Just Eat Takeaway 2022!!!!!!!!

1. DeZwarteRidder 31 mei 2022 13:43

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24596

     Gegeven: 10651

   •    Aantal posts: 102.507

   quote:

   JohnWick schreef op 31 mei 2022 13:37:

   [...]Hoe kom jij aan die 1,2 miljard cash? Ik kan dat nergens uit het artikel halen
   

   Niemand weet of GRUB verkocht kan worden tegen cash of aandelen en voor welk bedrag.
2. Yrrab 31 mei 2022 13:45

   auteur info

   • Yrrab

     Lid sinds: 26 mei 2022

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 187

     Gegeven: 818

   •    Aantal posts: 388

   quote:

   DeWalt schreef op 31 mei 2022 13:21:

   [...]
   Helaas steeds refererend aan het verkeerde aankoopbedrag voor Grubhub (USD 7,3mrd). Terwijl dit EUR4,8mrd is met GW van 3,4mrd op de balans.
   
   Wel terecht punt dat verkoop van een bleeder je verlost van een negatieve kasstroom en je tevens wel een cash bedrag ontvangt (1,2mrd volgens Times). Terwijl je geen cash hebt uitgegeven voor de aankoop (immers in aandelen betaald). Panel vind dat rationeel in deze tijden.
   

   "Bleeder te koop! Een volbloed, negatieve cashflow, lief karakter! Wie biedt? Kom op, mensen... wie maakt me los?!"
3. marktwaarde 31 mei 2022 13:45

   auteur info

   • marktwaarde

     Lid sinds: 28 jun 2011

     Laatste bezoek: 18 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 719

     Gegeven: 774

   •    Aantal posts: 3.305

   quote:

   JohnWick schreef op 31 mei 2022 13:37:

   [...]
   
   Hoe kom jij aan die 1,2 miljard cash? Ik kan dat nergens uit het artikel halen
   

   Niemand in delivery world heeft momenteel 1,2 miljard cash vrij op de plank. Private equite is daarentegen uiterst kritisch t.a.v. aankopen. De Times zei iets van 'als het al wordt verkocht'. Wie gaat er nou 1,2 miljard neerleggen voor een negatieve kastroom die alleen maar negatiever wordt? Break me a leg!
4. DeWalt 31 mei 2022 13:50

   auteur info

   • DeWalt

     Lid sinds: 01 sep 2021

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3980

     Gegeven: 686

   •    Aantal posts: 5.928

   quote:

   Marktwaarde schreef op 31 mei 2022 13:45:

   [...]
   
   Niemand in delivery world heeft 1,2 miljard cash vrij op de plank. Private equite is daarentegen uiterst kritisch t.a.v. aankopen. De Times zei iets van 'als het al wordt verkocht'. Wie gaat er nou 1,2 miljard neerleggen voor een negatieve kastroom die alleen maar negatiever wordt? Break me a leg!
   

   Daarom wordt ook gedacht aan PE nu.
   
   Er is echt wel een PE partij te vinden die denkt dat hij/zij een betere ondernemer is dan TKWY en de casus New York even gaat oplossen. Bieden ze 1,2mrd (volgens SA artikel gossip) en denken dan een goede deal te doen. 2 partijen blij…
5. marktwaarde 31 mei 2022 13:53

   auteur info

   • marktwaarde

     Lid sinds: 28 jun 2011

     Laatste bezoek: 18 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 719

     Gegeven: 774

   •    Aantal posts: 3.305

   quote:

   DeWalt schreef op 31 mei 2022 13:50:

   [...]
   Daarom wordt ook gedacht aan PE nu.
   
   Er is echt wel een PE partij te vinden die denkt dat hij/zij een betere ondernemer is dan TKWY en de casus New York even gaat oplossen. Bieden ze 1,2mrd en denken dan een goede deal te doen. 2 partijen blij…
   

   Ik ken M&A en PE best goed. Het zijn net sprinkhanen. Over het algemeen kopen ze gezonde bedrijven die ze kostententechnisch en fiscaal uit kunnen knijpen. GRUB is een kale kip die aan het infuus moet. Doen ze niet.
6. DeWalt 31 mei 2022 13:59

   auteur info

   • DeWalt

     Lid sinds: 01 sep 2021

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3980

     Gegeven: 686

   •    Aantal posts: 5.928

   quote:

   Marktwaarde schreef op 31 mei 2022 13:53:

   [...]
   
   Ik ken M&A en PE best goed. Het zijn net sprinkhanen. Over het algemeen kopen ze gezonde bedrijven die ze kostententechnisch en fiscaal uit kunnen knijpen. GRUB is een kale kip die gevoed moet worden. Doen ze niet.
   

   Je hebt hier wel een paar PE specialisten in. Nemen ze die oude CEO van Grubhub voor aan. Mag hij NY weer op de been krijgen en dan verkopen ze het voor 5mrd. Inkoop 1mrd verkoop 5mrd in 1-3 jaar. Mijn voorspelling.
7. [verwijderd] 31 mei 2022 14:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Marktwaarde schreef op 31 mei 2022 13:53:

   [...]
   
   Ik ken M&A en PE best goed. Het zijn net sprinkhanen. Over het algemeen kopen ze gezonde bedrijven die ze kostententechnisch en fiscaal uit kunnen knijpen. GRUB is een kale kip die aan het infuus moet. Doen ze niet.
   

   Het lijkt mij inderdaad onrealistisch dat een PE firm zijn vingers hieraan durft te branden. De markt lijkt deze berichten ook totaal niet serieus te nemen anders had het wel een flinke koerssprong opgeleverd.
8. SEVA_ 31 mei 2022 14:13

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7205

     Gegeven: 491

   •    Aantal posts: 8.931

   Tiger moet nog ff wat kwijt ;)
   Stelletje gokkers met hun 80% leverage.
9. marktwaarde 31 mei 2022 14:28

   auteur info

   • marktwaarde

     Lid sinds: 28 jun 2011

     Laatste bezoek: 18 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 719

     Gegeven: 774

   •    Aantal posts: 3.305

   quote:

   JohnWick schreef op 31 mei 2022 14:02:

   [...]
   
   Het lijkt mij inderdaad onrealistisch dat een PE firm zijn vingers hieraan durft te branden. De markt lijkt deze berichten ook totaal niet serieus te nemen anders had het wel een flinke koerssprong opgeleverd.
   

   PE is de meest aggresieve business die ik ken. Heb ze bij HEMA meegemaakt. Ze kochten dat bedrijf, verkrachtte het letterlijk door het fiscaal helemaal uit te kleden. Daarna dik dividend uitgekeert en doorverkocht. HEMA had echt jaren nodig om er overheen te komen. :)
   
   Klinkt als een melodrama, maar is echt zo gegaan.
   
   GRUB biedt echt letterlijk niks en de concurrentie is moordend. Bovendien helemaal ingeboxt door DD en UBER.
10. SEVA_ 31 mei 2022 14:30

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7205

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 8.931

    quote:

    Marktwaarde schreef op 31 mei 2022 14:28:

    [...]
    
    PE is de meest aggresieve business die ik ken. Heb ze bij HEMA meegemaakt. Ze kochten dat bedrijf, verkrachtte het letterlijk door het fiscaal helemaal uit te kleden. Daarna dik dividend uitgekeert en doorverkocht. HEMA had echt jaren nodig om er overheen te komen. :)
    
    Klinkt als een melodrama, maar is echt zo gegaan.
    
    GRUB biedt echt letterlijk niks en de concurrentie is moordend. Bovendien helemaal ingeboxt door DD en UBER.
    

    Je doelt op Lion. Idd boeven.
12. DeWalt 31 mei 2022 14:33

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3980

      Gegeven: 686

    •    Aantal posts: 5.928

    quote:

    Marktwaarde schreef op 31 mei 2022 14:28:

    [...]
    
    PE is de meest aggresieve business die ik ken. Heb ze bij HEMA meegemaakt. Ze kochten dat bedrijf, verkrachtte het letterlijk door het fiscaal helemaal uit te kleden. Daarna dik dividend uitgekeert en doorverkocht. HEMA had echt jaren nodig om er overheen te komen. :)
    
    Klinkt als een melodrama, maar is echt zo gegaan.
    
    GRUB biedt echt letterlijk niks en de concurrentie is moordend. Bovendien helemaal ingeboxt door DD en UBER.
    

    Cases Grubhub is toch wel interessant. Je koopt het voor weinig samen met Ex-CEO Grubhub (die zich nu al verloren voelt). Je stopt alles buiten New York (ivm cashflow) en je gaat daar met frisse moed aan de gang. Je laat wat verbetering zien en je verkoopt het weer aan UBER (die dat dan wel mag omdat het geen belemmering in geheel de USA meer is). Let maar op.
13. [verwijderd] 31 mei 2022 14:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    SEVA_ schreef op 31 mei 2022 14:30:

    [...]
    
    Je doelt op Lion. Idd boeven.
    

    En KKR voor hun.
14. DeWalt 31 mei 2022 14:37

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3980

      Gegeven: 686

    •    Aantal posts: 5.928

    Dit zijn juist tijden om te kopen voor PE. Goedkoop inkopen (met zoveel geleend geld als mogelijk) en daarna duur verkopen.
    
    PE zou natuurlijk het liefst geheel TKWY kopen op deze ramsjkoers
15. [verwijderd] 31 mei 2022 14:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeWalt schreef op 31 mei 2022 14:37:

    Dit zijn juist tijden om te kopen voor PE. Goedkoop inkopen (met zoveel geleend geld als mogelijk) en daarna duur verkopen.
    
    PE zou natuurlijk het liefst geheel TKWY kopen op deze ramsjkoers
    

    Je moet eerst jarenlang verlies lijden met grub en investeren om marktaandeel te veroveren voordat je het misschien met winst kan verkopen. Klinkt niet heel aantrekkelijk.
16. DeWalt 31 mei 2022 14:43

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3980

      Gegeven: 686

    •    Aantal posts: 5.928

    quote:

    JohnWick schreef op 31 mei 2022 14:41:

    [...]
    
    Je moet eerst jarenlang verlies lijden met grub en investeren om marktaandeel te veroveren voordat je het misschien met winst kan verkopen. Klinkt niet heel aantrekkelijk.
    

    Nee gewoon iets verbeteren en je hebt al gigantische synergiewaarde voor een UBER in New York.
17. marktwaarde 31 mei 2022 14:49

    auteur info

    • marktwaarde

      Lid sinds: 28 jun 2011

      Laatste bezoek: 18 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 719

      Gegeven: 774

    •    Aantal posts: 3.305

    quote:

    DeWalt schreef op 31 mei 2022 14:33:

    [...]
    Cases Grubhub is toch wel interessant. Je koopt het voor weinig samen met Ex-CEO Grubhub (die zich nu al verloren voelt). Je stopt alles buiten New York (ivm cashflow) en je gaat daar met frisse moed aan de gang. Je laat wat verbetering zien en je verkoopt het weer aan UBER (die dat dan wel mag omdat het geen belemmering in geheel de USA meer is). Let maar op.
    

    Misschien heb je gelijk. Maar denk je dan niet dat dat een eindeloos gevecht gaat worden met DD en Uber. Ze verliezen nu al structureel marktaandeel aan die 2.
    
    Ding is volgens mij ook dat Maloney vooral van het feesten was en op enig moment niet meer investeerde in vernieuwing. Omdat ze destijds namelijk de eerste waren, maakte ze winst. Dat maakte ze lui. Daarom zijn ze ook van 60% marktaandeel afgezakt naar onder de 15%. Ik denk dat ze onderliggend ook een slechter operationeel model hebben wat minder efficient werkt. Dus kwestie van tijd voordat bijv. een DD alles heeft weggepikt.
18. [verwijderd] 31 mei 2022 14:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeWalt schreef op 31 mei 2022 14:43:

    [...]
    Nee gewoon iets verbeteren en je hebt al gigantische synergiewaarde voor een UBER in New York.
    

    Ja, maar wat kan je verbeteren? Je kan geen vastgoed verkopen, personeel ontslaan of prijzen ophogen. Alles draait in deze sector om marktaandeel en dat kost geld om te veroveren.
19. DeWalt 31 mei 2022 14:55

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3980

      Gegeven: 686

    •    Aantal posts: 5.928

    quote:

    Marktwaarde schreef op 31 mei 2022 14:49:

    [...]
    
    Misschien heb je gelijk. Maar denk je dan niet dat dat een eindeloos gevecht gaat worden met DD en Uber. Ze verliezen nu al structureel marktaandeel aan die 2.
    
    Ding is volgens mij ook dat Maloney vooral van het feesten was en op enig moment niet meer investeerde in vernieuwing. Omdat ze destijds namelijk de eerste waren, maakte ze winst. Dat maakte ze lui. Daarom zijn ze ook van 60% marktaandeel afgezakt naar onder de 15%. Ik denk dat ze onderliggend ook een slechter operationeel model hebben wat minder efficient werkt. Dus kwestie van tijd voordat bijv. een DD alles heeft weggepikt.
    

    PE gaat natuurlijk alleen met een gemotiveerde persoon in zee. Nemen ze iemand anders uit de sector.
    
    We gaan het zien.
20. DeWalt 31 mei 2022 14:56

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3980

      Gegeven: 686

    •    Aantal posts: 5.928

    quote:

    JohnWick schreef op 31 mei 2022 14:54:

    [...]
    
    Ja, maar wat kan je verbeteren? Je kan geen vastgoed verkopen, personeel ontslaan of prijzen ophogen. Alles draait in deze sector om marktaandeel en dat kost geld om te veroveren.
    

    Guerrilla marketing kost niets. Of je verkoopt het aan Conje West of hoe die mafketels ook maar heten.
21. Gaston Lagaffe 31 mei 2022 16:30

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 828

      Gegeven: 470

    •    Aantal posts: 2.870

    quote:

    DeWalt schreef op 31 mei 2022 14:33:

    [...]
    Cases Grubhub is toch wel interessant. Je koopt het voor weinig samen met Ex-CEO Grubhub (die zich nu al verloren voelt). Je stopt alles buiten New York (ivm cashflow) en je gaat daar met frisse moed aan de gang. Je laat wat verbetering zien en je verkoopt het weer aan UBER (die dat dan wel mag omdat het geen belemmering in geheel de USA meer is). Let maar op.
    

    Een interessante piste. PE neemt Grubhub (zonder ex-CEO Maloney want aan die vent heb je helemaal niets) over en maakt het verkoop rijp voor Uber. Uber kan ondertussen "even sparen" en weet dat de aansluiting met Doordash in het verschiet ligt. Op zich zit Uber niet op de "infrastructuur" van Grubhub te wachten maar wel op het marktaandeel in NY. Mochten ze Grubhub aankopen dan hebben ze een ultieme kans het marktaandeel te behouden. In het geval van een (jaren?)lange stijd zullen ze dit wellicht moeten delen met Doordash. Ik zie het voordeel wel. Uber krijgt NY, PE krijgt wat winst en Doordash heeft het nakijken. JET aandeelhouders hebben gelukkig Jitse Groen nog :) Een ding is zeker : Grubhub gaat het zelfstandig niet redden dus laten we ons verlies maar pakken (als het kan ?)