carbon actually offset in nature-based projects
    
    Volgens mij is dat wel vrij belangrijk in de prijsvorming van bepaalde credits.
    Geen idee hoe de prijs van de grafiek tot stand komt.
    Er zit groot verschil in de kwaliteit van credits, en dus ook in prijs.
    
    Maar als je als DGB een project begint met partners die de kosten dekken, dan heb je de resterende credits als DGB zijnde 'gratis'.
    De partner deelt de kosten door het aantal credits dat voor hen gegenereerd wordt.
    Volgens mij ligt dat vaak ergens tussen de €3 en €9.
    De partner zal vaak een call-optie willen op de resterende credits.
    
    In het persbericht over de cookstoves staat het best goed beschreven.
    www.green.earth/press-releases/dgb-se...
    
    Daar werd €1,7M betaald voor 507.000 (ton) credits.
    Dus iets meer dan €3 per (ton) credit.
    
    DGB rekent in dat persbericht inderdaad wel met de actuele prijs van toen, en die komt overeen met de algemene prijs op de website die jij aanhaalt.
    Dat zou betekenen dat de partner van dit project de 1,2M extra credits waarschijnlijk niet zal afnemen via de call optie.
    De opbrengst van deze credits zal dan idd met 80% dalen.
    
    Daarnaast is er natuurlijk het risico dat nu de prijs van credits onder druk staat, dat partners meer credits willen voor hun investering. Dan blijven er relatief dus minder credits over voor DGB per project.
    
    Echter, niet alles is puur economisch.
    Partijen die dit soort projecten starten trekken de credits vaak in, om hun uitstoot mee te compenseren.
    Goede projecten zullen zeker meer waard zijn/blijven dan de gemiddelde prijs.
    
    Maar, uiteindelijk is het denk ik wel vrij eenvoudig om te concluderen, dat een stijgende of hoge prijs van de gemiddelde prijs van Nature Based Carbon credits waarschijnlijk beter is voor DGB (en de aandeelhouders).
    Een lage prijs is daarin wellicht beter voor het milieu (?), omdat er voor hetzelfde geld méér natuur kan worden 'gered'.
16. Ron Kerstens 16 mei 2023 14:42

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4310

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.577

    @Diede, Zeker, die prijzen zullen niet alles zeggen maar de trend is down (veel verder kan het niet meer) sinds eind vorig jaar toen de kritische artikelen verschenen over de effectiviteit van de compensatieprojecten (South Pole ed). Of die prijsdaling veroorzaakt wordt door minder vraag of overaanbod (elke cowboy stort zich op deze lucratieve markt) weet ik niet.
    
    "Een lage prijs is daarin wellicht beter voor het milieu (?), omdat er voor hetzelfde geld méér natuur kan worden 'gered'. "
    
    Jij gelooft er blijkbaar in, ik niet. Ik geloof werkelijk niet op wat anekdotische projecten na, dat dit de weg is naar co2 vermindering of herstel van grote natuurgebieden. Het is een aflaat voor bedrijven en consumenten (ik kan nu voor een paar tientjes compensatie gewetenloos de hele wereld overvliegen) en draagt niets of nauwelijks wat bij aan het immense co2 probleem. De vele bosbranden die we deze zomer weer zullen gaan zien "compenseren" moeiteloos alle projecten. Hetzelfde geldt bijv. voor herstel van koraal projecten, dit gaat me aan het hart, maar is volkomen zinloos gezien de razendsnelle teloorgang die ik met eigen ogen aanschouw. Ik ben er dan ook erg somber over en denk dat we moeten rekening houden met minstens 2 a 3 graden opwarming met alle desastreuze gevolgen vandien.
17. ramptoerist 16 mei 2023 17:35

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2599

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Diede schreef op 16 mei 2023 11:19:

    [...]
    
    Een lage prijs is daarin wellicht beter voor het milieu (?), omdat er voor hetzelfde geld méér natuur kan worden 'gered'.
    

    Er wordt helemaal niks gered. Het is een papieren wisseltruc. Je kapt eerst een bos, en gaat het dan zogenaamd ( op papier ) weer zogenaamd herplanten.
    Wat is er te verifieren..wat. Dat chimp resort in oeganda? de kookpotjes die volgens mij toch echt al sinds 2014 op de markt zijn?
    
    Bedoel, dat DGB graag de indruk wekt is prima verder, maar zelf heb ik de indruk dat hier heel eenvoudig weer precies hetzelfde verhaal aan de gang is, waar we het grootste NL beurstalent inmiddels van kennen?
    
    Kom een keer met gecontroleerde cijfers. Daar kan een belegger wat mee. De rest is mist.
18. ramptoerist 16 mei 2023 17:49

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2599

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 16 mei 2023 14:42:

    Jij gelooft er blijkbaar in, ik niet. Ik geloof werkelijk niet op wat anekdotische projecten na, dat dit de weg is naar co2 vermindering of herstel van grote natuurgebieden. Het is een aflaat voor bedrijven en consumenten (ik kan nu voor een paar tientjes compensatie gewetenloos de hele wereld overvliegen) en draagt niets of nauwelijks wat bij aan het immense co2 probleem. De vele bosbranden die we deze zomer weer zullen gaan zien "compenseren" moeiteloos alle projecten.
    

    Je kunt gewoon via allehande websites volgen waar het allemaal fikt in vooral centraal afrika.
    bv deze.
    firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:2...,0.0,3z
    
    Dus, dit gaat helemaal nergens over. Men fikt het lokaal af voor landbouw, maar meestal houtskool, waar men dan op kookt.
19. Diede 16 mei 2023 23:09

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 645

      Gegeven: 115

    •    Aantal posts: 1.223

    quote:

    ramptoerist schreef op 16 mei 2023 17:49:

    Men fikt het lokaal af voor landbouw, maar meestal houtskool, waar men dan op kookt.
    

    Moet je het dan niet omdraaien?
    Daar valt toch juist gigantisch veel te winnen qua uitstoot?
    
    Als al die mensen effectief gaan koken, dan hoeft er minder gekapt.
    En als er brood op de plan kan komen door te werken in bosbouw ipv in landbouw kan je ook veel bewerkstelligen.
    
    Ik ben het natuurlijk deels eens met Ron.
    Deels is het een wassen neus om voor een paar tientjes de wereldrondvliegen te compenseren.
    het allerbelangrijkste is dat de uitstoot omlaag gaat.
    
    Toch is elk project dat wél gedaan wordt beter dan niks.
20. ramptoerist 17 mei 2023 09:37

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2599

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Diede schreef op 16 mei 2023 23:09:

    [...]
    Moet je het dan niet omdraaien?
    Daar valt toch juist gigantisch veel te winnen qua uitstoot?
    
    Als al die mensen effectief gaan koken, dan hoeft er minder gekapt.
    En als er brood op de plan kan komen door te werken in bosbouw ipv in landbouw kan je ook veel bewerkstelligen.
    
    Ik ben het natuurlijk deels eens met Ron.
    Deels is het een wassen neus om voor een paar tientjes de wereldrondvliegen te compenseren.
    het allerbelangrijkste is dat de uitstoot omlaag gaat.
    
    Toch is elk project dat wél gedaan wordt beter dan niks.
    

    Lachen dit, nu ga je de verkoopslur van DGB eens dunnetjes herhalen. Dat maakt het iig allerminst geloofwaardiger, dat nu weer wel. Maar goed, je hebt immers positie, dus dan hoort dat er nog steeds blijkbaar bij.
    '' valt toch veel te winnen?'' 'kun je ook veel bewerkstelligen"' '' deels is een wassen neus'' 'beter dan niks'.
    
    Nee. nee. Ja, nee. 1 ding is altijd wel een garantie bij deze ontluikende parel...iets met resultaten uit t verleden zijn over het algemeen weldegelijk etc.
    
    Kom met cijfers. Die gecontroleerd zijn. Dan praten we verder. Want dit is imo nog geen dubbeltje PA waard.
21. Diede 17 mei 2023 09:41

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 645

      Gegeven: 115

    •    Aantal posts: 1.223

    nee, dit gaat niet over DGB, dit gaat over jouw beweringen qua uitstoot in dat soort regio`s.
    En het wel of geen nut hebben van het creditsysteem.