Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. am1993 4 maart 2022 12:36

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 29 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4634

     Gegeven: 8025

   •    Aantal posts: 6.394

   quote:

   Self Made schreef op 4 maart 2022 09:31:

   [...]
   
   Zeer verstandig, ik zou zeker ook aan zilver denken (relatief nog zwaar ondergewaardeerd), ook in het licht van nog eens een eventuele confisqatie is dit mijns inziens een redelijk logische zet.
   

   Confisqueren gaat nooit meer gebeuren. En zilver is niet praktisch. De Krugerrand kan je overal te wereld kwijt en slijt niet zo snel omdat er ook koper in zit. Waarde pakweg $ 1950 p/oz. Zilver is circa $ 25. p/oz. Ofwel: factor 78. Ofwel: 33 gram t.o.v. 2.574 gram voor de zelfde waarde. Gaat lekker als je snel weg moet wezen met stel 100K. Dat is 50 x 33 gram ofwel 1,6 kg. Met zilver zit je aan de 124,8 kg.
   Dat wordt sjouwen:).
2. Rowi62 4 maart 2022 13:26

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2813

     Gegeven: 2042

   •    Aantal posts: 6.496

   KIjk eens naar de Duitse markt: - 3,62 % en VDAX > 40% . Autobedrijven krijgen "kabelbomen" uit Oekraine maar nu amper nog.
   
   FT draait voornamelijk op Europa voor de winst.
3. RvdN 4 maart 2022 13:38

   auteur info

   • RvdN

     Lid sinds: 23 jul 2021

     Laatste bezoek: 26 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 164

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 239

   VIX + 11% op 34+
   Flow verdient ze weer vandaag.
4. Self Made 4 maart 2022 13:43

   auteur info

   • Self Made

     Lid sinds: 26 aug 2021

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 148

     Gegeven: 223

   •    Aantal posts: 194

   quote:

   am1993 schreef op 4 maart 2022 12:36:

   [...]
   Confisqueren gaat nooit meer gebeuren. En zilver is niet praktisch. De Krugerrand kan je overal te wereld kwijt en slijt niet zo snel omdat er ook koper in zit. Waarde pakweg $ 1950 p/oz. Zilver is circa $ 25. p/oz. Ofwel: factor 78. Ofwel: 33 gram t.o.v. 2.574 gram voor de zelfde waarde. Gaat lekker als je snel weg moet wezen met stel 100K. Dat is 50 x 33 gram ofwel 1,6 kg. Met zilver zit je aan de 124,8 kg.
   Dat wordt sjouwen:).
   

   Confisquereren gaat nooit meer gebeuren, je beweert het heel absoluut, waarop stoelt je overtuiging ?
   
   Ik ben idd bewust van de zilver / goud ratio en daaraan gekoppeld dus ook het verschil in volume / gewicht als je het zou moeten verplaatsten. Dat is idd een nadeel ja. Voor het overige geloof ik in het potentieel van zilver (opwaarts) en als tegenhanger daarvan: het neerwaartse potentieel van fiat currency op termijn (euro / dollar).
   
   
5. Self Made 4 maart 2022 13:51

   auteur info

   • Self Made

     Lid sinds: 26 aug 2021

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 148

     Gegeven: 223

   •    Aantal posts: 194

   Ik denk dat als $Flow over de 31.30 geraakt, dat we dan heel snel de gap weer gaan sluiten.
6. am1993 4 maart 2022 14:15

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 29 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4634

     Gegeven: 8025

   •    Aantal posts: 6.394

   quote:

   Self Made schreef op 4 maart 2022 13:43:

   [...]
   
   Confisquereren gaat nooit meer gebeuren, je beweert het heel absoluut, waarop stoelt je overtuiging ?
   
   Ik ben idd bewust van de zilver / goud ratio en daaraan gekoppeld dus ook het verschil in volume / gewicht als je het zou moeten verplaatsten. Dat is idd een nadeel ja. Voor het overige geloof ik in het potentieel van zilver (opwaarts) en als tegenhanger daarvan: het neerwaartse potentieel van fiat currency op termijn (euro / dollar).
   
   

   Confisqueren kan iet omdat de overheden niet weten waar (buiten de centrale banken) het goud zit. Daarnaast is er een eeuwige "zwarte markt" in goud en die zal er altijd blijven. Dus dat risico is te verwaarlozen.
   Die "tegenhanger": het neerwaarts potentieel in €/$ begrijp ik niet zo goed. Dat is namelijk een voordeel nu. € zakt aanzienlijk to.v. de $ en pariteit sluit ik zelfs niet uit. Betekent, dat bij een gelijkblijvende goud- en zilverprijs, deze daardoor (in € ) gewoon verder stijgen.
7. [verwijderd] 4 maart 2022 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom staat PAUPER aandeel Flow MAAR op +2%??
   
   Leven beleggers wel in de echte wereld???
   
   Er is een KERNCENTRALE!!! DE GROOTSTE VAN EUROPA!!! Ge-bom-bar-deerd !! Hallo!!!!!!!
   
   Als de bom 100meter was afgeweken was heel Europa nu dood aan straling!!!
   
   Hallooooooooooo beleggertjes van deze wereld!!!!
   Waar is de paniek ??????????
   
   
8. am1993 4 maart 2022 14:17

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 29 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4634

     Gegeven: 8025

   •    Aantal posts: 6.394

   quote:

   Self Made schreef op 4 maart 2022 13:51:

   Ik denk dat als $Flow over de 31.30 geraakt, dat we dan heel snel de gap weer gaan sluiten.
   

   Eerst maar eens definitief afrekenen met die vervelende 30.72. Dan zien we wel weer verder.
9. beleggertje2020 4 maart 2022 14:35

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 29 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2571

     Gegeven: 10651

   •    Aantal posts: 10.022

   quote:

   Hethangterom schreef op 4 maart 2022 14:15:

   Waarom staat PAUPER aandeel Flow MAAR op +2%??
   
   Leven beleggers wel in de echte wereld???
   
   Er is een KERNCENTRALE!!! DE GROOTSTE VAN EUROPA!!! Ge-bom-bar-deerd !! Hallo!!!!!!!
   
   Als de bom 100meter was afgeweken was heel Europa nu dood aan straling!!!
   
   Hallooooooooooo beleggertjes van deze wereld!!!!
   Waar is de paniek ??????????
   
   

   Tja ach , zolang er geen straling is, is er ook geen paniek ! Denk dat er veel meer beurspaniek nog gaat komen door toenemende personeelstekorten, leverproblemen en almaar toenemende inflatie en veel en veels te hogere euforische waarderingen voor aandelen ! Zelfs zonder het Oekraine-probleem hebben we m.i hier al een groot probleem (dat wordt nu nog effe weggekeken en dalingen worden gemakshalve toegeschreven aan het Oekraine-probleem en de sancties) . Zelfs als de nasdaq zakt naar 7000 a 9000 dan zitten we economisch gezien nog steeds in een stijgende lijn hoor . Bij zeer veel bedrijven zijn de KW-verhoudingen veels te hoog, dus die zijn gewoon vaak zwaar overgewaardeerd, dat is het echte probleem wat nog opgelost gaat worden m.i.
10. Self Made 4 maart 2022 14:49

    auteur info

    • Self Made

      Lid sinds: 26 aug 2021

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 148

      Gegeven: 223

    •    Aantal posts: 194

    quote:

    am1993 schreef op 4 maart 2022 14:15:

    [...]
    Confisqueren kan iet omdat de overheden niet weten waar (buiten de centrale banken) het goud zit. Daarnaast is er een eeuwige "zwarte markt" in goud en die zal er altijd blijven. Dus dat risico is te verwaarlozen.
    Die "tegenhanger": het neerwaarts potentieel in €/$ begrijp ik niet zo goed. Dat is namelijk een voordeel nu. € zakt aanzienlijk to.v. de $ en pariteit sluit ik zelfs niet uit. Betekent, dat bij een gelijkblijvende goud- en zilverprijs, deze daardoor (in € ) gewoon verder stijgen.
    

    Ik neem aan dat je bekend bent met het volgende:
    
    "Op 5 april 1933 zette president Roosevelt daarom zijn handtekening onder 'Executive Order 6102', waarin alle Amerikaanse burgers gedwongen werden hun goud af te staan tegen een prijs van $20,67 (ongeveer $376,58 vandaag). Ook werd het bezit van goud illegaal verklaard". Bezit was destijds dus strafbaar !
    
    Als ik de tendens zie die zich meer en meer ontpopt in overheden (controle / dwang / digitalisering) dan durf ik voor mezelf niets uit te sluiten.
    
    Met het neerwaarts potentieel in (alle) fiat currency bedoel ik dat de intrinsieke waarde van alle bij-printbare valuta uiteindelijk altijd naar 0 gaat (inflatie). Goud en zilver bijv. zullen altijd hun intrinsieke waarde behouden, het kan wat schommelen door bepaalde cyclussen heen, maar relatief gezien bewijst het al duizenden jaren zijn waarde.
12. Rowi62 4 maart 2022 15:00

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2813

      Gegeven: 2042

    •    Aantal posts: 6.496

    En gouden munten zijn gewoon mooi! (Heb een reeks panda's, lunar series en buffalos, somali elephants, dubbele dukaten etc etc )
13. Goed bezig 4 maart 2022 15:05

    auteur info

    • Goed bezig

      Lid sinds: 10 jan 2018

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1227

      Gegeven: 1440

    •    Aantal posts: 1.129

    Leuk deze stijging, maar Flow staat nog steeds veelste laag op dit moment. Flow had eigenlijk al lang al op 33 a 34 kunnen/ moeten staan.
    Gezien de huidige prestaties.
14. GBV-95 4 maart 2022 15:26

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 672

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 573

    quote:

    am1993 schreef op 4 maart 2022 12:16:

    [...]
    Dank voor de statistieken. AB Iemand een verklaring waarom de crypto vola zo laag ligt/blijft? Dacht toch af en toe forse bewegingen gezien te hebben de eerste maanden van dit jaar. Ik hoor graag.
    

    Ja dit is enkel op bitcoin en het heeft wel een paar keer wat procenten gedaan maar geen dagen van 15% zoals vorig jaar.
    
    Let zeker ook op de aanvulling van devil tav fixed income,
    immers ook een groeimarkt voor Flow Traders.
    
    Vermoed overigens ook dat er veel dollars zijn omgezet in bitcoin vooraleer er beslag op werd gelegd. Had vorige week al verwacht dat crypto wel ff ging oplopen.
15. am1993 4 maart 2022 15:53

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4634

      Gegeven: 8025

    •    Aantal posts: 6.394

    Vandaag even zijsprongetje gemaakt naar AMG. Gekocht op € 30.40
    Aandeel komt vanaf € 35 en zit in alle metalen die straks nodig zijn voor de groene transitie. Hele goede vooruitzichten ook en veel in handen van grote partijen. Porto nu verdeeld over Flow (grootste belang) Shell, AMG en Goud. Denk dat ik zo aardig stressbestendig belegd ben:).
16. beleggertje2020 4 maart 2022 16:21

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2571

      Gegeven: 10651

    •    Aantal posts: 10.022

    quote:

    am1993 schreef op 4 maart 2022 14:17:

    [...]
    Eerst maar eens definitief afrekenen met die vervelende 30.72. Dan zien we wel weer verder.
    

    Mooi i.d. Denk dat de nieuwe steun-koers daarmee wel weer geboren is voor FLOW . Mijn mening voor wat het waard is : Kunt m.i de komende tijd het beste enkel en alleen in FLOW zitten . In deze rare tijden ( pre-corona, Oorlogje in Europa , probl Iran, probl noordkorea,probl china, probl hoge inflatie zonder rentes, grote personeelstekorten, transportproblemen door gebrek aan personeel. Mi gaat dit letterlijk alle aandelen tijdelijk flink raken, behalve FLOW en Virtu. Tuurlijk geloof ik wel dat na diepe dalingen indexen een Shell, VOPAK,Boskalis, Arcellor Mittal veel harder en vlotter weer terugveren naar waar ze bijv nu nog staan ! Mi is FLOW zowat het enigste aandeel wat zeer zwaar is ondergewaardeerd . Ook dat wordt op korte termijn flink rechtgetrokken is mijn verwachting !
17. beleggertje2020 4 maart 2022 16:32

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2571

      Gegeven: 10651

    •    Aantal posts: 10.022

    Verder denk ik dat de VIX de gehele maand maart minstens boven de >> 30 ook nog es hier en daar flink daarboven gaat pieken. Kan niet anders dan dat FLOW nu dagelijks vet geld verdiend ! kopen onder de 31 voor FLOW is m.i zowieso nog voor een heel vet prikkie !
18. beleggertje2020 4 maart 2022 16:38

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2571

      Gegeven: 10651

    •    Aantal posts: 10.022

    Vixen zijn nu al mooi hoog op ca 34 terwijl de dagdalingen van de AEX nog vet peanuts zijn tegenover wat nog komen gaat . sterker nog: Hoe harder de AEX straks evt kortstondig terugstijgt , hoe harder de dagdalingen daarna zich zullenn opvolgen! Tja dan is het nog vetter koren op de molen voor FLOW. Verder snap ik ook heel goed dat RANDSTAD bijv flink kelderd vandaag al met meer dan 5% , daar komen bij Randstad net zo'n harde dalingen aan als ING al voor de kiezen heeft gehad. RANDSTAD ktijgt steeds minder personeel binnen wat nog voor hen wil of kan werken , gewoon vanwege chronische pesoneelstekorten . Werknemers kunnen steeds meer en meer gaan eisen terwijl goede bedrijven hen liefst steeds vaker en vaker in vaste dienst willen nemen tegen flink betere betalingen. Zo simpel gaat het weer worden !
19. beleggertje2020 4 maart 2022 16:55

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2571

      Gegeven: 10651

    •    Aantal posts: 10.022

    Verder lijkt het erop dat ik bijv een Shell, VOPAK of Boskalis als eerste het beste kan kopen na een hele vette beurskrach en na eerst flink verdienen op FLOW natuurlijk (nu echt vet te laag gewaardeerd nog steeds. deze stijginkjes in FLOW zijn nog vette peanuts ) . Zoals het er nu naar uitziet koop ik eind maart nog slechts max 3K stuks extra bij op ca 30,80 of zo ! Mocht Flow terugvliegen naar 29 zonder reden dan zullen dat wellicht es max 4K stuks bijkoop kunnen gaan worden ! Hou nu effe een slag om de arm
20. Daexter 4 maart 2022 17:09

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1546

      Gegeven: 1003

    •    Aantal posts: 3.938

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 4 maart 2022 16:55:

    Verder lijkt het erop dat ik bijv een Shell, VOPAK of Boskalis als eerste het beste kan kopen na een hele vette beurskrach en na eerst flink verdienen op FLOW natuurlijk (nu echt vet te laag gewaardeerd nog steeds. deze stijginkjes in FLOW zijn nog vette peanuts ) . Zoals het er nu naar uitziet koop ik eind maart nog slechts max 3K stuks extra bij op ca 30,80 of zo ! Mocht Flow terugvliegen naar 29 zonder reden dan zullen dat wellicht es max 4K stuks bijkoop kunnen gaan worden ! Hou nu effe een slag om de arm
    

    Flow is niet zonder reden terug gegaan naar 29. De marges vielen gewoon tegen zo bleek afgelopen publicatie. Die marges zijn nu niet veel beter, maar de volatiliteit zorgt uiteraard voor meer omzet.
    
    Ik ruil mijn flows vanaf 32 1 voor 1 in voor afgestrafte aandelen, die wel een hoge marge maken, zoals Besi, Asml etc. Lijkt me dat dat meer oplevert dan hopen dat flow ooit nog eens boven de 40 komt.
21. beleggertje2020 4 maart 2022 17:10

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2571

      Gegeven: 10651

    •    Aantal posts: 10.022

    AEX inmiddels meer dan 4% binnen een dag in de min . Ach ja nog steeds vette peanuts die dalingen m.b.t wat nog komen gaat ! . Denk dat aandeelhouders de komende tijd de borst heel flink nat kunnen gaan maken. Wat we nu meemaken is gewoon nog maar een klein beginnetje ! Een nasdaq die vandaag nog niet eens terug kan komen op 14200 , dan gaan er bij mij veel allarmbellen af !