ING -Oktober 2020

1. Ron-tron system 27 oktober 2020 16:25

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8755

     Gegeven: 1276

   •    Aantal posts: 20.571

   Is het dividend definitief geschrapt? Heb ik iets gemist.
   6,17 ook binnen(long).
   Als je ing long of short koopt tussen 5,80-7,20 en je hebt geduld komt de winst wel.
   Koopkansen nu toch wel
2. ChrisOfWallstreet 27 oktober 2020 16:34

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 410

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.190

   Straks gaat dit tot in maart doorgaan en kunne we nog 6 maanden rondklooien.
3. [verwijderd] 27 oktober 2020 16:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom dalen we nou?
4. Alles kwijt 27 oktober 2020 16:37

   auteur info

   • Alles kwijt

     Lid sinds: 07 dec 2007

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 583

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 3.396

   Je koopt maar bij en maar bij. Eerst op 6,32 eur en dan nu weer op 6,17 eur. Inmiddels is de koers alweer verder gezakt. Op die manier loopt je verlies gigantisch op. Maar ja, je antwoord is, dat je eigenlijk short zit...
5. clearfederer 27 oktober 2020 16:39

   auteur info

   • clearfederer

     Lid sinds: 27 jun 2020

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1252

     Gegeven: 706

   •    Aantal posts: 2.115

   Toch heb ik wel vertrouwen in Carl. Die laat zich niet zo snel gek maken!
6. Alles kwijt 27 oktober 2020 16:43

   auteur info

   • Alles kwijt

     Lid sinds: 07 dec 2007

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 583

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 3.396

   Nou, doe dan ook zoals hij.
7. [verwijderd] 27 oktober 2020 16:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Alles kwijt schreef op 27 oktober 2020 16:37:

   Je koopt maar bij en maar bij. Eerst op 6,32 eur en dan nu weer op 6,17 eur. Inmiddels is de koers alweer verder gezakt. Op die manier loopt je verlies gigantisch op. Maar ja, je antwoord is, dat je eigenlijk short zit...
   

   Maar dat is dan toch juist logisch. Hij koopt maar bij en koopt maar bij, want hij gaat long.
   Daarnaast zit hij ook short om bij dalingen te kunnen profiteren.
   Dat laatste kost natuurlijk geld als ING alleen zou stijgen, maar levert nu wellicht wat op.
   
   Zelf wilde ik vorige week (of was het al weer twee weken geleden) weer eens instappen, maar zat met 6,05 net te scherp. Nu overweeg ik toch om binnenkort weer eens in te stappen. Voor mij is ING onder de 6,10 altijd een makkelijk aandeel. Heb daar eigenlijk alleen maar geld mee verdiend.
   Maar met de huidige sfeer op de beurs en in Amerika, zou het me deze keer niet verbazen als we toch eens fors onder de 6 gaan duiken.
   
   Als ING miljarden gereserveerd heeft staan, dan kost ze dat toch juist geld als ze dat ergens willen stallen? Gewoon uitkeren dat dividend, dan worden er heel veel beleggers hier erg blij.
8. Ron-tron system 27 oktober 2020 16:47

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8755

     Gegeven: 1276

   •    Aantal posts: 20.571

   quote:

   Alles kwijt schreef op 27 oktober 2020 16:37:

   Je koopt maar bij en maar bij. Eerst op 6,32 eur en dan nu weer op 6,17 eur. Inmiddels is de koers alweer verder gezakt. Op die manier loopt je verlies gigantisch op. Maar ja, je antwoord is, dat je eigenlijk short zit...
   

   Je begrijpt het niet verlies is wanneer je verkoopt en anders is het fictief verlies.
   
   15k st ing vaste aandelen (5eur)
   15k st tegengeshort (6,74).dus ing is 6,74 waard wat de koers ook staat.
   
   15k extra shorts 6,15 waarvan er 1/10 op 6,05 al uit zijn.
   2,5k long 6,32/2,5k long 6,17.
   
   Dus bij dalende koers win ik maar ben al longs gestart die ik in daytraden als er winst op is eruit doe.
   Vandaag 8cent binnen.
   Lopende verliezen worden niet verkocht.
   
   Gouden regel verkoop nooit met verlies want daar zijn de hedgefunds met weg.
   
9. optiejunky 27 oktober 2020 16:51

   auteur info

   • optiejunky

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 486

     Gegeven: 318

   •    Aantal posts: 2.530

   Tweede golf angst, Pfizer zou met efficiency data komen deze week, maar er zijn te weing zieken in de placebo groep, volgende keer wel in Nederland of Belgie doen!
   
   Veel teleurstellingen. 'K Was weer eens een dag te vroeg ingestapt.
   
   Maar er is licht in de tunnel: de enige remedie is bewijs op een werkend vaccine. "we" zijn er bijna.
10. Tsipisch 27 oktober 2020 16:54

    auteur info

    • Tsipisch

      Lid sinds: 01 dec 2014

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 398

    Ook hier meermaals bijgekocht, maar ik blijf niet bezig. Dan raken de verhoudingen scheef. Maar ik snap deze daling toch niet echt. Iemand een gegronde verklaring? Zelf hoop ik dat de koers weer richting 7,5 zal gaan.
12. [verwijderd] 27 oktober 2020 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zelf hoop ik juist op een daling tot 6,10 (dan koop ik er weer 1000), mag het daarna weer naar 7,50 stijgen.
13. Ron-tron system 27 oktober 2020 17:01

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8755

      Gegeven: 1276

    •    Aantal posts: 20.571

    quote:

    Alles kwijt schreef op 27 oktober 2020 16:43:

    Nou, doe dan ook zoals hij.
    

    Hopelijk begrijp je het systeem beter nu.
    Dus vanaf 6,05 en lager zijn het shorts die winst geven.
    Het ideaal scenario is dat ing naar 5,35 gaat dan zijn alle shorts eruit.
    En zit ik perfect voor lange termijn .
    
14. [verwijderd] 27 oktober 2020 17:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tsipisch schreef op 27 oktober 2020 16:54:

    Ook hier meermaals bijgekocht, maar ik blijf niet bezig. Dan raken de verhoudingen scheef. Maar ik snap deze daling toch niet echt. Iemand een gegronde verklaring? Zelf hoop ik dat de koers weer richting 7,5 zal gaan.
    

    Denk een combo:
    
    - berichten in de markt (door ingewijden, wie dat ook mogen zijn) dat mogelijk dividend uitgesteld zou kunnen worden.
    - corona is weer aan een opmars bezig
    - stimulus VS is uitgesteld
    - verkiezingen die wegens uitstel stimulus nu dynamiek nog meer kunnen veranderen
    - algos die op alle bovenstaande punten inspelen...
    
    Pick your poison.
15. Alles kwijt 27 oktober 2020 17:35

    auteur info

    • Alles kwijt

      Lid sinds: 07 dec 2007

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 583

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 3.396

    Dat ''ritje'' van 6,32 eur. naar 6,17 eur. kostte je 375,-- eur. + de kosten van de broker.
16. [verwijderd] 27 oktober 2020 17:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Alles kwijt schreef op 27 oktober 2020 17:35:

    Dat ''ritje'' van 6,32 eur. naar 6,17 eur. kostte je 375,-- eur. + de kosten van de broker.
    

    Een ervaren daytrader zou een stoploss hebben gezet op 627. Als je in het korte werk geen moneymanagement toepast, zijn verliezen niet te overzien. Koop je aandelen; gewoon wegleggen en iets anders doen.
17. Ron-tron system 27 oktober 2020 17:48

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8755

      Gegeven: 1276

    •    Aantal posts: 20.571

    quote:

    Alles kwijt schreef op 27 oktober 2020 17:35:

    Dat ''ritje'' van 6,32 eur. naar 6,17 eur. kostte je 375,-- eur. + de kosten van de broker.
    

    Nee want is fictief
    Als je dat telt als verlies moet je ook de 15k st extra shorts tellen.
    Dus 15cent maal 15000 is 2250eur.
    Ik denk dat iedereen 375eur wil geven om 2250eur terug te krijgen.
    
    Als je 30k st short hebt staan en 15k long vaste aandelen plus 5k extra longs wil dit eigenlijk zeggen dat ik 10k st naakt short zit en als de koers zoals vandaag daalt 30cent dan is dat mooie dag.
    De daghandel doe ik erbij om gak shorts tegenover mijn aandelen te verhogen.
    Dus vandaag heb ik 8 cent long verzilverd(6 na kosten)met 1/6 van vaste aandelen en dat geeft 1 cent winst.
    15k vaste aandelen tegenover shorts vastgeklikt op 6,74 wordt 6,75.
    
18. Ron-tron system 27 oktober 2020 17:55

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8755

      Gegeven: 1276

    •    Aantal posts: 20.571

    quote:

    Vidoque schreef op 27 oktober 2020 17:48:

    [...]
    
    Een ervaren daytrader zou een stoploss hebben gezet op 627. Als je in het korte werk geen moneymanagement toepast, zijn verliezen niet te overzien. Koop je aandelen; gewoon wegleggen en iets anders doen.
    

    Waarom een stoploss op longs?
    Ik gun hedgefunds niets.
    Ik werk niet met turbo’s met tijdsdruk.
    Gewoon vol aandelen of cfd’s.
    Mijn extra shorts 15kst 6,15eur dat was een gevaarlijke zet de koers deed zelfs 6,80 maar dan hield ik ze nog vast omdat ing toch weer daalt zonder uitzicht(dividend).
    En nu staan ze terug op koers.
    
19. [verwijderd] 27 oktober 2020 18:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een gedoe allemaal, ING heb ik in de kast gelegd, kijk nu alleen maar glimlachend twee keer per dag naar de dax
20. Ron-tron system 27 oktober 2020 18:14

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8755

      Gegeven: 1276

    •    Aantal posts: 20.571

    quote:

    sjaakkio schreef op 27 oktober 2020 18:02:

    Wat een gedoe allemaal, ING heb ik in de kast gelegd, kijk nu alleen maar glimlachend twee keer per dag naar de dax
    

    Wou het even verduidelijken meer niet.
    Belangrijkste is niet verkopen met verlies maar dat weet jij best wel ;)
21. [verwijderd] 27 oktober 2020 18:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carl2-8 schreef op 27 oktober 2020 17:55:

    [...]
    
    Waarom een stoploss op longs?
    Ik gun hedgefunds niets.
    Ik werk niet met turbo’s met tijdsdruk.
    Gewoon vol aandelen of cfd’s.
    Mijn extra shorts 15kst 6,15eur dat was een gevaarlijke zet de koers deed zelfs 6,80 maar dan hield ik ze nog vast omdat ing toch weer daalt zonder uitzicht(dividend).
    En nu staan ze terug op koers.
    
    

    Dat laatste is geluk. Het aandeel had ook op een tientje kunnen staan. Met een moneymangement strategie had je op een koers rond de 6,80 short gegaan. Met een stoploss op 7,10, maar die was niet afgegaan en had je nu op een riante winst gestaan en je stoploss op bijvoorbeeld 6,65 gezet. Dat slaapt stukken beter.