ASMi - jaardraadje 2021

1. Meelezer111 12 maart 2021 10:26

   auteur info

   • Meelezer111

     Lid sinds: 09 jul 2012

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.371

   de markt groeit inderdaad, maar het is en bljjft een cyclische markt. 30 jaar geleden leerde ik dat daar een KW van 10 bij hoort.
   ASMI is natuurlijk een groeiaandeel, en een mooi bedrijf, maar 3 a 4 keer te hoog gewaardeerd, dat is alles. Het kan niet zo doorgaan.
   Overigens, ASMI nu al in anderhalf uur ruim 3 procent in de,min. Ik hoop dat de liefhebbers zich dat realiseren. De daling zal veel groter worden.
2. Hopper58 12 maart 2021 10:32

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3877

     Gegeven: 1555

   •    Aantal posts: 9.693

   quote:

   meelezer111 schreef op 12 maart 2021 10:26:

   de markt groeit inderdaad, maar het is en bljjft een cyclische markt. 30 jaar geleden leerde ik dat daar een KW van 10 bij hoort.
   ASMI is natuurlijk een groeiaandeel, en een mooi bedrijf, maar 3 a 4 keer te hoog gewaardeerd, dat is alles. Het kan niet zo doorgaan.
   Overigens, ASMI nu al in anderhalf uur ruim 3 procent in de,min. Ik hoop dat de liefhebbers zich dat realiseren. De daling zal veel groter worden.
   

   Pure quatsch
3. Meelezer111 12 maart 2021 10:32

   auteur info

   • Meelezer111

     Lid sinds: 09 jul 2012

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.371

   quote:

   Syb1994 schreef op 12 maart 2021 10:21:

   [...]Ik handel eigenlijk puur in turbo's long zowel als short. Gister een mooie intraday long en vandaag een kleine intraday short. Voor mij maakt de koers niet echt uit (liever weet ik uiteraard wat er gaat gebeuren maar dat lukt helaas bijna niemand) Ik denk niet dat ASMI te hoog zit. Uiteraard is een terugval mogelijk maar op de lange termijn is het een nog altijd praktisch exponentieel groeiende markt. Ik zie de overwaardering ook niet terug in de cijfers als ik ze doorreken dus voor nu zie ik de door jou gepredikte haast apocalyptische terugval niet. We gaan het zien. Bedankt voor uw reactie en veel succes!
   

   Trouwens:
   Bij ASMI groeit zowel de netto winst als de winst per aandeel niet exponentieel. Sterker nog, het loopt al 4 jaar terug, als ik uitga van 2017.
4. [verwijderd] 12 maart 2021 10:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   meelezer111 schreef op 12 maart 2021 10:32:

   [...]
   
   Trouwens:
   Bij ASMI groeit zowel de netto winst als de winst per aandeel niet exponentieel. Sterker nog, het loopt al 4 jaar terug, als ik uitga van 2017.
   

   Syb heeft het over een groeiende markt.
   En dat klopt.
   Kijk nu eens naar de omzet cijfers ipv naar de nettowinst cijfers van ASMI.
   
   Nu de taak van ASMI of meer winstgevend te worden in de groeiende markt.
5. Hopper58 12 maart 2021 10:48

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3877

     Gegeven: 1555

   •    Aantal posts: 9.693

   Oppassen met de nettowinst. Bekijk de cijfers voor 2017: er zijn toen voor 100 e mln vaste activa verkocht. Dat lijkt dan een heel grote winst. Als je alle jaren bekijkt zie wel degelijk een haast exponentieel stijgende winst, alleen 2017 schiet eruit
6. Hopper58 12 maart 2021 10:49

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3877

     Gegeven: 1555

   •    Aantal posts: 9.693

   Daarom is het veel interessanter om bv naar cash flow te kijken
7. Hopper58 12 maart 2021 10:50

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3877

     Gegeven: 1555

   •    Aantal posts: 9.693

   [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
8. Meelezer111 12 maart 2021 10:52

   auteur info

   • Meelezer111

     Lid sinds: 09 jul 2012

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.371

   quote:

   wizz schreef op 12 maart 2021 10:36:

   [...]
   
   Syb heeft het over een groeiende markt.
   En dat klopt.
   Kijk nu eens naar de omzet cijfers ipv naar de nettowinst cijfers van ASMI.
   
   Nu de taak van ASMI of meer winstgevend te worden in de groeiende markt.
   

   Je hebt geen gelijk. Ik kijk naar de omzet en blijf erbij dat ASMI zelf niet exponentieel groeit, zie de grafiek hieronder in de bijlage. Wat zien we daar?
   
   Dat vanaf 2011 de omzet van ASMI lineair groeit, en zeker niet exponentieel. Als we in de grafiek vanaf 2007 kijken, dan blijft er van groei niets over, aangezien 2010 de hoogste omzet had.
   
   Tot slot, het enige wat wel exponentieel groeide was de koers van ASMI. Daar gaat nu een einde aan komen, we gaan terug naar normale waarden, eerst 146, daarna 79 euro.
   
   

   Bijlage:
9. Hopper58 12 maart 2021 11:04

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3877

     Gegeven: 1555

   •    Aantal posts: 9.693

   De omzet is enkel de laatste jaren sterk aan het stijgen door de digitalisering.
   
   2018: 818 mln
   2019: 1284 mln
   2020 zo'n 1400mln (ik heb nog geen jaarrapport)
10. [verwijderd] 12 maart 2021 11:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    meelezer111 schreef op 12 maart 2021 10:52:

    [...]
    
    Je hebt geen gelijk. Ik kijk naar de omzet en blijf erbij dat ASMI zelf niet exponentieel groeit, zie de grafiek hieronder in de bijlage. Wat zien we daar?
    
    Dat vanaf 2011 de omzet van ASMI lineair groeit, en zeker niet exponentieel. Als we in de grafiek vanaf 2007 kijken, dan blijft er van groei niets over, aangezien 2010 de hoogste omzet had.
    
    Tot slot, het enige wat wel exponentieel groeide was de koers van ASMI. Daar gaat nu een einde aan komen, we gaan terug naar normale waarden, eerst 146, daarna 79 euro.
    
    

    Dat klopt, maar ik schrijf ook nergens dat het exponentieel groeit. Ik zeg alleen dat de markt groeit en ook de omzet van ASMI ook.
    
    ik ben het volledig met je eens dat de koers veel te hard is opgelopen tov de resultaten, maar dat geldt voor nagenoeg alle tech fondsen.
    Dus dat er een correctie moest komen is wel duidelijk.
    
    Maar ik deel je extreem sombere visie dat het terug gaat naar 79 absoluut niet.
    Dat is geen correctie meer, maar een crash.
    
    kom op zeg, maak jezelf nou niet belachelijk met koersdoelen van 79. Met 100 kon ik je al niet meer serieus nemen maar 79?!?!?
    
    
12. [verwijderd] 12 maart 2021 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    meelezer111 schreef op 12 maart 2021 10:52:

    [...]
    
    Je hebt geen gelijk. Ik kijk naar de omzet en blijf erbij dat ASMI zelf niet exponentieel groeit, zie de grafiek hieronder in de bijlage. Wat zien we daar?
    
    Dat vanaf 2011 de omzet van ASMI lineair groeit, en zeker niet exponentieel. Als we in de grafiek vanaf 2007 kijken, dan blijft er van groei niets over, aangezien 2010 de hoogste omzet had.
    
    Tot slot, het enige wat wel exponentieel groeide was de koers van ASMI. Daar gaat nu een einde aan komen, we gaan terug naar normale waarden, eerst 146, daarna 79 euro.
    
    

    Ik begrijp je redenatie niet helemaal? Je laat een grafiek zien met cijfers van de afgelopen 10 jaar en geeft aan dat ASMI hierin niet exponentieel is gegroeid, nee dat is voor het bedrijf op zich uiteraard lastig. Wat wel zeker is, is dat het een buitengewoon interessante en gezonde zelfs ver over de huidige productietoppen liggende markt is. Die, gezien de forecasts in automobiel/IT/Global/grondstoffen slechts aan het begin staat van een nog veel forsere groei.
    
    U beroept zich op cijfers van tot wel een decennium geleden en noemt dit de "normale" koersdoelen. Terwijl het mogelijk al langere tijd een ondergewaardeerd aandeel was. Het verleden blijft en de toekomst schijnt, zeker voor een aandeel als ASMI. Momenteel ligt de hele macro goed voor ASMI. De rode loper ligt en die zal de komende jaren platgelopen worden.
13. Hopper58 12 maart 2021 11:18

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3877

      Gegeven: 1555

    •    Aantal posts: 9.693

    quote:

    Hopper58 schreef op 12 maart 2021 10:48:

    Oppassen met de nettowinst. Bekijk de cijfers voor 2017: er zijn toen voor 100 e mln vaste activa verkocht. Dat lijkt dan een heel grote winst. Als je alle jaren bekijkt zie wel degelijk een haast exponentieel stijgende winst, alleen 2017 schiet eruit
    

    Maar zelfs die cijfers uit het verleden geven vertekend beeld
14. Hopper58 12 maart 2021 11:30

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3877

      Gegeven: 1555

    •    Aantal posts: 9.693

    We gaan weer omhoog lijkt het.
15. [verwijderd] 12 maart 2021 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hopper58 schreef op 12 maart 2021 11:30:

    We gaan weer omhoog lijkt het.
    

    waar kijk jij dan? Want ik zie het niet ;)
16. [verwijderd] 12 maart 2021 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De sterke stijgingen/dalingen worden de laatste tijd voornamelijk veroorzaakt door de Nasdaq100, die op haar beurt weer beïnvloed wordt door de rentestand op Amerikaanse tienjarige staatsobligaties. De afgelopen uren is die rente met circa 5% gestegen, waarop de Futures reageren en daarop reageren de aandelen van de Tech-bedrijven. Dit staat mijn inziens los van de prestaties van het bedrijf ASMI zelf.
    Bijgaand grafiek laat het koersverloop van de rente zien (op dagbasis): invst.ly/u4hm8
    De koers van de rente lijkt op dit moment tegen een weerstand te lopen.
17. Hopper58 12 maart 2021 11:57

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3877

      Gegeven: 1555

    •    Aantal posts: 9.693

    Ik denk dat het nog wel een tijdje gaat duren voor we op de bank meer verdienen dan met ASMi
18. Hopper58 12 maart 2021 12:04

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3877

      Gegeven: 1555

    •    Aantal posts: 9.693

    quote:

    wizz schreef op 12 maart 2021 11:51:

    [...]
    
    waar kijk jij dan? Want ik zie het niet ;)
    

    Hmmmm... De sfeer is negatiever dan ik dacht
19. [verwijderd] 12 maart 2021 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hopper58 schreef op 12 maart 2021 12:04:

    [...]
    
    Hmmmm... De sfeer is negatiever dan ik dacht
    

    Maar ik moet toegeven, ik dacht eigenlijk hetzelfde.
    Op -3% even een turbootje long gekocht.
    Maar die stopte er op -3,5% al weer eruit.
    
    Ik geloof het voor nu wel.
    Even geen geld verspillen aan deze stuiterbal. Ik time toch altijd verkeerd.
20. Meelezer111 12 maart 2021 12:11

    auteur info

    • Meelezer111

      Lid sinds: 09 jul 2012

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.371

    quote:

    wizz schreef op 12 maart 2021 11:08:

    [...]
    
    Dat klopt, maar ik schrijf ook nergens dat het exponentieel groeit. Ik zeg alleen dat de markt groeit en ook de omzet van ASMI ook.
    
    ik ben het volledig met je eens dat de koers veel te hard is opgelopen tov de resultaten, maar dat geldt voor nagenoeg alle tech fondsen.
    Dus dat er een correctie moest komen is wel duidelijk.
    
    Maar ik deel je extreem sombere visie dat het terug gaat naar 79 absoluut niet.
    Dat is geen correctie meer, maar een crash.
    
    kom op zeg, maak jezelf nou niet belachelijk met koersdoelen van 79. Met 100 kon ik je al niet meer serieus nemen maar 79?!?!?
    
    

    Hi Wizz
    1. een koersdoel van 100 heb ik nooit genoemd, nergens.
    2. Mijn opmerkingen zijn een reactie op de post van Syp1994 om 10:21 uur vandaag. Hij schrijft dat het op lange termijn een exponentieel groeiende markt is. Ik stel daar tegenover dat ASMI niet exponentiueel groeit, maar de koers van ASMI wel. Lijkt me een risocovolle ontwikkeling, en daarom meld ik dat.
    
21. [verwijderd] 12 maart 2021 12:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    meelezer111 schreef op 4 maart 2021 08:56:

    [...]
    
    Het aandeeel hoort onder de 100 te staan, cyclisch fonds, dus kw van 10 is genoeg
    

    Ah, ik wist dat ik ergens die 100 had gezien.
    
    Nog erger, aandeel "hoort" onder 100 te staan.