Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

1. !@#$!@! 20 april 2021 09:47

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4572

     Gegeven: 3410

   •    Aantal posts: 20.886

   ja, ik bedoel natuurlijk gewoon na de dividendstop. Ik dacht dat die gepland was t/m 2022 ?
   Een eerder herstel van het dividend hoef je echt niet te verwachten gezien de schuldproblemen. (en investeringen die gedaan moeten worden)
2. HCohen 20 april 2021 09:54

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3659

     Gegeven: 3496

   •    Aantal posts: 5.354

   Stop over de jaren 2020-2022, dus als je vraagt wat is het verwachte dividend in 2023, dan antwoord ik je vraag met het verwachte dividend over 2022...
   
   Over het eerder herstel, ik deel kennelijk niet jouw visie.
   Laten we onnodige discussie en tijdverlies voorkomen en zeggen dat 'de tijd zal het leren'.
   
   Pag '45' van het jaarverslag:
   IX. DIVIDEND
   Given the impact of the pandemic on the Group’s 2020 results, the on-going uncertainty of the 2021 operating environment and its impact on URW’s results, as well as the Group’s commitment to deleverage, the Group has decided to suspend the payment of a dividend for its fiscal years 2020, 2021 and 2022.
3. !@#$!@! 20 april 2021 09:57

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4572

     Gegeven: 3410

   •    Aantal posts: 20.886

   Oke, laat ik dan specifieker zijn om misverstanden te voorkomen.
   
   Hoeveel dividend zal er in het fiscale jaar 2023 verdiend worden om uit te keren denken jullie ?
4. bezinteergebelegt 20 april 2021 10:01

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5027

     Gegeven: 4077

   •    Aantal posts: 23.758

   Bron: FD
   
   Frankrijk heeft het gehad met zeer grote winkelcentra
   
   De Franse Tweede Kamer is voor een verbod op nieuwe ‘zeer grote’ winkelcentra. De grens voor nieuwe projecten komt met een nieuwe wet op tienduizend vierkante meter te liggen. De maatregel moet behalve het milieu ook de middenstand in de stadscentra beschermen.
   
   Ze zijn veel Fransen een doorn in het oog: de enorme, Amerikaans aandoende winkelparadijzen in de periferie van de steden. De Assemblée Nationale, de Franse Tweede Kamer, haalt nu een streep door deze zogenoemde 'très grandes surfaces'.
   
   Nieuwe projecten voor winkelcentra van meer tienduizend vierkante maken geen kans meer, zo bepaalt artikel 52 van een nieuwe klimaatwet, die vorige week werd aangenomen. De initiatiefnemers hopen niet alleen het milieu te behoeden voor meer reusachtige koopparadijzen, maar tegelijk ook de winkels in de bebouwde kom te steunen.
   
   De grens van tienduizend vierkante meter lijkt erg hoog, omdat het in 80% van de gevallen om kleinere projecten gaat. ‘Deze maatregel is een mes zonder lemmet waarvan het handvat ontbreekt’, zo schamperde dan ook de linkse oppositiepartij La France Insoumise.
   
   Maar de wet belooft meer eisen te stellen aan de plannen voor kleinere winkelcentra. De landelijke commissie voor de inrichting van de commerciële ruimte (CNAC) zal elk project van meer dan drieduizend vierkante meter strenger beoordelen voor een ontheffing wordt verleend. Bepalend wordt de vraag of een project beantwoordt aan de lokale behoeften.
   
   Schoenendozen
   Tekenen dat de tijd van de grote ‘schoenendozen’ voorbij is, waren er al eerder. Premier Jean Castex nam vorig jaar zomer een voorschot op dit onderdeel van de klimaatwet met een circulaire. Hierna heeft niet één nieuw megacentrum groen licht gekregen.
   
   Eind 2019 sneuvelde een veelbesproken plan voor een enorm winkel- en pretcentrum in de buurt van het Parijse vliegveld Roissy, dat EuropaCity moest gaan heten. De motor achter dit idee was een combinatie van de Auchan-supermarkten en het Chinese toerisme- en hotelimperium Wanda. Auchan-Wanda stuitte in deze strijd onder meer op verzet van Unibail-Rodamco-Westfield, dat de eigenaar is van Aéroville, een winkelcentrum bij Roissy.
   
   Unibail beet een jaar later zelf in het stof met Val Tolosa; een winkel- en vrijetijdsparadijs van meer dan zestigduizend vierkante meter, dat in de buurt van de zuidwestelijke stad Toulouse had moeten verrijzen. Sinds een negatieve uitspraak van een rechter in december vorig jaar lijkt dit project kansloos.
   
   De CNCC (Conseil National des Centres Commerciaux), een vereniging van winkelcentra, heeft zich gezien het maatschappelijke klimaat niet verzet tegen het principe van het wetsartikel, maar aangedrongen op versoepeling van de regels om bestaande centra - die gemiddeld dertig jaar oud zijn - onder handen te nemen. De eigenaars, zoals de SCC-groep die veertig megacentra bezit, zoeken de toekomst in het het combineren van de winkels met bijvoorbeeld woningen, medische voorzieningen en bioscopen.
   
   Amazon
   Het maximum van tienduizend vierkante meter geldt tot grote ergernis van de winkeliersvereniging CDF (Confédération des Commerçants de France) niet voor de distributiecentra van e-commercebedrijven. Amendementen om de bouwhonger van Amazon en anderen aan banden te leggen haalden het vorige week niet.
   
   Volgens de CDF meet de politiek met twee maten, want de klimaatwet zadelt winkels wel op met veel extra regels. Zo is lichtreclame nu gebonden aan eisen voor onder andere de omvang en de intensiteit van het licht.
   
   Hier en daar wijzen critici op het feit dat Nederland en Duitsland wel beperkende maatregelen hebben genomen tegen de bouw van pakhuizen voor e-commerce. Ze vertegenwoordigen nu 1% van het bebouwde oppervlak, maar de groei zit er flink in, volgens de in stedenbouwkunde gespecialiseerde universiteit Gustav-Eiffel.
   
   
5. bezinteergebelegt 20 april 2021 10:11

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5027

     Gegeven: 4077

   •    Aantal posts: 23.758

   Lijkt me een niet fijne ontwikkeling voor URW. En al helemaal niet in Frankrijk.
6. HCohen 20 april 2021 10:12

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3659

     Gegeven: 3496

   •    Aantal posts: 5.354

   quote:

   !@#$!@! schreef op 20 april 2021 09:57:

   Oke, laat ik dan specifieker zijn om misverstanden te voorkomen.
   
   Hoeveel dividend zal er in het fiscale jaar 2023 verdiend worden om uit te keren denken jullie ?
   

   Beetje koffiedik kijken uiteraard gezien actuele context, maar obv historie en mijn eigen extrapolaties heb ik een conservatieve verwachting van 5-7%.
   
   Heb jij uberhaupt een positie in URW @#$!@! of kom je voor 'kijk en vergelijk' ?
7. HCohen 20 april 2021 10:32

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3659

     Gegeven: 3496

   •    Aantal posts: 5.354

   quote:

   bezinteergebelegt schreef op 20 april 2021 10:11:

   Lijkt me een niet fijne ontwikkeling voor URW. En al helemaal niet in Frankrijk.
   

   Verwacht (oud) nieuws;
   Historisch
   Het project ging van start in 2005 met de oprichting van een gecoördineerde ontwikkelingszone (ZAC) genaamd Les Portes de Gascogne, gelegen op het Menude-plateau. Het openbaar onderzoek dat in 2008 werd uitgevoerd, leidde tot een gunstig advies van de onderzoekscommissaris7 en de bouwvergunning werd verleend in 2009. Volgens de promotor is de start van de werken voorzien in de tweede helft van 2013 en de opening in 20164. Tegen deze bouwvergunning werd beroep aangetekend bij de administratieve rechtbank van Toulouse8.
   
   Op 24 oktober 2013 brengt de openbare rapporteur in het kader van de behandeling van het beroep tegen de bouwvergunning een advies uit waarin alle argumenten van de tegenstanders worden afgewezen, in het bijzonder de ontoereikendheid van de impactstudies op fauna en flora en onzekerheid op wegtoegang. Op 28 november 2013 heeft de administratieve rechtbank van Toulouse de beroepen van tegenstanders van het project tegen de bouwvergunning 9,10 afgewezen.
   
   Tegen deze beslissing van de administratieve rechtbank van Toulouse is beroep aangetekend bij de administratieve rechtbank van Bordeaux.
   
   Ondertussen ondertekenden Pôle emploi en de ontwikkelaar Unibail-Rodamco op 26 februari 2013 een arbeidsovereenkomst om het aanwerven van werkzoekenden uit de regio Midi-Pyrénées te promoten, met name op de bouwplaats van het centrum. Volgens Olivier Bossard zorgt de bouw van de site in Val Tolosa voor 3.000 directe en indirecte banen, en zijn er 2.000 andere aanwervingen gepland om de commerciële activiteit van het centrum te stimuleren11,12,5.
   
   Begin 2016 werd een akkoord bereikt over de bouw van het winkelcentrum Val Tolosa13.
   
   Op 14 juni 2016 annuleerde het Hof van Beroep van Bordeaux de bouwvergunning van 10 september 2009, evenals de wijzigingsvergunning van 8 juni 2010 met betrekking tot het winkelcentrum Val Tolosa14.
   
   Na de intrekking van de bouwvergunning in beroep in juni 2016 en de intrekking van de toelating voor de multiplexbioscoop in mei 2017, is het de intrekking van de toelating om beschermde soorten en hun leefgebied te vernietigen zojuist in hoger beroep bevestigd door de administratieve hof van beroep van Bordeaux op 13 juli 2017 (een vrijstelling voor vernietiging van natuurlijke soorten werd op 29 augustus 2013 verleend door de prefect van Haute-Garonne.) Het Hof bevestigde ook dat het economische en sociale belang van het project niet was serieus aangetoond.
   
   Uiteindelijk vonnis van 29-12-2020 lijkt mij niet onverwachts voor URW gezien voorgeschiedenis. Hey, you win some, you lose some.
8. HCohen 20 april 2021 10:41

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3659

     Gegeven: 3496

   •    Aantal posts: 5.354

   ps strekking nwe wetgeving heeft betrekking op nwe centra. URW heeft er al aardig wat bestaande centra in bezit in Frankrijk zou ik zeggen.
   
   Zie ook deze alinea in het FD artikel
   Eind 2019 sneuvelde een veelbesproken plan voor een enorm winkel- en pretcentrum in de buurt van het Parijse vliegveld Roissy, dat EuropaCity moest gaan heten. De motor achter dit idee was een combinatie van de Auchan-supermarkten en het Chinese toerisme- en hotelimperium Wanda. Auchan-Wanda stuitte in deze strijd onder meer op verzet van Unibail-Rodamco-Westfield, dat de eigenaar is van Aéroville, een winkelcentrum bij Roissy.
9. kweetnie 20 april 2021 10:49

   auteur info

   • kweetnie

     Lid sinds: 21 jan 2021

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 426

     Gegeven: 793

   •    Aantal posts: 939

   Wat verwachten jullie de komende weken?
   De koers wordt, na gisteren weer boven de 70 te zijn geëindigd, weer terug gezet.
   Geen grote omzetten en dus weinig/geen kopers.
   Vanaf wanneer zal vastgoed weer in trek zijn zodat de koers weer een flinke boost krijgt?
   De terrassen gaan waarschijnlijk weer open, net als de winkels. De lente is in aantocht dus dit zou de koers toch goed moeten doen.
10. HCohen 20 april 2021 11:03

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3659

      Gegeven: 3496

    •    Aantal posts: 5.354

    ps II
    Zie pag 48 van jaarverslag 2020 over openstaande projecten;
    Voor Frankrijk zijn dat alleen redevelopments en al goedgekeurde uitbreidingen(Montparnasse), daarnaast kantoren(Michelet-Galilee, Triangle en Sister).
    
    Résume, Val Tolosa was een tegenvaller die ze al lang hebben zien aankomen.
    Voor lopende projecten heeft deze wetgeving geen concequenties en er zit ook een positieve kant aan nl. er zullen geen nwe grote projecten van concurenten komen...
12. HCohen 20 april 2021 11:34

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3659

      Gegeven: 3496

    •    Aantal posts: 5.354

    Wie gaat er boodschappen doen?
    
    (tot nu toe een og-retail off-day.., ...winstnemers?)
13. konijnenmelkertbaan 20 april 2021 12:19

    auteur info

    • konijnenmelkertbaan

      Lid sinds: 11 mei 2010

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 781

    Deze daling zal toch te maken hebben met de onzekerheid over de voortgang van het Janssen-vaccin.
    
    Vanmiddag laat de EMA zich daarover uit en zal er weer een stuk rust terugkeren.
14. Lamsrust 20 april 2021 12:42

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4083

      Gegeven: 625

    •    Aantal posts: 2.940

    quote:

    konijnenmelkertbaan schreef op 20 april 2021 12:19:

    Deze daling zal toch te maken hebben met de onzekerheid over de voortgang van het Janssen-vaccin.
    
    Vanmiddag laat de EMA zich daarover uit en zal er weer een stuk rust terugkeren.
    

    Het verklaren van koersdalingen of -stijgingen zonder specifiek nieuws kan niemand en is bovendien weinig zinvol. Beter de fundamenten van de business te analyseren, i.e.:
    - is de trek van huurders van B/C lokaties naar URW A lokaties door de pandemie versneld;
    - in hoeverre heeft de versnelde groei van on-line aankopen impact op de business case van de URW A locaties;
    - keert de footfall op de URW A locaties terug en meer specifiek komen de Aziatische toeristen weer naar deze locaties;
    - overleven de huidige huurders van URW c.q. worden zij snel vervangen door nieuwe huurders/concepten;
    - welke effecten heeft conversie van retail op huidige URW A locaties in mixed-use (wonen, werken, leisure en lichaam gerelateerde diensten (kapper, beauty gebeuren, fysio, huisartsen, etc.);
    - kunnen op de A locaties de huurniveau's gehandhaafd blijven (resultante voorgaande).
    
    Als je hierop een visie ontwikkelt dan volgt hieruit automatisch waar de koers de komende jaren heen zal gaan met rentestand als onzekere factor!
15. tradersonly 20 april 2021 12:57

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.068

    Het is toch enkel gunstig dat er geen (concurrerende!) grote malls bij mogen komen?
16. HCohen 20 april 2021 12:59

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3659

      Gegeven: 3496

    •    Aantal posts: 5.354

    Yep, vandaar mijn eerdere post/ résume;
    ps II
    Zie pag 48 van jaarverslag 2020 over openstaande projecten;
    Voor Frankrijk zijn dat alleen redevelopments en al goedgekeurde uitbreidingen(Montparnasse), daarnaast kantoren(Michelet-Galilee, Triangle en Sister).
    
    Résume, Val Tolosa was een tegenvaller die ze al lang hebben zien aankomen.
    Voor lopende projecten heeft deze wetgeving geen concequenties en er zit ook een positieve kant aan nl. er zullen geen nwe grote projecten van concurenten komen...
17. !@#$!@! 20 april 2021 13:10

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3410

    •    Aantal posts: 20.886

    quote:

    HCohen schreef op 20 april 2021 10:12:

    [...]
    
    Beetje koffiedik kijken uiteraard gezien actuele context, maar obv historie en mijn eigen extrapolaties heb ik een conservatieve verwachting van 5-7%.
    
    Heb jij uberhaupt een positie in URW @#$!@! of kom je voor 'kijk en vergelijk' ?
    

    "uberhaupt?" Wil je daarmee impliceren dat ik zoiets alleen mag vragen als ik een positie in URW heb ?
    
    Dat vind ik niet veel voor zoveel onzekerheid en zo ver in de toekomst.
    
    Wat is jou verwachting voor ECP dividend volgend jaar dan ?
18. konijnenmelkertbaan 20 april 2021 13:11

    auteur info

    • konijnenmelkertbaan

      Lid sinds: 11 mei 2010

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 781

    quote:

    Lamsrust schreef op 20 april 2021 12:42:

    [...]
    
    Het verklaren van koersdalingen of -stijgingen zonder specifiek nieuws kan niemand en is bovendien weinig zinvol.
    

    Het oordeel van de EMA over het Janssen vaccin vind ik toch wel aardig specifiek.
19. HCohen 20 april 2021 13:42

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3659

      Gegeven: 3496

    •    Aantal posts: 5.354

    quote:

    !@#$!@! schreef op 20 april 2021 13:10:

    [...]
    "uberhaupt?" Wil je daarmee impliceren dat ik zoiets alleen mag vragen als ik een positie in URW heb ?
    
    Dat vind ik niet veel voor zoveel onzekerheid en zo ver in de toekomst.
    
    Wat is jou verwachting voor ECP dividend volgend jaar dan ?
    

    Nee, helemaal niet. Ik was wel nieuwsgierig omdat ik je onlangs één van je posts las;
    Dat is ook duidelijk in de koersen te zien. Als we het ongeveer het gemm nemen van de koersen van 2017 (redelijk stabiel jaar) dan staat:
    ECP, MERC, KLEP op 60% van die koers
    Terwijl URW en WH op 30% en 35% van die koers staan.
    Kiezen binnen de sector loont dus wel degelijk.
    Ik vroeg me dus af of je inmiddels positie had ingenomen of wellicht interesse hebt om dat te doen.
    Los daarvan, vragen staat idd vrij, positie of niet.
    
    Niet veel; ik gaf dan ook aan 'conservatieve verwachting', net als met mijn koersdoelen heb ik meerdere scenarios, maar richt ik me op een negatief scenario om niet negatief verrast te worden.
    
    Voor ECP volgend jaar hou ik rekening met een dividend van 1.30-1.50 euro. Stuk minder dan het 5-jaars gemm., maar Covid zal toch ook voor 2021 zijn impact hebben op de resultaten. Desondanks geloof ik in een sterk herstel en heb ik een voorkeur voor ECP en URW boven WH en Vastned.
20. !@#$!@! 20 april 2021 13:47

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3410

    •    Aantal posts: 20.886

    ah op zo'n manier. Nee ik ben van mening dat er een goede reden is waarom URW zoveel meer is gezakt. Mij lijkt ECP een duidelijk betere koop.
    
    Maar ik vroeg mij gewoon af wat de verwachtingen zijn voor toekomstig dividend als alles weer normaal is. Misschien dat URW in de toekomst interessant kan worden als de koers dan achter blijft. (vanwege de risico's)
    
    PS zo laag voor ECP ? Zoveel hebben ze dit jaar ook en over een maandje is alles weer open ?
21. HCohen 20 april 2021 14:19

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3659

      Gegeven: 3496

    •    Aantal posts: 5.354

    Ah, ok.
    
    Nogmaals ik ga, bij het beantwoorden van dergelijke vragen, uit van mijn pessimistisch scenario, dat is mijn manier om negatieve verrassingen te voorkomen.
    ECP
    (-/- 0.30 euro op direct resultaat 2021, beetje verwatering nav stockdividend, winkels zijn nog niet open, hoeveel faillissementen volgen nog en hoe lang duurt het voordat er nwe huurders in worden gezet?). Hey ik hoop eerlijk gezegd dat jij gelijk hebt(1.90 euro nietwaar?) !!
    
    Enfin, ben heel ositief over ECP, maar schat liever aan de voorzichtige kant.