ING Groep NL0011821202

ING - 2021

1. [verwijderd] 14 maart 2021 17:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   drooglegging schreef op 14 maart 2021 17:34:

   [...]
   
   Natuurlijk kan Germany dit lachend absorberen, denk nog nog maar ff aan de Hypovereinsbank die op een gegeven moment voor 150 miljard scheef zat.
   
   Het vertrouwen kan in elkaar flikkeren door soortgelijke toestanden, de ECB kan voor alles garant staan daar zij de persen aansturen, de ECB balans doet nu 8 triljalala euro, een verdubbeling in amper enkele jaren, het nieuwe normaal.
   
   Maandag verder upperdepup(dat is inmiddels mijn vaste zondag-spreuk geworden)
   +10% pre-corona, beetje inflatie toch?
   

   Mooie spreuk, er valt niks te obsorberen want het gaat om lullige bedragen.
   Nog ff dan ga je de DSB er ook bijhalen.
2. [verwijderd] 14 maart 2021 17:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sjaakkio schreef op 14 maart 2021 17:51:

   [...]
   Wat is dit voor wartaal ?
   Eerst wordt de jaarrekening opgesteld en daarna een dividendvoorstel.
   Dat is de volgorde.
   

   Thanks voor de correctie, had echt de indruk dat het andersom gebeurde.
3. [verwijderd] 14 maart 2021 17:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Carl2-8 schreef op 14 maart 2021 17:51:

   De 001 club ook info gevraagd en greensill daar liggen ze niet wakker van dat was al jaren geweten dat het hier wat scheef ging lopen dus voor hun geen gevaar.
   Waar zij gevaar zien is in de oplopende inflatie met de extra factor omloopsnelheid van deposito’s die nu blijven hangen zijn en er dus in sneltempo uitgaan plus nog extra.
   Deze is een nieuwe test nooit eerder gebeurd.
   Daarom hebben ze hun voorbereidingen reeds gemaakt en alle posities aan de kant gezet buiten anglo en gdx.
   

   Bankaandelen eruit?
   Goud erin?
   
   Alles is experimenteel nu, ik kijk altijd uit naar de volgende handelsdag, we leven tenslotte ook in een monetair experiment!
   
   We groeien mee met de uitersten en grenzen van wat mentaal acceptabel is en wat het volk voor zoete koek slikt!
4. Ron-tron system 14 maart 2021 18:15

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8726

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.518

   quote:

   drooglegging schreef op 14 maart 2021 17:59:

   [...]
   
   Bankaandelen eruit?
   Goud erin?
   
   Alles is experimenteel nu, ik kijk altijd uit naar de volgende handelsdag, we leven tenslotte ook in een monetair experiment!
   
   We groeien mee met de uitersten en grenzen van wat mentaal acceptabel is en wat het volk voor zoete koek slikt!
   

   Inderdaad.
   Binnen 12 maanden weten we wat de beste posities waren voor 2021 maar daar zijn we nu niets mee.
   Niemand weet het maar inflatie als deze moest komen dan wordt het best plezante tijd maar niet voor bedrijven en landen met zware schulden.
5. [verwijderd] 14 maart 2021 18:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Starten met het opkopen van aandelen, zo van de beurs, het Japan scenario dus, er zit nog heel veel gereedschap in de "gereedschapskist"
   
   Een nieuw post op de balans openen bij de FED en ECB, wel alleen blue chips natuurlijk, het liefst een gezamelijke actie om solidariteit te tonen.
   
   Maar de indices staan al all time high, het is helemaal niet nodig, by hook and by crook, een verslaafde wil altijd meer en sneller!
   
   ING komende week nog door de 11,00 euro, gewoon omdat het kan!
6. Koffiezondersuiker 14 maart 2021 18:31

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   quote:

   up we go schreef op 14 maart 2021 17:36:

   Dit is wat Steven van Rijswijk zei over het dividend in zijn verhaal over de
   Q4 2020 resultaten.
   "We want to provide our shareholders with a healthy return and will start distribution of this amount with the delayed interim cash dividend over full year 2020 of EUR 0.12 per share, in line with the current ECB recommendation. We intend to distribute the remaining amount reserved after September 30, subject to prevailing ECB recommendations and relevant approvals"
   Dit zal gaan over ongeveer 0,84 euro.
   Komt dit niet na september, dan zal het ongetwijfeld naar het volgende jaar gaan, plus de dividenden over 2021.
   Dan gaat dan een aardige som worden....
   Dus wie geduld heeft......
   

   Oke, dank voor deze reactie.
   Je overtuigd me om toch niet aan verkopen te denken.
   Maar ik zie het toch goed, dat de nettojaarwinst over 2020 ongeveer de helft is tov van de jaren ervóór, 2017-2019 ieder, maar de loan loss provisions over 2020 zijn niet die andere 50%. Hoeveel achterstallig dividend gaat ING dan nog wel niet -eventueel!- uitkeren over 2020? ter grootte van bijna de gehele nettojaarwinst over 2020? Dit bedoel ik, dan betekent dat dat er over 2020 zéker geen vermogensgroei gaat plaatsvinden (omdat men normaliter een DEEL vd winst als dividend uitkeert) en dan vormt dat toch een risico op het Eigen Vermogen in mijn optiek. Waarom is het beleid van de ECB anders zo voorzichtig naar de Europese banken toe?
   
   Dividend is een restpost en wel degelijk een schuld voor de onderneming.
   Ik weet er niet het fijne van, maar als er overeenstemming heeft plaatsgevonden op de ava waar een dividendbesluit genomen of in ieder geval geaccepteerd word, vormt dit een korte termijnverplichting voor het bedrijf.
   
   In principe word het dividend betaald uit de nettowinst.
   Ik denk niet dat het dividend thuishoort in een opgemaakte V&W-rekening, méér op de liquiditeitsbegroting. Omdat dit een keuzepost is tenzij het bedrijf een verplichting heeft om dividend uit te moeten keren, maar dat heeft een bedrijf toch nooit?
7. [verwijderd] 14 maart 2021 18:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We gaan het zien, ( bijna )niemand weet hoe het verder gaat met bank aandelen en goud ( en zelf zit ik zilver en dat is helaas ook onduidelijk ) .
   De 001 club zit al meer dan een half jaar niet in bankaandelen, dus die hebben heel wat koerswinst gemist en de vooruitzichten voor goud ( en zilver) zijn niet bepaald rooskleurig.
   Dus of die de goeie keus maken is de vraag, net zoals de keus die anderen maken .
   Wat wel plezierig is, dat Deutsche Telekom morgen wel weer een cent of 20,30,40 of 50 gaat stijgen.
   
8. [verwijderd] 14 maart 2021 18:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Waardebelegger schreef op 14 maart 2021 18:31:

   [...]
   
   Dividend is een restpost en wel degelijk een schuld voor de onderneming.
   
   

   Leg mij eens duidelijk uit hoe een Naamloze Vennotschap een schuld kan hebben aan de eigenaren, anders dan dat er een individuele leenovereenkomst is.
9. Ron-tron system 14 maart 2021 19:06

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8726

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.518

   quote:

   sjaakkio schreef op 14 maart 2021 18:35:

   We gaan het zien, ( bijna )niemand weet hoe het verder gaat met bank aandelen en goud ( en zelf zit ik zilver en dat is helaas ook onduidelijk ) .
   De 001 club zit al meer dan een half jaar niet in bankaandelen, dus die hebben heel wat koerswinst gemist en de vooruitzichten voor goud ( en zilver) zijn niet bepaald rooskleurig.
   Dus of die de goeie keus maken is de vraag, net zoals de keus die anderen maken .
   Wat wel plezierig is, dat Deutsche Telekom morgen wel weer een cent of 20,30,40 of 50 gaat stijgen.
   
   

   Zij hebben hun bankaandelen verkocht maar wel anglo american gekocht toen en deze staat plus 70% en ook nog eens stevige dividenden.
   Dus niks gemist.
   Goud zijn ze nog maar recent ingestapt en staan ze licht plus 2% ongeveer maar deze is voor lange termijn en ze zien het juist wel heel rooskleurig want zijn ongezien zwaar ingegaan voor rendement en niet enkel als hedge.
   Maar binnen 6-12maanden weten we meer.
10. Ron-tron system 14 maart 2021 19:08

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8726

      Gegeven: 1269

    •    Aantal posts: 20.518

    quote:

    sjaakkio schreef op 14 maart 2021 18:35:

    We gaan het zien, ( bijna )niemand weet hoe het verder gaat met bank aandelen en goud ( en zelf zit ik zilver en dat is helaas ook onduidelijk ) .
    De 001 club zit al meer dan een half jaar niet in bankaandelen, dus die hebben heel wat koerswinst gemist en de vooruitzichten voor goud ( en zilver) zijn niet bepaald rooskleurig.
    Dus of die de goeie keus maken is de vraag, net zoals de keus die anderen maken .
    Wat wel plezierig is, dat Deutsche Telekom morgen wel weer een cent of 20,30,40 of 50 gaat stijgen.
    
    

    Jij verwacht dan geen inflatie of lichte 1-1,5%?
    
12. [verwijderd] 14 maart 2021 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik verwacht een maximale inflatie van 2% niet meer.
    Met dien verstande een inflatie niet op basis van belastingverhogingen, accijnsverhogingen en dat soort overheidsgrappen, maar een verhoging van prijzen van industrie, mkb , kortom de motoren waar de economie op moet draaien .
    Gisteren heb ik de Duitse minister van Economische Zaken gehoord en die verwacht dat forse steunmaatregelen nodig blijven voor dit jaar en 2022, omdat anders de ellende niet te overzien is.
    Het wordt volgens hem geen issue of en hoe hoog het overheidstekort gaat worden.
    De boel overeind houden is het credo.
    Het Kurzarbeitergeld is al verlengd tot halverwege volgend jaar, dat is dus voor werknemers, kortom, als de grootste Europese economie in zwaar weer zit en voorlopig blijft , ziet het er voor de rest van Europa ook niet positief uit.
13. Koffiezondersuiker 14 maart 2021 19:32

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    quote:

    sjaakkio schreef op 14 maart 2021 18:43:

    [...]
    
    Leg mij eens duidelijk uit hoe een Naamloze Vennotschap een schuld kan hebben aan de eigenaren, anders dan dat er een individuele leenovereenkomst is.
    

    Ooit journaalposten gehad?
    Te betalen Dividend als Kortlopende verplichting.
    Wel 20 jaar geleden.
    
    Dividend is een deel vd winst als return op inbreng aandelen net als rente dat is op een lening.
14. SummitMan 14 maart 2021 19:43

    auteur info

    • SummitMan

      Lid sinds: 28 jan 2015

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 46

    •    Aantal posts: 317

    quote:

    drooglegging schreef op 14 maart 2021 18:26:

    Starten met het opkopen van aandelen, zo van de beurs, het Japan scenario dus, er zit nog heel veel gereedschap in de "gereedschapskist"
    
    Een nieuw post op de balans openen bij de FED en ECB, wel alleen blue chips natuurlijk, het liefst een gezamelijke actie om solidariteit te tonen.
    
    Maar de indices staan al all time high, het is helemaal niet nodig, by hook and by crook, een verslaafde wil altijd meer en sneller!
    
    ING komende week nog door de 11,00 euro, gewoon omdat het kan!
    

    Haha, dat zou mooi zijn. Roze wolk of roze bril?
    Maar mocht het gebeuren, dan zal ik deze koersstijging niet afremmen.
15. [verwijderd] 14 maart 2021 19:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Waardebelegger schreef op 14 maart 2021 19:32:

    [...]
    
    Ooit journaalposten gehad?
    Te betalen Dividend als Kortlopende verplichting.
    Wel 20 jaar geleden.
    
    Dividend is een deel vd winst als return op inbreng aandelen net als rente dat is op een lening.
    

    Je haalt alles door elkaar , jij hebt het over een schuld van een NV, zoals ING, en nu begin je over journaalposten.
    
    Rente over een lening en uit te keren dividend gooi je op dezelfde hoop.
    
    Sorry, jij hebt gelijk, ik haak af, veel plezier verder, ik zou me er niet teveel in verdiepen als ik jou was, anders ga je straks ook nog zeggen dat het aandelenkapitaal geen eigen vermogen is, maar een langlopende verplichting en dus bij de schulden hoort.
    
    
16. Ron-tron system 14 maart 2021 19:50

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8726

      Gegeven: 1269

    •    Aantal posts: 20.518

    quote:

    sjaakkio schreef op 14 maart 2021 19:25:

    Ik verwacht een maximale inflatie van 2% niet meer.
    Met dien verstande een inflatie niet op basis van belastingverhogingen, accijnsverhogingen en dat soort overheidsgrappen, maar een verhoging van prijzen van industrie, mkb , kortom de motoren waar de economie op moet draaien .
    Gisteren heb ik de Duitse minister van Economische Zaken gehoord en die verwacht dat forse steunmaatregelen nodig blijven voor dit jaar en 2022, omdat anders de ellende niet te overzien is.
    Het wordt volgens hem geen issue of en hoe hoog het overheidstekort gaat worden.
    De boel overeind houden is het credo.
    Het Kurzarbeitergeld is al verlengd tot halverwege volgend jaar, dat is dus voor werknemers, kortom, als de grootste Europese economie in zwaar weer zit en voorlopig blijft , ziet het er voor de rest van Europa ook niet positief uit.
    

    Ik heb de 001 club even terug opgeroepen het was half sept de wissel van bankaandelen naar anglo.
    Ze hebben dus stevig meer winst gemaakt.
17. Koffiezondersuiker 14 maart 2021 20:02

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    quote:

    sjaakkio schreef op 14 maart 2021 19:45:

    [...]
    
    Je haalt alles door elkaar , jij hebt het over een schuld van een NV, zoals ING, en nu begin je over journaalposten.
    
    Rente over een lening en uit te keren dividend gooi je op dezelfde hoop.
    
    Sorry, jij hebt gelijk, ik haak af, veel plezier verder, ik zou me er niet teveel in verdiepen als ik jou was, anders ga je straks ook nog zeggen dat het aandelenkapitaal geen eigen vermogen is, maar een langlopende verplichting en dus bij de schulden hoort.
    
    

    merkwaardige reactie.
    Ja, zo kun je het lezen dat ik dividend en rente op 1 hoop gooi.
    Maar in beide gevallen is het wel de vergoeding op de ingebrachte factor.
    
    Lees het dan zo: als er een besluit is genomen om dividend uit te gaan keren dan ontstaat er ook een verplichting voor de onderneming om dat dividend werkelijk te gaan betalen. Een aandeel wat ex-dividend gaat, verliest dat dividend in de koers. Dat wil die aandeelhouder niet voor niets nemen dat verlies. Het verschil in tijd tussen het besluit om dividend te gaan uitkeren en het moment waarop het wordt uitgekeerd, voor die periode is dat een verplichting van de onderneming naar de desbetreffende belanghebbenden, in dit geval de aandeelhouders.
    
    Misschien dat je het zo wel 'accepteert'?
18. Koffiezondersuiker 14 maart 2021 20:06

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    Of ben jij afgestudeerd Bedrijfseconoom?
    Dan hoor ik het graag wat dan de juiste zienswijze is.
    
    Er is nog geen enkele zekerheid over het mogelijk niet-uitbetaalde dividend over 2020 en of eerder.
    Ik volg(de) ING niet op de voet.
    
    Het bedrag wordt mede bepaald of beïnvloed door de toezichthoudende instanties (ECB) óf door de bank zelf afhankelijk hoe de komende kwartalen verlopen (lijkt me).
19. [verwijderd] 14 maart 2021 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carl2-8 schreef op 14 maart 2021 19:50:

    [...]
    
    Ik heb de 001 club even terug opgeroepen het was half sept de wissel van bankaandelen naar anglo.
    Ze hebben dus stevig meer winst gemaakt.
    

    Maar is wel dom natuurlijk, als je zoveel geld hebt als die 001 ers, hadden ING nooit moeten verkopen voor 6,80 of zoets.
    Hadden ze dubbelop winst gemaakt.
    
    3,30 per stuk maal 10 miljoen schat ik, is toch geld
20. Ron-tron system 14 maart 2021 20:20

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8726

      Gegeven: 1269

    •    Aantal posts: 20.518

    quote:

    sjaakkio schreef op 14 maart 2021 20:06:

    [...]
    
    Maar is wel dom natuurlijk, als je zoveel geld hebt als die 001 ers, hadden ING nooit moeten verkopen voor 6,80 of zoets.
    Hadden ze dubbelop winst gemaakt., , 3,30 per stuk x 10 miljoen schat ik, is toch geld.
    

    Ze hebben het geld omgezet in anglo vooral voor dividend redenen denk ik want daar kijken ze naar.
    Als ze gewoon hadden blijven zitten in ing hadden ze nu iets minder gehad dus dom is het toch niet.
    Als je natuurlijk rekent met extra anglo te kopen heb je gelijk maar dan hadden ze ook gewoon dubbel kunnen inzetten in anglo.
    Het gaat er maar om dat ze juist handelde in anglo en ing onderschat hebben maar verloren hebben ze niet.
    Ze vertrouwen de banken niet en eind dit jaar zien we terug of ze gelijk hadden.
    Goud is uitzonderlijk dat ze daar zwaar op ingaan want dividend is maar 0,7% in gdx maar ze verwachten inflatie blijkbaar.
    Alles is zo onzeker er kan vanalles mee of tegenvallen misschien is even cash zitten 70% ook wel slim de volgende 3maanden.
    Ik vind het moeilijk nu in ieder geval.
    
21. ChrisOfWallstreet 14 maart 2021 20:27

    auteur info

    • ChrisOfWallstreet

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 386

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.105

    quote:

    Carl2-8 schreef op 14 maart 2021 20:20:

    [...]
    
    Ze hebben het geld omgezet in anglo vooral voor dividend redenen denk ik want daar kijken ze naar.
    Als ze gewoon hadden blijven zitten in ing hadden ze nu iets minder gehad dus dom is het toch niet.
    Als je natuurlijk rekent met extra anglo te kopen heb je gelijk maar dan hadden ze ook gewoon dubbel kunnen inzetten in anglo.
    Het gaat er maar om dat ze juist handelde in anglo en ing onderschat hebben maar verloren hebben ze niet.
    Ze vertrouwen de banken niet en eind dit jaar zien we terug of ze gelijk hadden.
    Goud is uitzonderlijk dat ze daar zwaar op ingaan want dividend is maar 0,7% in gdx maar ze verwachten inflatie blijkbaar.
    Alles is zo onzeker er kan vanalles mee of tegenvallen misschien is even cash zitten 70% ook wel slim de volgende 3maanden.
    Ik vind het moeilijk nu in ieder geval.
    
    

    Het is moeilijk, rekening houdend dat de inflatie maar tijdelijk is in het najaar om al het opgespaarde geld van 2020 uit te geven. In 2021 zal alles normaliseren. De vraag is of we de bankaandelen moeten verkopen als de inflatie en rente het hoogst is.