Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. Alrob2 12 september 2022 18:00

   auteur info

   • Alrob2

     Lid sinds: 04 nov 2018

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1976

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 4.690

   quote:

   B. Legger schreef op 12 september 2022 16:46:

   [...]
   
   Ik vertrouw in die zin in het trackrecord van Flow, volgens mijn informatie hebben ze sinds de beursgang nog nooit een kwartaal verlies gemaakt.
   
   Mocht je dus exposure in crypto willen maar geen eigen crypto willen aanhouden is Flow langzaam maar zeker wel een leuk alternatief, aangezien de de afgelopen maanden nadrukkelijk dieper in crypto aan het stappen zijn.
   
   Zou mooi zijn als Flow hiermee een tweede geldmaker kan aanboren (naast vix <37 = goed kwartaal, dan ook crypto bullmarket (of überhaupt hoog volume) = goed kwartaal).
   
   Maar het is Flow, dus altijd even een slag om de arm. Ik (en velen met mij) hebben vaker gedacht dat de champagne open kon op de dag van de resultaten.
   

   Ik denk, dat ,als de bitcoin verder herstelt, FT daar ook van zal profiteren en het hele crypto gebeuren voor haar een extra winstaanjager zal zijn die koers weer naar de 30 euro e.v zal doen stijgen.
2. Sven Magnus C. 13 september 2022 14:46

   auteur info

   • Sven Magnus C.

     Lid sinds: 28 jul 2022

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 238

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 420

   quote:

   Littletycoon schreef op 8 september 2022 14:17:

   [...]
   Hoe bedoel je, stond daar een koop van 650K stuks aandelen in het orderboek gisteren, vandaag 100K stuks? Ik zie die aantallen niet via mijn broker (maar bij de giro zie ik alleen de top en bij IAB weiger ik die belachelijke fees te betalen voor deep book).
   

   late reactie.. 75bps kwam er even tussendoor.
   
   Met een goede set data kun je zien hoeveel aandelen er routinematig beschikbaar worden gemaakt om in te lenen. Worden er 650 k uitgeleend is het opletten. Die worden opgebroken in kleinere verkooporders. Vrij ouderwets - maar het gebeurt nog steeds.
   
   Vandaag weer 100k die iemand probeert kwijt te raken. Kleinere partij met ouderwetse technieken, lijkt me.
3. LL 13 september 2022 14:51

   auteur info

   • LL

     Lid sinds: 09 jan 2003

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4685

     Gegeven: 2654

   •    Aantal posts: 7.403

   quote:

   Littletycoon schreef op 8 september 2022 14:17:

   [...]
   Hoe bedoel je, stond daar een koop van 650K stuks aandelen in het orderboek gisteren, vandaag 100K stuks? Ik zie die aantallen niet via mijn broker (maar bij de giro zie ik alleen de top en bij IAB weiger ik die belachelijke fees te betalen voor deep book).
   

   Betaal niet voor wat het internet u biedt
   
   marketviewer.equiduct.com/
4. g.raaier 13 september 2022 14:53

   auteur info

   • g.raaier

     Lid sinds: 23 aug 2013

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 127

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 742

   Daar is de volatiliteit weer terug. Hopelijk nu wel boven de 30 met de VIX...
5. maarten030 13 september 2022 15:06

   auteur info

   • maarten030

     Lid sinds: 06 mei 2020

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 191

   •    Aantal posts: 1.606

   Toch een slechte zaak dat Flow Traders zo omlaag gezogen wordt op zulk slecht beursnieuws.
6. Tordan 13 september 2022 15:52

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2331

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.784

   quote:

   maarten030 schreef op 13 september 2022 15:06:

   Toch een slechte zaak dat Flow Traders zo omlaag gezogen wordt op zulk slecht beursnieuws.
   

   VIX op 25 is gewoon nog te laag. We hebben een paniek reactie nodig. Dat de VIX ineens tientallen punten stijgt. Dit is leuk, maar meer ook niet.
7. am1993 13 september 2022 16:59

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4713

     Gegeven: 8329

   •    Aantal posts: 6.470

   quote:

   Alrob2 schreef op 12 september 2022 18:00:

   [...]
   Ik denk, dat ,als de bitcoin verder herstelt, FT daar ook van zal profiteren en het hele crypto gebeuren voor haar een extra winstaanjager zal zijn die koers weer naar de 30 euro e.v zal doen stijgen.
   

   Heeft niets met herstel van BC te maken. FT handelt in crypto en door deze leningcapaciteit kan ze sneller handelen. En op een dag als vandaag is dat maar goed ook. Vreemd genoeg stijgt de koers niet als je de klappen op de beursen in de EU (waar FT marktleider is) ziet, maar dat komt waarschijnlijk vanwege de mandjeshandel. Maar een mooie dag voor FT is het wel. Ik hou ze stevig vast. Zeker op dit niveau.
8. am1993 13 september 2022 17:40

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4713

     Gegeven: 8329

   •    Aantal posts: 6.470

   Ik denk dat Flow weer een hele leuke dag draait met die klappen op de beurzen vandaag en in crypto. Ik hou ze lekker vast.
9. Tordan 13 september 2022 17:50

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2331

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.784

   quote:

   am1993 schreef op 13 september 2022 16:59:

   [...]
   Heeft niets met herstel van BC te maken. FT handelt in crypto en door deze leningcapaciteit kan ze sneller handelen. En op een dag als vandaag is dat maar goed ook. Vreemd genoeg stijgt de koers niet als je de klappen op de beursen in de EU (waar FT marktleider is) ziet, maar dat komt waarschijnlijk vanwege de mandjeshandel. Maar een mooie dag voor FT is het wel. Ik hou ze stevig vast. Zeker op dit niveau.
   

   Hey AM, heb jij enig idee of een stijging of een daling iets uitmaakt voor Flow bij de cryptohandel. Geldt hier ook, hoe meer vola en volume, des te meer winst?
10. am1993 13 september 2022 18:46

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4713

      Gegeven: 8329

    •    Aantal posts: 6.470

    quote:

    Tordan schreef op 13 september 2022 17:50:

    [...]
    
    Hey AM, heb jij enig idee of een stijging of een daling iets uitmaakt voor Flow bij de cryptohandel. Geldt hier ook, hoe meer vola en volume, des te meer winst?
    

    Precies. De klappertjes maken de omzet, dus de marge/spread. Is bij aandelen net zo. Van de fee zelf moeten ze het niet hebben. Die is leuk voor de kostendekking. Daarom is/blijft omzetgroei noodzakelijk, dus investeringen in markten, IT en medewerkers. Uiteindelijk druk je daardoor de zwakke broeders, die dat niet allemaal kunnen betalen uit de markt. FT is (achteraf gezien) tijdig begonnen, maar heeft nog een lange weg te gaan.
12. Alrob2 13 september 2022 19:46

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1976

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 4.690

    quote:

    am1993 schreef op 13 september 2022 18:46:

    [...]
    Precies. De klappertjes maken de omzet, dus de marge/spread. Is bij aandelen net zo. Van de fee zelf moeten ze het niet hebben. Die is leuk voor de kostendekking. Daarom is/blijft omzetgroei noodzakelijk, dus investeringen in markten, IT en medewerkers. Uiteindelijk druk je daardoor de zwakke broeders, die dat niet allemaal kunnen betalen uit de markt. FT is (achteraf gezien) tijdig begonnen, maar heeft nog een lange weg te gaan.
    

    Maar dan zou de koers van FT toch flink moeten stijgen.
13. Dividend Collector 13 september 2022 19:54

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3275

      Gegeven: 2573

    •    Aantal posts: 6.914

    quote:

    maarten030 schreef op 13 september 2022 15:06:

    Toch een slechte zaak dat Flow Traders zo omlaag gezogen wordt op zulk slecht beursnieuws.
    

    Pas wanneer Flow meevallende Q3 resultaten weet te presenteren zal het vertrouwen langzaam terugkeren en de koers gaan stijgen. Niet eerder.
14. Alrob2 13 september 2022 19:57

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1976

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 4.690

    quote:

    Dividend Collector schreef op 13 september 2022 19:54:

    [...]
    
    Pas wanneer Flow meevallende Q3 resultaten weet te presenteren zal het vertrouwen langzaam terugkeren en de koers gaan stijgen. Niet eerder.
    

    Of als door nieuws de beleggers meevallende resultaten verwachten. Vraag me niet welk nieuws.
15. Cato de jongere 13 september 2022 21:42

    auteur info

    • Cato de jongere

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 606

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 1.036

    Nasdaq gewoon al -5,5%. Al blijft de VIX achter.
16. am1993 13 september 2022 22:04

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4713

      Gegeven: 8329

    •    Aantal posts: 6.470

    quote:

    Dividend Collector schreef op 13 september 2022 19:54:

    [...]
    
    Pas wanneer Flow meevallende Q3 resultaten weet te presenteren zal het vertrouwen langzaam terugkeren en de koers gaan stijgen. Niet eerder.
    

    Nou, zo korte termijn moet je het niet zien. Standaard zou ik voor het 3e kwartaal een EPS van € 0.50 al behoorlijk vinden, want het 3e kwartaal is altijd slecht. 4e kwartaal trekt de boel weer aan.
    Daarnaast verwacht ik dat de investeringen en de stijging van de basiskosten nog steeds doorgaat, dus een eps van þ 2 voor 2022 lijkt me realistisch, dus circa € 1 dividend en dat is 5%. Pas 2024 of 2025 denk ik dat het doel van Flow bereikt is. Standaard, dus exclusief bijzondere situaties.
    Maar...................... ik verwacht nog wel een bijzonder situatie eind 2022 en begin 2023. Want het ziet er wereldwijd niet goed uit.
17. !@#$!@! 13 september 2022 22:39

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4576

      Gegeven: 3428

    •    Aantal posts: 20.957

    Die 0,50 voor Q3 zou wel weer eens "adjusted" kunnen zijn. Altijd weer spannend met welke bijzondere kosten ze zullen komen.
    Hoeveel er dan overblijft voor dividend is ook maar de vraag. Als de huidige koers 5% bied, is er natuurlijk echt geen reden voor een stijging.
18. Tordan 14 september 2022 08:38

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2331

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.784

    quote:

    am1993 schreef op 13 september 2022 22:04:

    [...]
    Nou, zo korte termijn moet je het niet zien. Standaard zou ik voor het 3e kwartaal een EPS van € 0.50 al behoorlijk vinden, want het 3e kwartaal is altijd slecht. 4e kwartaal trekt de boel weer aan.
    Daarnaast verwacht ik dat de investeringen en de stijging van de basiskosten nog steeds doorgaat, dus een eps van þ 2 voor 2022 lijkt me realistisch, dus circa € 1 dividend en dat is 5%. Pas 2024 of 2025 denk ik dat het doel van Flow bereikt is. Standaard, dus exclusief bijzondere situaties.
    Maar...................... ik verwacht nog wel een bijzonder situatie eind 2022 en begin 2023. Want het ziet er wereldwijd niet goed uit.
    

    De stand van de indexen geven n.m.m totaal de stand van de macro economie en overige toestanden in de wereld niet weer. Met andere woorden, we zijn er nog lang niet. Behoorlijke inflatie, recessies, politieke spanningen, onrust onder de lagere beroepsbevolking, allerlei crissisen, waarschijnlijk dalende winsten van de bedrijven.
    Flow aanhouden lijkt mij nog steeds het devies!
19. Branco P 14 september 2022 09:00

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Tordan schreef op 14 september 2022 08:38:

    [...]
    
    De stand van de indexen geven n.m.m totaal de stand van de macro economie en overige toestanden in de wereld niet weer. Met andere woorden, we zijn er nog lang niet. Behoorlijke inflatie, recessies, politieke spanningen, onrust onder de lagere beroepsbevolking, allerlei crissisen, waarschijnlijk dalende winsten van de bedrijven.
    Flow aanhouden lijkt mij nog steeds het devies!
    

    Er zijn nu juist stijgende winsten bij bedrijven, plus: een extreem lage werkloosheid. Je kunt het verder ook positief insteken: energiecrisis en Ukraïne crisis over een half jaar voorbij en een AEX op 900.
    
    Maar je conclusie deel ik: Flow aanhouden op bijkopen op dit niveau
20. Tordan 14 september 2022 09:03

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2331

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.784

    quote:

    Branco P schreef op 14 september 2022 09:00:

    [...]
    
    Er zijn nu juist stijgende winsten bij bedrijven, plus: een extreem lage werkloosheid. Je kunt het verder ook positief insteken: energiecrisis en Ukraïne crisis over een half jaar voorbij en een AEX op 900.
    
    Maar je conclusie deel ik: Flow aanhouden op bijkopen op dit niveau
    

    Bedrijswinsten zullen, hoe dan ook, onder druk komen. Consumenten hebben simpelweg minder te besteden door torenhoge energienota.
21. g.raaier 14 september 2022 09:35

    auteur info

    • g.raaier

      Lid sinds: 23 aug 2013

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 127

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 742

    quote:

    Tordan schreef op 14 september 2022 09:03:

    [...]
    
    Bedrijswinsten zullen, hoe dan ook, onder druk komen. Consumenten hebben simpelweg minder te besteden door torenhoge energienota.
    

    Vandaag een voorproefje van dit feit ; een winstwaarschuwing bij KION Group een grote partij in heftrucks en magazijnvoertuigen. Op basis van gestegen materiaalkosten en energiekosten van 225 miljoen winst naar 120 miljoen in de min het lopende kwartaal. Aandeel daalt 20% vandaag en er was al 60% af...