TomTom Juni 2021.

1. beursbeurs 21 juni 2021 10:27

   auteur info

   • beursbeurs

     Lid sinds: 02 apr 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 432

   quote:

   Wereldbelegger schreef op 21 juni 2021 10:06:

   En waar bent u op uitgekomen?
   
   [...]
   

   dat ik voor mijzelf de afgegeven outlook voor automotive in 2021 heb bijgesteld
2. tatje 21 juni 2021 10:54

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4508

     Gegeven: 314

   •    Aantal posts: 23.766

   quote:

   beursbeurs schreef op 21 juni 2021 10:27:

   [...]
   
   dat ik voor mijzelf de afgegeven outlook voor automotive in 2021 heb bijgesteld
   

   Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, naar boven toch !
   
   Ik naar boven. Was tussen 420 - 450 ik ga voor 470 a 480
   
   fd.nl/beurs/1388127/liever-een-diep-g...
   
   Wat Cijfertjes
   - 2015 gekocht voor 2,8 miljard.
   - 2016 - 2020 verlies van 1,6 miljard.
   - There , de duitse autobouwers Bosch en Continebtal 0,5 miljard bijgestort.
   - 2020 door corona 1) moeite afspraken banken 2) R en D flink omlaag 3) geen bijstorting maar lening van 150 miljoen.
   
   Lijkt wel of men zegt "Nou goed dan, maar wel als lening " :-)
3. NewKidInTown 21 juni 2021 11:00

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Iemand maakte onlangs een vergelijking tussen tt en garmin. Heb ik in het verleden ook een aantal malen gemaakt.
   
   Kom dit ook nog tegen:
   
   "
   Garmin’s Moat: Garmin vs. TomTom
   
   Phil Town
   
   30 comments.
   
   In response to Phil Town's last post about Garmin, Dave H had two concerns about its moat:
   
   I used to love Garmin, However I'm concerned about the moat for 2 reasons.
   
   1. They don't own the software (recent battle with Tom Tom)
   
   2. All cell phones will soon have GPS. Leaving only the
   Auto/Aviation/Marine business at low margin negotiated prices with
   those manufacturers.
   
   How do you see the moat?
   
   Thanks.
   
   Here's what I think:
   
   Dave H,
   
   Well, this is where really knowing this marketplace is the key. And
   I'm going to confess that I'm no expert. Still, here's my view if only
   to give you some things to dig in on:
   
   1. The lawsuits are about TomTom swiping Garmin software. Both sued
   each other. It's a stand off. And seriously, have you seen TomTom
   compared to Garmin? If Garmin swiped it from them, how'd they make it
   so much better? This should tell you that TomTom swiped it from Garmin
   since the rule is that if you steal, you steal from the best. This law
   was set when Microsoft swiped Apple's GUI and it remains in effect.
   
   2. You are right. Cell phones are going to have GPS and it's being supplied by Garmin.
   
   3. Garmin is the industry leader in four segments. They own 90% of
   the General Aviation GPS and 60% of the backcountry GPS, most of the
   boating GPS and a big chunk of the auto / cellphone GPS.
   
   4. I like to have the best stuff and Garmin is the best stuff.
   
   5. The best stuff does not always win (again, see Microsoft v Apple)
   unless the best stuff is owned by the biggest company. Garmin is the
   industry monster with double the revenue and three times the earnings
   of #2 TomTom.
   
   6. TomTom competes on price (thus the lower net margin). Never own
   a business that competes on price. Garmin is the high priced
   competitor. With high price comes high margins. With high margins comes
   high profits. With high profits comes the ability to crush opponents in
   economic downturns when the low price guy gets forced by the big guy
   with big margins to sell below cost to compete and then its bye-bye.
   
   Moat is about brand but it's always backed up with the Big Five
   numbers plus debt. Garmin has no debt and simply phenomenal big five.
   
   When there is lots of money the TomToms of the world have room to
   play. There is enough market to go around. When the crunch comes (and
   here we go) the business with the biggest moat wins and the rest lose.
   
   When it comes to GPS (which is about not getting lost on the road, in
   the air, on the ocean or in the wilderness – fairly mission-critical
   stuff), buying the cheap guy makes about as much sense as going for a
   cut-rate heart surgeon. No pilot would do it. No explorer would do it.
   No boater would do it. So the Garmin brand really means something
   life-critical in a way that TomTom does not. Even the TomTom name is
   a joke… and no one wants a joke for serious GPS work.
   
   So yeah, as far as I've dug in, I think Garmin has a good brand moat
   and its going to get a lot better during an economic crunch.
   
   Now go play.
   
   Phil Town"
   
   geen familie ;-)
   
   www.ruleoneinvesting.com/blog/how-to-...
4. beursbeurs 21 juni 2021 11:00

   auteur info

   • beursbeurs

     Lid sinds: 02 apr 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 432

   quote:

   tatje schreef op 21 juni 2021 10:54:

   [...]
   
   Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, naar boven toch !
   
   Ik naar boven. Was tussen 420 - 450 ik ga voor 470 a 480
   
   

   ik ook, minimaal! Alleen kan ik Enterprise niet inschatten
5. tatje 21 juni 2021 11:06

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4508

     Gegeven: 314

   •    Aantal posts: 23.766

   2,8 miljard betaald
   2018 bijstorting 199 2019 242 2020 158 totaal 0,6 miljard
   debt - cash 493 - 136 is 357 miljoen.
   
   Moet dus 3,75 miljard opbrengen om quitte te spelen.
   
   Ik ga niet zeggen, dat er in de toekomst niet genoeg andere mogelijkheden zijn om te presteren.
   
   
6. tatje 21 juni 2021 11:16

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4508

     Gegeven: 314

   •    Aantal posts: 23.766

   quote:

   beursbeurs schreef op 21 juni 2021 11:00:

   [...]
   
   ik ook, minimaal! Alleen kan ik Enterprise niet inschatten
   

   Willen ze alles laten zien !
   
   begin 2020 stond de euro/dollar op 1.10
   begin 2021 stond de euro/ dollar op 1,20
   
   80% van de omzet Enterprise is in dollars zei Taco bij een kwartaal toelichting.
   
   Behalve de maps lopen alle APIs bijna via Microsoft.
   
   Later betalen of niet betalen en later afrekenen.
   
   Ze kunnen best wel stoeien met de cijfers binnen TT.
   
   Mijn gedacht :-)
   
   Mijn 2e vaderland, niet Spanje maar Belgie.
   
   Ging altijd mee met mijn zonen naar Belgie toen ze elite amateur wielrennen waren. ( niet zo succesvol ).
   
   Toen hoorde ik de belgische keuze voor caravan - sleurhut .
   Gisteren voor camper - zwerf auto.
   
   Geweldig.
7. [verwijderd] 21 juni 2021 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De allerbelangrijkste vergelijking tussen TomTom en Garmin is het rendement op de investering. Die ziet er vanaf de beursgang van TT als volgt uit:
   
   TomTom -73,27%
   Garmin +1335,77%
   
   Niet onbelangrijk zijn de winsten van Garmin met Consumer-Sport wearables, waarvan de lancering bij TomTom onder leiding van Corinne Goddijn zó desastreus verliep dat de hele BU na € 169 miljoen verlies stopgezet werd.
   
   Wellicht dat de VEB moeite heeft met het beloningsbeleid van TomTom omdat madame desondanks gewoon bonussen bleef ontvangen, maar gelukkig voor ons particuliere beleggers is ze misschien vanwege die bonussen bereid geweest om na deze totale mislukking de taak als CMO op part-time basis te aanvaarden.
8. beursbeurs 21 juni 2021 11:55

   auteur info

   • beursbeurs

     Lid sinds: 02 apr 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 432

   NewRietinTown heeft gelijk, Garmin en TomTom maken totaal verschillende ontwikkelingen door. Zou wel een stunt zijn als ze zouden gaan samenwerken
9. Wereldbelegger 21 juni 2021 11:57

   auteur info

   • Wereldbelegger

     Lid sinds: 10 mrt 2018

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3347

     Gegeven: 1193

   •    Aantal posts: 10.160

   Wat bevestigd dat de heer Goddijn in zijn outlooks doorgaans (zeer) behoudend is.
   Iets wat koerstoeteraars op dit forum altijd zeer teleurstellend vinden/vonden.
   Die riepen Goddijn op méér méér méér te roepen in een poging daarmee de koers gunstig te beïnvloeden.
   Omdat Goddijn dat niet doet wordt hij als slecht manager weggezet.
   
   

   quote:

   beursbeurs schreef op 21 juni 2021 10:27:

   [...]
   
   dat ik voor mijzelf de afgegeven outlook voor automotive in 2021 heb bijgesteld
   

10. bikkelharde winst 21 juni 2021 11:57

    auteur info

    • bikkelharde winst

      Lid sinds: 14 apr 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 318

      Gegeven: 819

    •    Aantal posts: 511

    quote:

    Riet v. Milt schreef op 21 juni 2021 11:41:

    De allerbelangrijkste vergelijking tussen TomTom en Garmin is het rendement op de investering. Die ziet er vanaf de beursgang van TT als volgt uit:
    
    TomTom -73,27%
    Garmin +1335,77%
    
    Niet onbelangrijk zijn de winsten van Garmin met Consumer-Sport wearables, waarvan de lancering bij TomTom onder leiding van Corinne Goddijn zó desastreus verliep dat de hele BU na € 169 miljoen verlies stopgezet werd.
    
    Wellicht dat de VEB moeite heeft met het beloningsbeleid van TomTom omdat madame desondanks gewoon bonussen bleef ontvangen, maar gelukkig voor ons particuliere beleggers is ze misschien vanwege die bonussen bereid geweest om na deze totale mislukking de taak als CMO op part-time basis te aanvaarden.
    

    Natuurlijk zijn er altijd bedrijven die het ietsjes beter doen, maar dat kan volgende maand weer helemaal omgekeerd zijn! Bedenk ook dat de koers had op 0 had kunnen staan en dat hebben ze, ondanks de zware invloed van alle bashers op dit forum, maar mooi weten te voorkomen. En tegenover het ondernemerslef van Corinne mag best een forse beloning staan. Het blijft schrijnend hoe ondankbaar sommige TT-beleggers zijn!
12. Wereldbelegger 21 juni 2021 12:00

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3347

      Gegeven: 1193

    •    Aantal posts: 10.160

    Ik heb het even opgezocht, want ik wist het niet helemaal zeker.
    Sleurhut is een bedenksel van cabaretier Youp van 't Hek
    
    

    quote:

    tatje schreef op 21 juni 2021 11:16:

    [...]
    
    Willen ze alles laten zien !
    
    begin 2020 stond de euro/dollar op 1.10
    begin 2021 stond de euro/ dollar op 1,20
    
    80% van de omzet Enterprise is in dollars zei Taco bij een kwartaal toelichting.
    
    Behalve de maps lopen alle APIs bijna via Microsoft.
    
    Later betalen of niet betalen en later afrekenen.
    
    Ze kunnen best wel stoeien met de cijfers binnen TT.
    
    Mijn gedacht :-)
    
    Mijn 2e vaderland, niet Spanje maar Belgie.
    
    Ging altijd mee met mijn zonen naar Belgie toen ze elite amateur wielrennen waren. ( niet zo succesvol ).
    
    Toen hoorde ik de belgische keuze voor caravan - sleurhut .
    Gisteren voor camper - zwerf auto.
    
    Geweldig.
    

13. beursbeurs 21 juni 2021 12:08

    auteur info

    • beursbeurs

      Lid sinds: 02 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 432

    quote:

    Wereldbelegger schreef op 21 juni 2021 11:57:

    Wat bevestigd dat de heer Goddijn in zijn outlooks doorgaans (zeer) behoudend is.
    Iets wat koerstoeteraars op dit forum altijd zeer teleurstellend vinden/vonden.
    Die riepen Goddijn op méér méér méér te roepen in een poging daarmee de koers gunstig te beïnvloeden.
    Omdat Goddijn dat niet doet wordt hij als slecht manager weggezet.
    
    [...]
    

    lange termijn beleid wint het meestal van korte termijn beleid, want korte termijn beleid kent geen visie
14. NewKidInTown 21 juni 2021 12:19

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    bikkelharde winst schreef op 21 juni 2021 11:57:

    Natuurlijk zijn er altijd bedrijven die het ietsjes beter doen, maar dat kan volgende maand weer helemaal omgekeerd zijn! Bedenk ook dat de koers had op 0 had kunnen staan en dat hebben ze, ondanks de zware invloed van alle bashers op dit forum, maar mooi weten te voorkomen. En tegenover het ondernemerslef van Corinne mag best een forse beloning staan. Het blijft schrijnend hoe ondankbaar sommige TT-beleggers zijn!
    

    Garmin doet het niet "ietsjes beter" dan tt.
    
    Ah, u bedoelt het cynisch of is het nou sarcastisch ?
    
    Voor de komende jaren ziet het er als volgt uit:
    
    P/E-Ratio 2020 2021 2022 2023 (P/E-Ratio of Koers/Winst verhouding)
    Tomtom -4,28x -17,8x -47,3x -130x
    Garmin 23,3x 26,0x 23,8x 21,9x
    
    Trek uw eigen conclusies, zoals ik het zie blijft Garmin constant positief en jaar op jaar geld verdienen, Tomtom echter.......
    
    Het zijn niet mijn inschattingen, ben daar niet voldoende toe onderlegd, bovendien kan ik niet elk aandeel van de duizenden waar ik een selectie uit maak, gedegen analyseren. Daarom doe ik in de regel als eerste een quick-scan en ga ik er iets gedetailleerder op in via marketscreener.
    
    www.marketscreener.com/quote/stock/TO...
    
    Als jullie iets inhoudelijk en onderbouwd aan opmerkingen hebben, houd ik me aanbevolen, ik leer nog graag elke dag iets bij.
15. beursbeurs 21 juni 2021 12:29

    auteur info

    • beursbeurs

      Lid sinds: 02 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 432

    quote:

    NewKidInTown schreef op 21 juni 2021 12:19:

    [...]
    
    Als jullie iets inhoudelijk en onderbouwd aan opmerkingen hebben, houd ik me aanbevolen, ik leer nog graag elke dag iets bij.
    

    het gaat er uiteindelijk om wie het laatste lacht....
16. tatje 21 juni 2021 12:30

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4508

      Gegeven: 314

    •    Aantal posts: 23.766

    Here had in 2020 nog 74 miljoen aan capex.
    
    Tom Tom had in 2020 nog 6 miljoen aan capex.
    
    Tja, je doet het goed of je doet het niet :-)
    
    Niet iedereen snapt, dat extra afschrijvingen, geen capex en maximaliseren deferred allemaal in 2019 en 2020, er voor zorgt dat alles vanaf 2023 alles beter gaat schijnen.
    
    Invloed van Corona.
    
    Ik denk geen afstel, maar uitstel.
    
    Aan de Q2 2021 cijfers kunnen we hopelijk al veel zien.
    
    Maar TT kan de cijfers met zeker 10 a 15% beïnvloeden .
    
    Wat willen ze, misschien afspraken met een koper dat ie tot een bepaalde datum mag proberen te kopen.
    
    Gewoon mijn mening.
    
    
17. NewKidInTown 21 juni 2021 12:49

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    beursbeurs schreef op 21 juni 2021 12:29:

    het gaat er uiteindelijk om wie het laatste lacht....
    

    Voorlopig duurt dat nog een hele tijd als je naar de cijfers kijkt:
    
    P/E-Ratio 2020 2021 2022 2023 (P/E-Ratio of Koers/Winst verhouding)
    Tomtom -4,28x -17,8x -47,3x -130x
    Garmin 23,3x 26,0x 23,8x 21,9x
    
    Wie weet moet je eind 2023 gaan hopen en bidden dat in 2024 weer een klein winstje gemaakt gaat worden.
    
    Begin 2024 maar eens een gokje wagen......
18. [verwijderd] 21 juni 2021 12:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beursbeurs schreef op 21 juni 2021 12:29:

    [...]
    
    het gaat er uiteindelijk om wie het laatste lacht....
    

    Om even hard te lachen als de Garmin-aandeelhouder moet de koers van TomTom eerst naar €251,25! (17,50 + 1335,77%).
    
    Vanaf dat moment kan de strijd beginnen om wie het laatst lacht.
19. tatje 21 juni 2021 13:24

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4508

      Gegeven: 314

    •    Aantal posts: 23.766

    Zo ging dat vroeger, nu nog !
    
    www.ad.nl/economie/garmin-geeft-gevec...
    
    Tom Tom had 28% van de Tele Atlas aandelen in handen en Garmin 5%.
    
    Is er momenteel iemand bezig een belang in TT op te bouwen !!!
    
    DNB kan ik niet helemaal plaatsen.
    
    Zou ik interesse hebben in TT dan zou ik dus een belang opbouwen.
    
    Maar hoe moet je inschatten, 80% van de locatie technologie loopt via Microsoft.
    
    Gewoon mijn mening.
20. tatje 21 juni 2021 13:59

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4508

      Gegeven: 314

    •    Aantal posts: 23.766

    teslin.nl/
    
    Zijn in mei 2021 ook met 179000 aandelen TT ingestapt, Teslin Participaties Coöperatief UA.
    
    Teslin Participaties
    
    Nederlandse participaties
    
    Houdt substantiële belangen in Nederlandse beursgenoteerde bedrijven met groeiambities en een sterk management. Beurswaarde op het eerste moment van investeren tot € 2 miljard.
    ?10 tot 15 bedrijven in portefeuille
    ?Mix van small en mid caps
    ?Belangen tussen 5% en 30%
    ?Uitgifte nieuwe participaties
    ?Deelnemingsvrijstelling mogelijk
    
    TT voldoet toch niet aan de voorwaarde.
    
    Belang tussen de 5 en 30%.
    
    Hebben ze iets gehoord, of is die 177000 pas een begin.
    
    De tijd zal het leren.
    
    
21. Wereldbelegger 21 juni 2021 14:24

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3347

      Gegeven: 1193

    •    Aantal posts: 10.160

    En wie mogen dat zijn?
    De B&H beleggers in TT die al 12 jaar aankijken tegen dood geld in hun portefeuille?
    De Kat uit de Boom kijkers die het afgelopen jaar TT hebben gekocht tegen een zeer gereduceerde koers?
    De Afwachtenden die pas instappen wanneer de wagen rijdt?
    De Premiejagers die een overname of exit verwachten?
    De Go with te flow handelaren die regelmatig wat centjes opstrijken door posities te starten en te sluiten?
    
    

    quote:

    beursbeurs schreef op 21 juni 2021 12:29:

    [...]
    
    het gaat er uiteindelijk om wie het laatste lacht....