Flow Traders - 2021: growing and flowing

1. Dividend Collector 13 september 2021 07:03

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3236

     Gegeven: 2557

   •    Aantal posts: 6.821

   quote:

   am1993 schreef op 10 september 2021 18:38:

   [...].
   Gedurfde strategie. Volgens mij dan he? Maar als het echt werkt: knap. AB
   

   Waarom is dit gedurfd? Ik vind het juist een hele verstandige. 100% in Flow, da's pas gedurfd!
2. beleggertje2020 13 september 2021 10:07

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2546

     Gegeven: 10515

   •    Aantal posts: 9.951

   Tja en zolang FLOW niks doet kwa stijging, stijgt de waarde van mijn koophuis ( schuldenvrij) flink in waarde . Dit jaar 14% en volgend jaar ook voorspeld RABO. ) . Allemaal wegens te weinig personeel en bijgedruk ECB In mijn geval = +14% toch weer + dik 80 mille euro/jaar meer wat ik dan weer kan krijgen op mijn koophuis bij evt verkoop om de opbrengst evt ten gelde te maken.
3. Joost_K 13 september 2021 12:11

   auteur info

   • Joost_K

     Lid sinds: 21 apr 2021

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 298

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 673

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 13 september 2021 10:07:

   Tja en zolang FLOW niks doet kwa stijging, stijgt de waarde van mijn koophuis ( schuldenvrij) flink in waarde . Dit jaar 14% en volgend jaar ook voorspeld RABO. ) . Allemaal wegens te weinig personeel en bijgedruk ECB In mijn geval = +14% toch weer + dik 80 mille euro/jaar meer wat ik dan weer kan krijgen op mijn koophuis bij evt verkoop om de opbrengst evt ten gelde te maken.
   

   Effectief is het gewoon inflatie op de verbetering van je woningsituatie he? Je nieuwe woning gaat namelijk ook in waarde stijgen, waardoor je relatief meer gaat betalen voor elke keer dat je een betere/leukere/mooiere woning koopt.
   
   Tenzij je de kinderen uit huis hebt en kleiner gaat wonen. Dan maak je een mooie slag waarin je vierkante meters verkoopt inlevert tegen een heel mooie prijs.
4. objectief 13 september 2021 12:45

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5287

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.224

   quote:

   Joost_K schreef op 13 september 2021 12:11:

   [...]
   
   Effectief is het gewoon inflatie op de verbetering van je woningsituatie he? Je nieuwe woning gaat namelijk ook in waarde stijgen, waardoor je relatief meer gaat betalen voor elke keer dat je een betere/leukere/mooiere woning koopt.
   
   

   Een woning is niet onderhevig aan inflatie, want het is een kapitaalgoed.
   Het gebruik van de woning bijv. huur daaraan kun je wel de inflatie meten.
5. devil80 13 september 2021 15:01

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1633

     Gegeven: 2313

   •    Aantal posts: 2.207

   quote:

   Dividend Collector schreef op 13 september 2021 07:03:

   [...]
   
   Waarom is dit gedurfd? Ik vind het juist een hele verstandige. 100% in Flow, da's pas gedurfd!
   

   Precies en met ETF's kopen steun je Flow ook ;)
6. am1993 13 september 2021 16:45

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4601

     Gegeven: 7958

   •    Aantal posts: 6.359

   quote:

   Dividend Collector schreef op 13 september 2021 07:03:

   [...]
   
   Waarom is dit gedurfd? Ik vind het juist een hele verstandige. 100% in Flow, da's pas gedurfd!
   

   Ik heb begin dit jaar (zoals gemeld) 40 FT puts geschreven op € 30 december 2021 en daarvoor een m.i. giga premie gekregen (€ 3,60) dus, zo gedurfd is dat nou ook weer niet. Levert op een marginverplichting van € 120K een rendement op van € 14.400. Aangezien ik 106K cash had gezet (daar komt dan die 14K bij) voldoe ik aan de marginverplichting. Mijn rendement op die € 106K is dan 13,6%, met de taak om tot december 2021 (dan is alle tijdswaarde er uit gelopen) achterover te leunen, onder voorwaarde dat FT niet onder de € 30 komt, want dan krijg ik ze geleverd. Maar dan heb ik per saldo € 30-€ 3,60 = € 26,40 per aandeel betaald. Vind ik ook niet verkeerd. En zeker niet gedurfd. Wie schrijft, die blijft:).
   En zo'n ritje FT bevalt me qua rendement wel, dus doe dat graag in december nog een keertje over. Ik ben dus niet echt gebaat bij een FT-koers van € 34-35 of hoger. Een koers in de buurt van de € 31-32 komt me dan beter uit.
   Hopelijk is hiermee mijn opmerking dat ik de strategie nogal gedurfd vond naar behoren onderbouwd.
7. Porscheknakker 13 september 2021 17:32

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   De elfde dag op rij koers rood. Waar gaat het naar toe?
   De ingezette daling vanaf de eerste dag tot en met vandaag is in totaal 5,62%.
   Dat valt nog wel mee.
   Het wordt tijd dat er een herstel komt.
8. devil80 13 september 2021 17:44

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1633

     Gegeven: 2313

   •    Aantal posts: 2.207

   quote:

   Porscheknakker Graat schreef op 13 september 2021 17:32:

   De elfde dag op rij koers rood. Waar gaat het naar toe?
   De ingezette daling vanaf de eerste dag tot en met vandaag is in totaal 5,62%.
   Dat valt nog wel mee.
   Het wordt tijd dat er een herstel komt.
   

   Er moet nog een run/break away gap dicht van februari op 30.7 tot 32.. (voor de TA-fanatici onder ons...)
9. beleggertje2020 13 september 2021 17:55

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2546

     Gegeven: 10515

   •    Aantal posts: 9.951

   quote:

   Porscheknakker Graat schreef op 13 september 2021 17:32:

   De elfde dag op rij koers rood. Waar gaat het naar toe? Zou WB dan nog gelijk hebben?
   

   Zoals ik al zei, ondanks hogere vixen ( nu al over de 20 ! ) kan Flow toch effe nog wat zakken ! Ik blijf mooi vol zitten , juist een dag als vandaag met Vixen rond de 20 dragen prima bij aan de winsten van FLOW. Bovendien een dividend van 2 euro/jaar ( dat zit er dik in met Vixen boven de 18) geeft mij sowieso een mooi dividend-jaarinkomen op 15K stuks waar ik mooi van kan leven. Ik blijf erbij dat nu juist zoveel mogelijk angsthazen die FLOW onvoldoenfe begrijpen nog worden uitgerookt. De Shorters zorgen straks wellicht voor een short-squeeze. Zo denk ik ook dat de Nasdaq nu echt wel een Top had gezet op 6 sept jl op ca 15700 ! Ik verwacht zelf binnen niet al te lange tijd Vixen van boven de 40 ! Nou dan kan FLOW zo naar 40 a 50 Euro vliegen binnen no time. En tja mocht het heel toevallig dit jaar nog niet goedkomen met FLOW heb ik dividenden en hoef ik ook effe veel minder inkomsten-belasting te betalen omdat FLOW dan tijdelijk mijn vermogen wat lager heeft gezet. Beurzen blijven m.i zeker niet nog jarenlang zo geleidelijk doorstijgen. Bovendien is een VIX van 20 m.i prima voor de verdiensten van FLOW. Dus tja, ik laat me niet naaien door een paar shorters die profiteren van hele lage handelsomzetten in FLOW bij geleidelijk dalende koers FLOW terwijl de VIX eigenlijk prima is. Dalingen bij lage handelsomzetten zoals nu een FLOW geven alleen maar meer kansen op Shortsqueezes waarbij FLOW juist heel hard omhoog kan knallen. Je kunt vandaag FLOW verkocht hebben en morgen zomaar de hele snelle boot omhoog met hoge handelsomzetten gaan missen. Ik blijf mooi zitten, interesseert me momenteel vrij weinig als FLOW effe zakt naar 30 euro of zo ( scheelt me dan wel effe een berg inkomstenbelasting die ik dan niet hoef te betalen) . Bovendien stijgt de prijs van mijn reeds in 1989 gekochte huis dan wel weer gruwelijk in prijs als flow niks doet. Tja ik eet gewoon mooi van 2 walletjes ! Dus tja het zal mij geen hol interesseren ook al stijgt ASML naar 900 euro en ASMI op 400 en BESI op 120 Euro o.i.d. Die gaan daarna dan alleen maar veel en veel harder zeer snel naar beneden . Zijn nu al veels te hoog gewaardeerd. De gekkies zetten ze misschien tijdelijk nog wat hoger dan . Maar eh niet van mijn centen met alle risico''s van dien. Zogenaamd zo'n goede aandelen die BESI/ASML/ASMI maar eh niet eens bereid om een normaal dividendrendement van ca 5% te betalen . Met 1% dividendrendement zijn ze daar al blij . Maar eh als de koersen van die aandelen daarna snel keihard dalen binnen no time worden ze daar heel snel minder vrolijk.
10. Porscheknakker 13 september 2021 18:01

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    devil80 schreef op 13 september 2021 17:44:

    [...]
    
    Er moet nog een run/break away gap dicht van februari op 30.7 tot 32.. (voor de TA-fanatici onder ons...)
    

    Inderdaad vanaf 30,50 begon een stijging tot 39,36 en toen hield het op.
    Zolang de beurs zich rustig houdt valt er weinig te verdienen met Flow en het ziet er naar uit dat dit voorlopig ook zo blijft. De banken krijgen miljoenenclaims om de oren geveegd en vandaag staan ze allen royaal in de plus.
    Dat zou enkele maanden geleden anders uitgepakt hebben. Een min van 5% zou dan normaal zijn geweest.
    
12. beleggertje2020 13 september 2021 18:13

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2546

      Gegeven: 10515

    •    Aantal posts: 9.951

    Nogmaals : Dat FLOW zelf heeft ingekocht op 34+ dat zegt toch wel wat hoor ! Die staan nu ook op verlies van ca 1,50 euro/aandeel. Denk niet dat dar hun zal boeien ! Scheelt hun ook op 31 dec een berg inkomstenbelasting in de wetenschap dat zij vrijwel zeker denken dat in de toekomst de schade van hun verlies tot 31 december, daarna gemakkelijk flink overtroffen kan worden !
13. silverwheaton 13 september 2021 18:21

    auteur info

    • silverwheaton

      Lid sinds: 02 nov 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 1242

    •    Aantal posts: 2.204

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 13 september 2021 18:13:

    Nogmaals : Dat FLOW zelf heeft ingekocht op 34+ dat zegt toch wel wat hoor ! Die staan nu ook op verlies van ca 1,50 euro/aandeel. Denk niet dat dar hun zal boeien ! Scheelt hun ook op 31 dec een berg inkomstenbelasting in de wetenschap dat zij vrijwel zeker denken dat in de toekomst de schade van hun verlies tot 31 december, daarna gemakkelijk flink overtroffen kan worden !
    

    Waarom diversifieer je niet als je zoveel vermogen hebt? Dividenden scheppen en geen paniekreacties meer, zoals al vaak mocht blijken. Stond ik in jouw schoenen, ik wist wel wat te doen ...
14. beleggertje2020 13 september 2021 18:21

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2546

      Gegeven: 10515

    •    Aantal posts: 9.951

    Indexen gaan binnenkort minimaal allemaal zijwaarts bewegen met mooie VIxen voor FLOW of ze gaan dadelijk flink omlaag met nog mooiere Vixen voor FLOW . De rek naar boven raakt er steeds meer uit , de elastiek staat bijna op knappen !
15. Porscheknakker 13 september 2021 18:27

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    Eens zal de bom barsten en zal de AEX misschien wel 400 punten dalen. Alleen, wanneer?
    Op dit moment zou ik ook geen chip-aandelen kopen. Ik ben geen fan van piramidespellen.
    
16. beleggertje2020 13 september 2021 18:28

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2546

      Gegeven: 10515

    •    Aantal posts: 9.951

    quote:

    silverwheaton schreef op 13 september 2021 18:21:

    [...]
    
    Waarom diversifieer je niet als je zoveel vermogen hebt? Dividenden scheppen en geen paniekreacties meer, zoals al vaak mocht blijken. Stond ik in jouw schoenen, ik wist wel wat te doen ...
    

    Tja als iemand diverseert ben ik het wel ! Als FLOW niks doet en bijv teruggaat naar 20 euro , so what ? Als dat gaat gebeurden dan wordt mijn eigen koophuis van nu dik over de 4 Ton Euro minstens 1 miljoen Euro waard door al dat bijgedruk. Nou als FLOW tekort schiet maak ik mijn gewoon met het ouder worden in leeftijd toch mijn volledig afgelost koophuis ten gelde van dan wellicht ca 1 miljhoen euro . Tja van 1 miljoen Euro kan ik nog lang huren vanaf zeg mijn 67 ste jaar over 7 jaar plus een mooi opgebouwd pensioen ! Als het geld minder waard wordt en FLOW toevallig ook , dan wordt mijn koophuis zelfs veel en veel meer waard ! Wat dat betreft kunnen ze naar de klote lopen ! Ken gewoon onder alle omstandigheden mijn ding doen, daar gaar het om ! Tja en de mensen die dan bijv dik 100% winst gemaakt hebben op ASML, BESI of ASMI , die betalen mij dan gewoon 1 miljoen Euro voor mijn koophuis i.p.v dik 4 Ton , ha ha . Nou wie wint er dan ? Die lui die in ASML/BESI/ASMI dik verdiend hebben betalen juist mij dan heel veel extra uit omdat ze als bijv starter zo graag mijn koophuis willen bemachtigen .
17. Porscheknakker 13 september 2021 18:47

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    De prijzen van koopwoningen kunnen ook weer gaan zakken, dus daar zou ik nu nog niet op speculeren.
    Mijn woning is eveneens in waarde toegenomen, echter het is best mogelijk, dat over 5 jaar de woningprijs weer tot de normale prijs is gezakt. Ook die markt is net zo onvoorspelbaar als de aandelenmarkt.
18. beleggertje2020 13 september 2021 18:52

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2546

      Gegeven: 10515

    •    Aantal posts: 9.951

    quote:

    Porscheknakker Graat schreef op 13 september 2021 18:27:

    Eens zal de bom barsten en zal de AEX misschien wel 400 punten dalen. Alleen, wanneer?
    Op dit moment zou ik ook geen chip-aandelen kopen. Ik ben geen fan van piramidespellen.
    
    

    Tja joh , als je het geld in Flow een aantal jaten echt niet nodig hebt, zou ik als ik jou was mooi blijven zitten , zelfs al knalt FLOW verder naar beneden bij gemiddelde vixen van zelfs boven de 18 ! Gewoon geduld en mooi dividend beuren nu zolang de beurzen niet naar Vix > 20 gaan. Ik wacht wellicht met verkopen totdat de VIX een tijd lang ruim boven de 40 staat of wie weet , misschien gaat ie zelfs nog naar 80 !
19. beleggertje2020 13 september 2021 19:00

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2546

      Gegeven: 10515

    •    Aantal posts: 9.951

    quote:

    Porscheknakker Graat schreef op 13 september 2021 18:47:

    De prijzen van koopwoningen kunnen ook weer gaan zakken, dus daar zou ik nu nog niet op speculeren.
    Mijn woning is eveneens in waarde toegenomen, echter het is best mogelijk, dat over 5 jaar de woningprijs weer tot de normale prijs is gezakt. Ook die markt is net zo onvoorspelbaar als de aandelenmarkt.
    

    Tja Porscheknakker , als de huizenprijzen weer flink zakken dan maak ik die daling vast weer voor een flink deel goed met een heftihge stijging van de koers van het aandeel FLOW . Huizenprijzen blijven nu juist maar stijgen en stijgen t.g.v van al dat bijgedruk door ECB ! Als de ECB de rente keihard gaat verhogen , dalen de beursindexen heftig en gaan de huizenprijzen weer wat naar beneden en zal FLOW wellicht gigantisch gaan stijgen in koers. Eerlijk gezegd ben ik denl ik overal goec mee , maar ik denk wel dat als de huizenprijzen wat zakken waardoor FLOW heftig stijgt door toenames rentes , ik juist weer wat beter af zal zijn. Ach ja we gaan het zien ! Ondanks wat FLOW nu doet ! FLOW vind ik persoonlijk een zeer interessant aandeel om vol in bezit te hebben tegenover mijn koophuis vrij op naam en volledig afgelost.
20. beleggertje2020 13 september 2021 20:05

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2546

      Gegeven: 10515

    •    Aantal posts: 9.951

    Ben verder wel gelukkig met die VIX die nu t.g.v de USA weer gewoon op 20+ staat . Dus tja iedere dag vanaf nu dat de VIX op > 20 blijft staan is goed voor de verdienste van FLOW ( tot einde jaar VIX > 20 dan haalt Flow wellicht gemakkelijk nog 4 Euro winst/aandeel op jaarbasis. Dus tja koers FLOW richting 37,50 a 40 Euro vind ik zeer gerechtvaardigd ! Flow is en blijft nu m.i. behoorlijk ondergewaardeerd , zeker bij deze dagvix van 20+
21. beleggertje2020 13 september 2021 20:15

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2546

      Gegeven: 10515

    •    Aantal posts: 9.951

    Tja en zo gauw ik een eendags daling zie van meer dan ca 7% op ASML/ASMI/BESI dan koop ik wellicht daar es wat put-opties van bij op openingskoop ! Eerst zien en dan geloven he ha ha. Wat Putopties kopen betreft heb ik me es effe veroordeeld tot "'trendvolger "Laat eerst de Pietjes particulier maar es effe zegevieren op stijgingen van ASML, ASMI, BESI ! . Prachtig ! Hoe meer Pietjes die koersen nu harder en harder laten stijgen hoe meer winst ik straks met redelijk langjarige dure Puts ( bijv Put ASML DEC 2023 1200 euro ) ga maken , ha ha . Watt dat betreft : Pietje ga lekker nog effe door zo ha ha !