rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Triodos certificaten handelsbeperking

537 Posts
Pagina: «« 1 ... 17 18 19 20 21 ... 27 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 Ron Kerstens 4 januari 2024 23:07
    “You can check out any time you like, but you can never leave" , dat is de belangrijkste phrase uit Hotel Californië van The Eagles. Inderdaad het gevoel wat veel Triodos beleggers zullen hebben….
  2. forum rang 4 shaai 5 januari 2024 00:04
    quote:

    c room schreef op 4 januari 2024 21:33:

    Heeft iemand weet van hoeveel certificaten per order van 1000 verkregen worden? Krijg bij de huidige handel een Hotel California gevoel.
    Als je 1000 koopt dan krijg je 1000???
  3. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 5 januari 2024 09:15
    quote:

    c room schreef op 4 januari 2024 21:33:

    Heeft iemand weet van hoeveel certificaten per order van 1000 verkregen worden? Krijg bij de huidige handel een Hotel California gevoel.
    Dat hangt ervan af hoe de verhouding kopers/verkopers is op de vastgestelde koers (waarop het meeste handel plaats kan vinden), zie paragraaf 6.2 in de bijlage (handelsreglement Captin).

    Als je order niet volledig is gevuld, loopt deze overigens door tot het einde van de volgende maand (d.w.z. ten opzichte van het moment dat je hem hebt opgegeven).
  4. Tempel 5 januari 2024 09:44
    Zelf ook plukje opgepakt, platform is inderdaad niet heel gebruiksvriendelijk.
    Koop het zelf meer voor het inkomen niet zozeer een mogelijke hogere verkoopprijs, bv als ze het huidige dividend beleid doorzetten heb je zelfs bij een conservatief beleid/mindere tijden 10% dividend (op basis van de huidige prijs dan).

    Dat in combinatie met hoge kapitaalbuffers en geen rare risicovolle neven bankactiviteiten (investment banking etc) zorgt voor mij een verlaging van het risicoprofiel.

    Het blijft natuurlijk verder een zwaar illiquide belegging, dus die prijs gaat met zulke lage volumes nog wel alle kanten op.
    Vandaar meer de focus voor mij op het inkomen dat het genereert.
  5. berendien 5 januari 2024 11:01
    quote:

    Tempel schreef op 5 januari 2024 09:44:

    Zelf ook plukje opgepakt, platform is inderdaad niet heel gebruiksvriendelijk.
    Koop het zelf meer voor het inkomen niet zozeer een mogelijke hogere verkoopprijs, bv als ze het huidige dividend beleid doorzetten heb je zelfs bij een conservatief beleid/mindere tijden 10% dividend (op basis van de huidige prijs dan).

    Dat in combinatie met hoge kapitaalbuffers en geen rare risicovolle neven bankactiviteiten (investment banking etc) zorgt voor mij een verlaging van het risicoprofiel.

    Het blijft natuurlijk verder een zwaar illiquide belegging, dus die prijs gaat met zulke lage volumes nog wel alle kanten op.
    Vandaar meer de focus voor mij op het inkomen dat het genereert.
    Volgens mij is het verstandiger om bijvoorbeeld een Nederlandse verzekeraar te nemen en daar een gedekte call optie op te schrijven. Het dividend is 7-8 %, ze kopen aandelen in en met de calloptie krijg je nog wat extra rendement. Dat lijkt me veel veiliger én veel meer liquide dan in Triodos te stoppen. Ik vraag me af of Triodos over een paar jaar nog bestaat met al die claims aan hun broek... Het is al het 3e fonds waar ze de belegger besodemieteren. Bij het Triodos Vastgoedfonds en Trioos Renewable hebben ze ook al scheven schaatsen gereden. Voldoende reden voor mij om ver, maar dan ook heel ver van de certificaten te blijven.....

    Ik beleg ruim 35 jaar en na debacles met alternatieve beleggingen (hardhout etc) is één ding mij heel duidelijk geworden. Liquiditeit is heel, heel belangrijk. Ik wil van mijn beleggingen af kunnen als ik dat wil. En niet afhankelijk zijn van een amateuristisch opgezet handelssysteem met zeer beperkte handelsvolumes.....
  6. Tempel 5 januari 2024 11:37
    quote:

    berendien schreef op 5 januari 2024 11:01:

    [...]

    Volgens mij is het verstandiger om bijvoorbeeld een Nederlandse verzekeraar te nemen en daar een gedekte call optie op te schrijven. Het dividend is 7-8 %, ze kopen aandelen in en met de calloptie krijg je nog wat extra rendement. Dat lijkt me veel veiliger én veel meer liquide dan in Triodos te stoppen. Ik vraag me af of Triodos over een paar jaar nog bestaat met al die claims aan hun broek... Het is al het 3e fonds waar ze de belegger besodemieteren. Bij het Triodos Vastgoedfonds en Trioos Renewable hebben ze ook al scheven schaatsen gereden. Voldoende reden voor mij om ver, maar dan ook heel ver van de certificaten te blijven.....

    Ik beleg ruim 35 jaar en na debacles met alternatieve beleggingen (hardhout etc) is één ding mij heel duidelijk geworden. Liquiditeit is heel, heel belangrijk. Ik wil van mijn beleggingen af kunnen als ik dat wil. En niet afhankelijk zijn van een amateuristisch opgezet handelssysteem met zeer beperkte handelsvolumes.....
    Met een gedekte call optie lever je je gehele upside in?
    Al zou ik dat met de huidige prijzen van verzekeraars ook doen, liquide ja maar veiliger niet perse. Liquiditeit levert in dit geval met de certificaten ook een illiquidity premium op, maar dan moet je het risico ook kunnen dragen, niet een illiquidity vergoeding willen en tegelijkertijd liquiditeit willen hebben. Werkt twee kanten, meer waar de persoonlijke voorkeur is. Voor mij persoonlijk is die illiquidity niet perse een probleem, maar kan mij voorstellen dat na een nare liquiditeit ervaring je dat nooit meer wilt. Maar een alternatieve investering is altijd minder liquide.

    Zijn fondsen niet een hele losse juridische structuur? Kortom triodos niet aansprakelijk voor, behalve dat ze ingehuurd worden als investment manager. Tijdens de financiële crisis weet ik nog genoeg money market funds van de grotere asset managers die gewoon even ''niks'' deden met waarderingen en verkooporders
  7. forum rang 7 Ron Kerstens 5 januari 2024 17:57
    Triodos heet een sociale bank te zijn die duurzaamheid hoog in het vaandel draagt. Afgelopen jaar bleek dit imago een flinterdunne façade: de bank presteerde het om tienduizenden certificaathouders voor vele tientallen miljoenen te benadelen. Triodos zélf is vooralsnog financieel gezond maar volgens critici is de bank moreel failliet.

    www.faillissementsdossier.nl/nieuws/2...
  8. forum rang 5 c room 5 januari 2024 22:07
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 5 januari 2024 09:15:

    [...]

    Dat hangt ervan af hoe de verhouding kopers/verkopers is op de vastgestelde koers (waarop het meeste handel plaats kan vinden), zie paragraaf 6.2 in de bijlage (handelsreglement Captin).

    Als je order niet volledig is gevuld, loopt deze overigens door tot het einde van de volgende maand (d.w.z. ten opzichte van het moment dat je hem hebt opgegeven).
    Dit wist ik al, maar wist het daadwerkelijke toegewezen percentage niet. Dank voor de uitleg.
  9. Woudloper 10 januari 2024 16:03
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 5 januari 2024 17:57:

    Triodos heet een sociale bank te zijn die duurzaamheid hoog in het vaandel draagt. Afgelopen jaar bleek dit imago een flinterdunne façade: de bank presteerde het om tienduizenden certificaathouders voor vele tientallen miljoenen te benadelen. Triodos zélf is vooralsnog financieel gezond maar volgens critici is de bank moreel failliet.

    www.faillissementsdossier.nl/nieuws/2...
    Als je rekening houdt met een serieuze compenstatie voor de (oud)certificaat houders is Triodos ook financieel failliet. De vraag is natuurlijk of er compenstatie komt en zo ja hoe hoog die zal zijn en voor welke doelgroep.
  10. forum rang 4 shaai 10 januari 2024 16:23
    de handelsronde van 10-01-2024, is vastgesteld op €20,40. Het transactievolume bedraagt 9378,81874.
  11. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 11 januari 2024 07:04
    quote:

    Woudloper schreef op 10 januari 2024 16:03:

    [...]

    Als je rekening houdt met een serieuze compenstatie voor de (oud)certificaat houders is Triodos ook financieel failliet. De vraag is natuurlijk of er compenstatie komt en zo ja hoe hoog die zal zijn en voor welke doelgroep.
    Ik neem aan dat je compensatie bedoelt, maar goed, het is inderdaad duidelijk dat dat een hele negatieve spiraal kan veroorzaken.

    De vraag is echter hoeveel Triodos te verwijten valt en of al die naïeve groene poppetjes niet zelf wat beter had moeten nadenken (of advies inwinnen).

    Daarnaast, "a fool and his money are soon parted" dus als deze mensen niet op deze manier van hun geld af waren gekomen (voorlopig is Triodos echter nog gewoon een going concern, dus die noodkoers is slechts een "tussenstand") hadden zij hun geld waarschijnlijk wel op een andere manier aan financieel behendiger types "gedoneerd".

    Verder zou je toch verwachten dat juist dit slag mensen ervan doordringen is dat er zoveel belangrijker zaken in het leven zijn dan geld (geluk en gezondheid bijvoorbeeld).

    Kortom, niet janken maar Moedig Voorwaarts zou ik zeggen ;-)
  12. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 11 januari 2024 07:37
    Let's face it, geen enkel rationeel persoon zou van het tegen een zeer mager te verwachten dividendrendement investeren in een suboptimaal gerunde ideële bank wonderen hebben mogen verwachten. Het argument dat ze er door Triodos in gerommeld zijn vind ook slapjes; als ik van iemand eventueel een tweedehands auto wil kopen vraag ik de verkoper toch ook niet om advies om het wel of niet te doen?

    Ik ben echt klaar met financiële onbenullen die na het zelf nemen van op voorhand overduidelijk onverstandige beslissingen met hun eigen onnozelheid als argument gecompenseerd eisen te worden!
  13. forum rang 4 zeurpietje 11 januari 2024 08:24
    quote:

    shaai schreef op 10 januari 2024 16:23:

    de handelsronde van 10-01-2024, is vastgesteld op €20,40. Het transactievolume bedraagt 9378,81874.
    Heb het hier al vaker gevraagd, hoe moet ik het hier genoemde bedrag lezen? 4 cijfers voor de komma en 5 cijfers achter de komma. Wie kan mij dat even uitleggen.
  14. forum rang 4 shaai 11 januari 2024 08:34
    quote:

    zeurpietje schreef op 11 januari 2024 08:24:

    [...]Heb het hier al vaker gevraagd, hoe moet ik het hier genoemde bedrag lezen? 4 cijfers voor de komma en 5 cijfers achter de komma. Wie kan mij dat even uitleggen.
    Alleen de 4 cijfers voor de komma van belang. De stukken zijn/waren ook in fracties te krijgen: bijv, je kon ooit bijv voor 1000 euro stukken kopen, als de koers toen 90e was dan kreeg je denk ik 11,11111 certificaten.
    Zoals ook niet ongebruikelijk is bij aandelen van een beleggingsfonds via een (interne) effectengiro
  15. forum rang 4 zeurpietje 11 januari 2024 09:38
    quote:

    shaai schreef op 11 januari 2024 08:34:

    [...]

    Alleen de 4 cijfers voor de komma van belang. De stukken zijn/waren ook in fracties te krijgen: bijv, je kon ooit bijv voor 1000 euro stukken kopen, als de koers toen 90e was dan kreeg je denk ik 11,11111 certificaten.
    Zoals ook niet ongebruikelijk is bij aandelen van een beleggingsfonds via een (interne) effectengiro
    Begrijp ik dat er dus 9.378 certificaten tegen 20,40 zijn verhandeld. Een waarde van eur 191.311,00 (alles afgerond)
  16. forum rang 7 Ron Kerstens 11 januari 2024 10:39
    quote:

    zeurpietje schreef op 11 januari 2024 09:38:

    [...]Begrijp ik dat er dus 9.378 certificaten tegen 20,40 zijn verhandeld. Een waarde van eur 191.311,00 (alles afgerond)
    Dat begrijp je goed.
  17. forum rang 4 zeurpietje 11 januari 2024 11:27
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 11 januari 2024 10:39:

    [...]

    Dat begrijp je goed.
    Shaai en Ron, bedankt. Ben het met de bijdrage van MOEdig overigens ook helmaal eens.
  18. Tempel 12 januari 2024 16:59
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 5 januari 2024 17:57:

    Triodos heet een sociale bank te zijn die duurzaamheid hoog in het vaandel draagt. Afgelopen jaar bleek dit imago een flinterdunne façade: de bank presteerde het om tienduizenden certificaathouders voor vele tientallen miljoenen te benadelen. Triodos zélf is vooralsnog financieel gezond maar volgens critici is de bank moreel failliet.

    www.faillissementsdossier.nl/nieuws/2...
    Lol die ''hoogleraar'' Johan Graafland in het artikel is gewoon in dienst bij SCT stichting certificaathouders triodosbank, zit gewoon artikelen te schrijven terwijl die zelf met de stichting triodos aan het aanklagen is haha.
    Wij van wc eend

    www.stichtingcertificaathouderstriodo...

    Edit toevoeging:
    Dat andere artikel bij trouw is ook gewoon geschreven door hem zie ik nu, wceend understatement
    www.trouw.nl/opinie/triodos-bank-leer...
  19. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 13 januari 2024 00:17
    Als die "malloten" het voor elkaar krijgen om de tent omver te trekken is het misschien een idee om ons als nieuwbakken certificaathouders te verenigen en juist hen verantwoordelijk te stellen voor de schade (bijvoorbeeld als gevolg van laster).

    Dat zij de prospectus niet kunnen of hebben willen lezen vind ik namelijk niet mijn probleem en ik zou het ook onterecht vinden als het dat wel wordt.

    De "odds" zijn echter "against us", zo heeft het verleden geleerd (Legio Lease, SNS waardecertificaten, DSB achtergesteld etc. etc.); als je je maar onnozel genoeg opstelt lijk je in dit land immers altijd wel een welwillend oor te kunnen vinden bij een of andere niet ter zake kundige rechter ;-)
  20. forum rang 4 shaai 17 januari 2024 16:18
    handelsronde van 17-01-2024, is vastgesteld op €21,00. Het transactievolume bedraagt 9931,10037.
537 Posts
Pagina: «« 1 ... 17 18 19 20 21 ... 27 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.481
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.192
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.501
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.647
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.648
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.292
Air France - KLM 1.025 34.991
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.035
Alfen 16 24.319
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.709
AMG 971 133.042
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 482
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.900
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.549
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.078
ASML 1.766 105.976
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 469
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.609
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390