TomTom Oktober 2021

1. dachthetniet 5 oktober 2021 12:04

   auteur info

   • dachthetniet

     Lid sinds: 24 apr 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1351

     Gegeven: 844

   •    Aantal posts: 1.342

   quote:

   Ikkenietweten schreef op 5 oktober 2021 11:46:

   Jullie moeten allemaal een beetje geduld betrachten.
   Heb je JdM al gehoord? Nee, natuurlijk niet. En misschien dan die anderen?
   Nee, medebeleggers, geduld is een schone zaak.
   De toekomst zal het verder gaan uitmaken.
   

   Geduld? Tot tomtom wordt ingehaald? En natuurlijk hoor je JdM niet. Die belt gewoon.
2. tatje 5 oktober 2021 12:36

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4506

     Gegeven: 314

   •    Aantal posts: 23.764

   quote:

   pwijsneus schreef op 5 oktober 2021 11:23:

   [...]
   
   Gaat TomTom dit jaar zwarte of rode cijfers laten zien??
   

   Beste pwijsneus.
   
   ik kan je nog niet goed inschatten.
   
   Ik kom voor dit jaar op.
   
   Locatie technologie 415
   Consumer 105
   totaal 520
   marge 81%
   gross profit 422
   Opex zonder D en A 415
   ebitda + 7
   D en A 80
   ebit - 73
   
   Voor jou zijn dit rode cijfers.
   
   Voor mij niet :-)
   
   Vorig jaar dus 2020.
   ebitda -2
   D en A 285
   ebit - 287
   
   Voor 2022 verwacht ik
   ebitda + 30
   D en A 80
   ebit - 50
   
   Voor 2023 verwacht ik.
   ebitda + 67
   D en A 42
   ebit + 25
   
   voor 2024 verwacht ik
   ebitda + 117
   D en A 25
   ebit + 92
   
   voor 2025 verwacht ik.
   ebitda + 182
   D en A 25
   ebit + 157
   
   Ik stel dus alles in het werk om bij te kopen :-)
   
   Zie je de opgaande lijn !
   
   ebitda
   2020 -2
   2021 + 7
   2022 + 30
   2023 + 67
   2024 + 117
   2025 + 182
   
   ebit
   2020 - 287
   2021 - 73
   2022 - 50
   2023 + 25
   2024 + 92
   2025 + 157
   
   Tja.
   
   We zullen het zien !
3. Wereldbelegger 5 oktober 2021 12:42

   auteur info

   • Wereldbelegger

     Lid sinds: 10 mrt 2018

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3338

     Gegeven: 1193

   •    Aantal posts: 10.123

   Inderdaad. Geduld is een schone zaak.
   5 okt 2007, 14 jaar geleden een koers van 42,79
   5 okt 2021, een actuele koers van 6,71
   5 okt 2035, over 14 jaar een koers van? Volgens de blueskyscenario's: skyhigh
   
   Date Price Open High Low
   Oct 05, 2021 6.71 6.67 6.74 6.64
   Oct 30, 2007 56.02 54.71 56.33 54.55
   Oct 05, 2007 42.79 42.24 43.38 42.11
   Highest: 56.33 Lowest: 2.12 Difference: 54.21 Average: 8.12
   
   
4. Optiebelegger 5 oktober 2021 13:05

   auteur info

   • Optiebelegger

     Lid sinds: 01 apr 2005

     Laatste bezoek: 17 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 218

     Gegeven: 672

   •    Aantal posts: 1.185

   quote:

   Wereldbelegger schreef op 5 oktober 2021 12:42:

   Inderdaad. Geduld is een schone zaak.
   5 okt 2007, 14 jaar geleden een koers van 42,79
   5 okt 2021, een actuele koers van 6,71
   5 okt 2035, over 14 jaar een koers van? Volgens de blueskyscenario's: skyhigh
   
   Date Price Open High Low
   Oct 05, 2021 6.71 6.67 6.74 6.64
   Oct 30, 2007 56.02 54.71 56.33 54.55
   Oct 05, 2007 42.79 42.24 43.38 42.11
   Highest: 56.33 Lowest: 2.12 Difference: 54.21 Average: 8.12
   
   

   Wereldbelegger, 2007 herinner ik me nog goed.
   Ik had toen nog geschreven puts TTM 40,00/45,00 en nog met winst gesloten.
   Toen wel geluk gehad om op tijd te sluiten.................................
   
5. CUMULARE 5 oktober 2021 14:31

   auteur info

   • CUMULARE

     Lid sinds: 24 jan 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 564

     Gegeven: 952

   •    Aantal posts: 3.533

   @Wereldbelegger
   
   Geduld is een schone zaak zolang je nog op winst staat, toch?
   14 jaar geleden. Wat deed Apple toen?
6. CUMULARE 5 oktober 2021 14:32

   auteur info

   • CUMULARE

     Lid sinds: 24 jan 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 564

     Gegeven: 952

   •    Aantal posts: 3.533

   quote:

   dachthetniet schreef op 5 oktober 2021 12:04:

   [...]
   
   Geduld? Tot tomtom wordt ingehaald? En natuurlijk hoor je JdM niet. Die belt gewoon.
   

   En wat zou die dan zeggen volgens jou?
7. CUMULARE 5 oktober 2021 14:39

   auteur info

   • CUMULARE

     Lid sinds: 24 jan 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 564

     Gegeven: 952

   •    Aantal posts: 3.533

   quote:

   dachthetniet schreef op 5 oktober 2021 09:53:

   Zou de reden van de stilte rondom tomtom zijn omdat ze zich voelen als een konijn die in 2 koplampen kijkt van ander grotere spelers op de kaart/autonoom/electrificatie markt. Te bang om te bewegen.
   

   Ik denk het niet dachthetniet.
   
   Groet.
8. Wereldbelegger 5 oktober 2021 14:39

   auteur info

   • Wereldbelegger

     Lid sinds: 10 mrt 2018

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3338

     Gegeven: 1193

   •    Aantal posts: 10.123

   stevige verschillen
   analisten tatje consensus tatje consensus
   jaar 2021 2021 2023 2023
   EBIT -73 -22 +25 -13
   EBITDA +7 -3 +67 +30
   
9. CUMULARE 5 oktober 2021 14:49

   auteur info

   • CUMULARE

     Lid sinds: 24 jan 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 564

     Gegeven: 952

   •    Aantal posts: 3.533

   quote:

   Ikkenietweten schreef op 5 oktober 2021 14:31:

   @Wereldbelegger
   
   Geduld is een schone zaak zolang je nog op winst staat, toch?
   14 jaar geleden. Wat deed Apple toen?
   

   @Wereldbelegger
   
   Mag ik vragen hoeveel je debet en credit staat?
   
   Datzelfde geldt ook voor @nkit.
   
   Groeten beide.
10. Wereldbelegger 5 oktober 2021 15:22

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3338

      Gegeven: 1193

    •    Aantal posts: 10.123

    Aandelen: gak 6,65 + 0,05
    optieconstructie: theoretisch winst 98%
    kale Callopties: - 0,15
    kale Callopties: - 0,10
    kale Callopties: --0,05
    Langlopende Turbo Long - 0,18 is -4,7%
    
    (Nog) geen Short posities
    
    Streven 1: verkoop helft aandelen voor de Q# cijfers voor 7,50 - goedkoper terug kopen na 14 oktober
    7,50 zit er de komend zeven handelsdagen er niet meer in.
    Streven 2: bijkopen in 2021 om het aandelen aandelen te verdrievoudigen t.o.v. start in jan 2019
    (in 2020 verdubbeld) met opbrengt uit optie- en turbohandeltjes in TT.
    Geld is al enige tijd aanwezig maar ik wacht op een 'betere prijs'.
    
    

    quote:

    Ikkenietweten schreef op 5 oktober 2021 14:49:

    [...]
    
    @Wereldbelegger
    
    Mag ik vragen hoeveel je debet en credit staat?
    
    Datzelfde geldt ook voor @nkit.
    
    Groeten beide.
    

12. tatje 5 oktober 2021 15:27

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4506

      Gegeven: 314

    •    Aantal posts: 23.764

    quote:

    Wereldbelegger schreef op 5 oktober 2021 14:39:

    stevige verschillen
    analisten tatje consensus tatje consensus
    jaar 2021 2021 2023 2023
    EBIT -73 -22 +25 -13
    EBITDA +7 -3 +67 +30
    
    

    Ben bij mijn neef.
    
    Kan dus jouw posten zien.
    
    2021 tatje
    ebit - 73
    ebitda + 7
    D en A dus 80
    
    2021 wereldbelegger
    ebit - 22
    ebitda - 3
    D en A 19 terwijl 1e HJ 2021 al 40 aan D en A was.
    
    2023 tatje
    ebit 25
    ebitda 67
    D en A 42 13 lease 11 PPE en 17 restant intangible aasets
    
    2023 wereldbelegger.
    ebit - 13
    ebitda 30
    D en A 43
    
    gross profit 2023 gelijk maar mijn Opex zonder D en A is veel lager dan bij jou.
    
    Ik heet gewoon tatje, maar of jij een wereldbelegger bent ???
13. [verwijderd] 5 oktober 2021 15:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De nieuwe elektrische Nissan ARIYA komt voorjaar 2022 uit. In de VS "deze winter" (dec 2021 - feb 2022).
    
    Met zelfde ADAS systeem als de Qasqai
    
    De ARIYA gebruikt baanbrekende technologieën om te helpen tijdens de veeleisende delen van de rit zodat u meer op uw gemak bent. Rijhulptechnologieën geven u een ander niveau van controle. ProPILOT* met Navi-Link volgt het verkeer, houdt u gecentreerd in uw rijbaan en gebruikt het kaartsysteem om te anticiperen op afritten en bochten. Glijd in een parkeerplek door op de ProPILOT Park knop** te drukken. De Nissan ARIYA neemt het sturen, accelereren, remmen en het selecteren van een versnelling van u over. www.nissan.nl/voertuigen/nieuw/ariya....
    
    De feature is standaard, ze willen bij Nissan de meest actuele technologie in deze auto hebben, omdat het een flagship EV is.
    
    ===
    
    Jun 29, 2021
    TomTom’s Advanced Mapping Technology powers the all-new Nissan Qashqai
    www.tomtom.com/press-room/general/271...
    
    TomTom (TOM2), the mapmaker and location technology specialist, today announced that drivers of the all-new Nissan Qashqai in Europe will benefit from TomTom’s advanced mapping technology and connected services. TomTom’s cutting-edge maps will support the new Nissan Qashqai’s upgraded ProPILOT with Navi-link driver assistance, as well as the NissanConnect infotainment system’s built-in navigation.
    
    
14. dachthetniet 5 oktober 2021 15:35

    auteur info

    • dachthetniet

      Lid sinds: 24 apr 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1351

      Gegeven: 844

    •    Aantal posts: 1.342

    Zou het kunnen dat hg bij zijn uitspraken over een overname (dat er altijd een kans is) gewoon ah kijken was of er een vis zou happen. Met als reden dat hij bij een goed bod als gevierde man plaats zou maken. Alleen was er niemand die tomtom luste en nu blijft hij dan maar doorploeteren om maar niet ‘gewoon met pensioen te gaan’?
15. [verwijderd] 5 oktober 2021 15:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nissan.nl/voertuigen/nieuw/ariya/...
16. Wereldbelegger 5 oktober 2021 15:41

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3338

      Gegeven: 1193

    •    Aantal posts: 10.123

    tatje
    Zou u sieren dat u eerst leest voordat u weer een neerbuigende opmerking maakt.
    Het verschil tussen wat acht analisten als consensus neerschrijven en wat u berekent is m.i. nogal groot.
    
    De consensus is van de analisten die TT volgen. Niet die van mij
    
    analisten consensus pre Q1
    2021
    ebit -60
    ebitda 13
    
    analisten consensus pre Q2
    2021
    ebit -73
    ebitda 6
    
    2021 tatje
    ebit - 22
    ebitda - 3
    
    analisten consensus pre Q1
    2023
    ebit -13
    ebitda 30
    
    analisten consensus pre Q2
    2023
    ebit -13
    ebitda 37
    
    2023 tatje
    ebit 25
    ebitda 67
    
    stevige verschillen dus
    tussen de consensus van acht analisten en tatje
    
    bron:
    corporate.tomtom.com/investors/analys...
    
    

    quote:

    tatje schreef op 5 oktober 2021 15:27:

    [...]
    
    Ben bij mijn neef.
    
    Kan dus jouw posten zien.
    
    2021 tatje
    ebit - 73
    ebitda + 7
    D en A dus 80
    
    2021 wereldbelegger
    ebit - 22
    ebitda - 3
    D en A 19 terwijl 1e HJ 2021 al 40 aan D en A was.
    
    2023 tatje
    ebit 25
    ebitda 67
    D en A 42 13 lease 11 PPE en 17 restant intangible aasets
    
    2023 wereldbelegger.
    ebit - 13
    ebitda 30
    D en A 43
    
    gross profit gelijk maar mijn Opex zonder D en A is veel lager dan bij jou.
    
    Ik heet gewoon tatje, maar of jij een wereldbelegger bent ???
    

17. tatje 5 oktober 2021 15:52

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4506

      Gegeven: 314

    •    Aantal posts: 23.764

    Het niveau is nu helemaal duidelijk.
    
    * JustMe * Nissan Ariya,.
    
    Goed gevonden !
18. [verwijderd] 5 oktober 2021 16:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wereldbelegger, wat belangrijker is, is dat de verwachting nu is dat de autoproductie die een 20% klap heeft gehad nu 3-4 jaar op rij 10% gaat groeien. Dat is een bounce back naar de 2019 volumes vermeerderd met het inhalen van misgelopen volumes (distributiekanaal moet weer gevuld worden). Die gaat geleidelijk plaatsvinden.
    
    Die 10% is alleen de markt zelf en is op zichzelf geen prestatie, het is gewoon een bounce back vanaf de bodem. Bovenop die bounce komt dat TomTom nu nieuwe EV services gaat leveren aan een aantal fabrikanten, een aantal fabrikanten binnen weet te halen voor voor de nieuwe navigatiesoftware Navkit 2, dat Stellantis een heleboel modellen uitpoept waaronder door modellen van Chrysler in de US, wat daar een top-3 autofabrikant is die van HERE naar TT is overgegaan en dat het Microsoft account verder uitgenut kan worden met API's.
    
    Dan krijg je betere andere EBIT(DA) cijfers, omdat TomTom een vrij hoog vaste kosten component heeft en een vrij laag variabele kosten component. De R&D kosten waar kaartenonderhoud enzo in zitten zijn 300 miljoen. Dat is best veel op een omzet van 530. Maar de brutomarge is boven de 80%. Nieuwe klanten lopen dus snel de bottom line in.
    
    TomTom werkt waar het kan met met gestandaardiseerde producten die wel voor de klant aangepast kunnen worden, zoals nieuwe navigatie kit (Navkit2) die werkt op elk type hardware en type schermen. www.tomtom.com/products/navkit/ Kwartalen met marges van 84% en af en toe een vrijval van 'capitalized contract costs' zetten de marge op iets boven 80% en geven aan dat er relatief weinig variabele kosten zijn. En in die 80+ marge zit dan ook nog PND verwerkt.
    
    Mijn vermoeden is dat HERE meer maatwerk doet en minder standaardisatie, waardoor ze moeilijker op prijs kunnen concurreren, je gaat niet onder je variabele kosten zitten. Voor TT ligt dat wat anders. Je moet natuurlijk wel je marges beschermen, maar als nieuwe klanten snel je bottom line in stromen, dan wil je ook nog weleens een extra stap zetten in prijs om een klant binnen te halen.
19. Vive tu vida positivamente 5 oktober 2021 16:35

    auteur info

    • Vive tu vida positivamente

      Lid sinds: 20 feb 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 806

      Gegeven: 2638

    •    Aantal posts: 2.591

    Ondertussen is de koers weer totaal onder controle en mag hij gewoon niet herstellen. Zo opzichtig!
20. Wereldbelegger 5 oktober 2021 16:57

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3338

      Gegeven: 1193

    •    Aantal posts: 10.123

    Klinkt allemaal zeer redelijk, maar ik wacht eerst de resultaten van Q3 af en ben zeer nieuwsgierig naar de outlook voor TomTom uitgsproken door de heer Goddijn.
    Ik denk namelijk niet dat de daling van de autoproductie al geheel in de koers is verwerkt.
    Beleggen is vooruitzien maar de beleggers die nog in de kleine vrije FreeFloat aandelen bezitten reageren bij TomTom soms erg enthousiast of sterk teleurgesteld op de cijfers en de uitgesproken verwachtingen.
    
    quote alias=*JustMe* id=13722876 date=202110051620]
    Wereldbelegger, wat belangrijker is, is dat de verwachting nu is dat de autoproductie die een 20% klap heeft gehad nu 3-4 jaar op rij 10% gaat groeien. Dat is een bounce back naar de 2019 volumes vermeerderd met het inhalen van misgelopen volumes (distributiekanaal moet weer gevuld worden). Die gaat geleidelijk plaatsvinden.
    
    Die 10% is alleen de markt zelf en is op zichzelf geen prestatie, het is gewoon een bounce back vanaf de bodem. Bovenop die bounce komt dat TomTom nu nieuwe EV services gaat leveren aan een aantal fabrikanten, een aantal fabrikanten binnen weet te halen voor voor de nieuwe navigatiesoftware Navkit 2, dat Stellantis een heleboel modellen uitpoept waaronder door modellen van Chrysler in de US, wat daar een top-3 autofabrikant is die van HERE naar TT is overgegaan en dat het Microsoft account verder uitgenut kan worden met API's.
    
    Dan krijg je betere andere EBIT(DA) cijfers, omdat TomTom een vrij hoog vaste kosten component heeft en een vrij laag variabele kosten component. De R&D kosten waar kaartenonderhoud enzo in zitten zijn 300 miljoen. Dat is best veel op een omzet van 530. Maar de brutomarge is boven de 80%. Nieuwe klanten lopen dus snel de bottom line in.
    
    TomTom werkt waar het kan met met gestandaardiseerde producten die wel voor de klant aangepast kunnen worden, zoals nieuwe navigatie kit (Navkit2) die werkt op elk type hardware en type schermen. www.tomtom.com/products/navkit/ Kwartalen met marges van 84% en af en toe een vrijval van 'capitalized contract costs' zetten de marge op iets boven 80% en geven aan dat er relatief weinig variabele kosten zijn. En in die 80+ marge zit dan ook nog PND verwerkt.
    
    Mijn vermoeden is dat HERE meer maatwerk doet en minder standaardisatie, waardoor ze moeilijker op prijs kunnen concurreren, je gaat niet onder je variabele kosten zitten. Voor TT ligt dat wat anders. Je moet natuurlijk wel je marges beschermen, maar als nieuwe klanten snel je bottom line in stromen, dan wil je ook nog weleens een extra stap zetten in prijs om een klant binnen te halen.
    [/quote]
21. dachthetniet 5 oktober 2021 17:00

    auteur info

    • dachthetniet

      Lid sinds: 24 apr 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1351

      Gegeven: 844

    •    Aantal posts: 1.342

    De daling op de meeste cijferdagen zijn niet de verkoop van een paar particulieren. Dat is het werk van short partijen die bloed ruiken zodra ze geen extreem positief verhaal horen. Die ruimte om dat te kunnen doen wordt gecreëerd door de niet aflatende stilte bij tomtom.