ING - april 2020

1. [verwijderd] 25 april 2020 07:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kaiser schreef op 24 april 2020 23:46:

   junk status werd verwacht ...
   
   Standard & Poor's: BBB rating for Italy confirmed
   
   

   Waarom mogen eigenlijk alleen Amerikaanse instellingen deze ratings geven? Lijkt me objectiever als er meerdere landen waren die dit machtsmiddel hebben.
2. optiejunky 25 april 2020 10:07

   auteur info

   • optiejunky

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 493

     Gegeven: 350

   •    Aantal posts: 2.573

   Ondanks de lage koers ga ik me toch verheugen op de aankomende weken: cijfers komen eraan!
   
   Ik begin toch iets meer bullish te worden:
   
   Er wordt veel gezanik-ed over de grote blootstelling van ING aan Oil & gas related loans , vrn door KBC.
   
   Maar daardoor wordt de onderzoeker in mij getriggerd.
   Net als de analisten met veel natte vingerwerk ben ik de q1 en Q2 v 2016 resultaten eens vergeleken met 2019 q4.
   waarom die : toen-begin 2016 - was er ook sprake van een langdurige lage olie prijs. Ja de vooruitzichten waren anders. Klopt. Maar niemand weet echt wat er gebeurt na de lock down. Zelf verwacht ik een geleidelijke stijging v. olie pijs. Dit kan ook een flinke upturn worden ( niemand kan olie meer kwijt)
   
   Terug na q1 en q2 2016.
   uit Q2 report • NPL ratio of oil & gas related exposure increased to 2.8%, from 2.1% in 1Q16
   en in q3 2016 staat:
   • NPL ratio of Oil & Gas related exposure dropped to 2.5%, from 2.8% in 2Q16
   NPL staat voor non performing loans.
   in 2019 q3 was dit 2,3 %
   Doe u voordeel ermee.
   
3. optiejunky 25 april 2020 10:12

   auteur info

   • optiejunky

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 493

     Gegeven: 350

   •    Aantal posts: 2.573

   Kbc; kijk ook eens waar ING in uitleent in de OILE en gas sector?
   
   Dat is best moeilijk , met ik toegeven.
   
   Ik kom zelf niet verder dan een paar honderd miljoen voor een LNG project in USA.
   
4. [verwijderd] 25 april 2020 10:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat gaan de cijfers vertellen voor het 1e kwartaal volgens jullie?
   
5. optiejunky 25 april 2020 10:23

   auteur info

   • optiejunky

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 493

     Gegeven: 350

   •    Aantal posts: 2.573

   Dat er gewoon veel geld wordt verdiend (retail ) banking
   Dat de kosten hetzelfde zullen zijn.
   Dat er voor q1 niet zoveel is gebeurd qua wholesale banking
   Dat er minder provisies worden genomen dan - de markt - nu incalculeert. ( ik dacht zelf aan 1 miljard, maar denk eerder 750 miljoen)
   
   Maar dat men dat op een lullige manier communiceert...
   
   KOers reactie : -10 % bij tegenvallers
   + 30% in mijn bullish visie
6. Vriendelijke 25 april 2020 10:39

   auteur info

   • Vriendelijke

     Lid sinds: 24 jul 2017

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1776

     Gegeven: 211

   •    Aantal posts: 3.853

   Denk dat de cijfers beter zijn dan dat we verwachten, het doemdenken heeft natuurlijk momenteel de overhand.
   Faillissementen zijn er bijna niet,en banken lenen geld uit met overheidsgarantie, dus zal volgens mij allemaal wel meevallen.
   
7. [verwijderd] 25 april 2020 11:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   optiejunky schreef op 25 april 2020 10:23:

   Dat er gewoon veel geld wordt verdiend (retail ) banking
   Dat de kosten hetzelfde zullen zijn.
   Dat er voor q1 niet zoveel is gebeurd qua wholesale banking
   Dat er minder provisies worden genomen dan - de markt - nu incalculeert. ( ik dacht zelf aan 1 miljard, maar denk eerder 750 miljoen)
   
   Maar dat men dat op een lullige manier communiceert...
   
   KOers reactie : -10 % bij tegenvallers
   + 30% in mijn bullish visie
   

   @optiejunky : ik hoop dat het jouw bullish visie zal zijn. Er zijn nu al zo veel analisten die ING sterk genoeg vinden. Het is deze mensen hun job ... er kan er 1 naast zitten maar allemaal ?
8. Bart Meerdink 25 april 2020 12:20

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2257

     Gegeven: 1100

   •    Aantal posts: 6.939

   quote:

   optiejunky schreef op 25 april 2020 10:23:

   Dat er gewoon veel geld wordt verdiend (retail ) banking
   Dat de kosten hetzelfde zullen zijn.
   Dat er voor q1 niet zoveel is gebeurd qua wholesale banking
   Dat er minder provisies worden genomen dan - de markt - nu incalculeert. ( ik dacht zelf aan 1 miljard, maar denk eerder 750 miljoen)
   
   Maar dat men dat op een lullige manier communiceert...
   
   KOers reactie : -10 % bij tegenvallers
   + 30% in mijn bullish visie
   

   Uit het jaarverslag over 2019:
   
   ====
   Addition to the loan loss provision
   
   Risk costs increased to €1,120 million in 2019, or 18 bps of average customer lending (which is below ING's through-the-cycle average of ~25 bps). The increase was mainly due to a number of large files in Wholesale Banking as well as higher, but still relatively low, risk costs in Retail Netherlands. Based on the Stage 3 ratio and the total outstandings earmarked as 'at risk', the quality of the loan book improved in 2019.
   ====
   
   Dus ~25 bps (het normale niveau) zou zijn: €1556 miljoen per jaar.
   
   2020 (en mogelijk 2021) zal sterk verhoogd zijn qua voorzieningen. ING verdiende in 2019 voor belastingen ongeveer 7 miljard euro (op een market cap van momenteel zo'n 18 miljard!). Voorzieningen van 50 bps (2x normaal) zouden de bruto winst met zo'n 2 miljard drukken, geen probleem. 100 bps (4x normaal) kost 5 miljard van het bruto resultaat. Bij 150 bps (6x normaal) zou ING over 2020 verlies gaan maken. Het ingehouden slot-dividend geeft verder nog bijna €900 miljoen extra ruimte.
   
   Nemen we (totaal natte vinger) 100 bps voor 2020 dan is 2020 weliswaar een verloren jaar, maar kan het (als het geen dividend uitkeert) de financiële positie toch nog beduidend versterken.
   
   Maar dat zou wel betekenen dat ING het 1e kwartaal €1,5 miljard aan voorzieningen zou moeten nemen, en dan smeert het de pijn over het jaar uit in plaats van de verwachte schade direct te nemen.
   
   Merk op, die 4x normaal in de berekening is puur hypothetisch van mij, geen idee of dat realistisch is. En in een zware recessie verdient ING, los van de voorzieningen, niet hetzelfde als in normale tijden (2019).
9. [verwijderd] 25 april 2020 12:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   optiejunky schreef op 25 april 2020 10:12:

   Kbc; kijk ook eens waar ING in uitleent in de OILE en gas sector?
   
   Dat is best moeilijk , met ik toegeven.
   
   Ik kom zelf niet verder dan een paar honderd miljoen voor een LNG project in USA.
   
   

   Zowel ING als ABN zitten voor 150mio per bank in een Fugro kredietfaciliteit
10. [verwijderd] 25 april 2020 12:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het grote probleem wat ik voorzie bij alle banken in Europa is dat het nog jaren black boxes blijven. Alle regels voor accountancy / provisions mogen nu opeens zeer ruim geinterpreteerd worden, toezichthouders mogen een oogje dichtknijpen. Kortom de cijfers die gepresenteerd worden zijn niet de vergelijken met voorgaande jaren....25 BPS is wellicht gebaseerd op 6 maanden wanbetaling, geen idee wat nu de nieuwe regel is.
    
    Ik verwacht ook gewoon een goed Q1, maar hou mn hart vast mocht het wat tegenvallen.
    
    
12. [verwijderd] 25 april 2020 12:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Amundi verkleint belang in ING
    
    (ABM FN-Dow Jones) Amundi Asset Management heeft een kleiner belang in ING gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 20 april.
    
    Amundi Asset Management meldde een kapitaalbelang van 2,92 procent met eenzelfde stemrecht. Dit belang wordt voor 0,96 procent rechtstreeks reëel gehouden, voor 1,92 procent middellijk reëel en voor 0,04 procent middellijk potentieel.
    
    Op 17 april van dit jaar meldde Amundi Asset Management nog een kapitaalbelang van 3,03 procent met een dito stemrecht.
    
    Wet op het financieel toezicht
    
    De melding valt onder de Wet melding zeggenschap, die sinds 1 januari 2007 onder de overkoepelende Wet op het financieel toezicht valt. Volgens deze wet moeten aandeelhouders met een belang groter dan 3 procent elke wijziging in hun belang melden bij het overschrijden van de volgende drempelwaarden: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 40, 50, 60, 75 en 95 procent. Dit geldt zowel bij het opbouwen als het afbouwen van een belang.
    
13. boer 25 april 2020 16:05

    auteur info

    • boer

      Lid sinds: 31 jul 2019

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 455

      Gegeven: 478

    •    Aantal posts: 2.129

    Dat gaat maandag een mooi dagje worden denk ik naar de 4,90 of 5
14. havik of duif 25 april 2020 16:15

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1183

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 5.633

    quote:

    Vriendelijke schreef op 25 april 2020 10:39:

    Denk dat de cijfers beter zijn dan dat we verwachten, het doemdenken heeft natuurlijk momenteel de overhand.
    Faillissementen zijn er bijna niet,en banken lenen geld uit met overheidsgarantie, dus zal volgens mij allemaal wel meevallen.
    
    

    Het aandeel wordt niet afgerekend op het behaalde resultaat maar de koers wordt bepaalt door de vooruitzichten en je kunt wel raden dat ze daar geen uitspraken over gaan doen, mag je zelf invullen.
15. manuss 25 april 2020 16:19

    auteur info

    • manuss

      Lid sinds: 30 apr 2013

      Laatste bezoek: 08 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1286

      Gegeven: 608

    •    Aantal posts: 20.486

    quote:

    boer schreef op 25 april 2020 16:05:

    Dat gaat maandag een mooi dagje worden denk ik naar de 4,90 of 5
    

    Kan je dit verklaren? Ik denk dat je een beetje te optimistisch bent.!!
16. 52525 25 april 2020 17:25

    auteur info

    • 52525

      Lid sinds: 09 feb 2005

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 239

    wat vinden jullie ABN of ING aandelen kopen
    zit nog te twijfelen tussen deze twee
    laat maar weten wat jullie het beste aandeel is
17. SDV70 25 april 2020 17:50

    auteur info

    • SDV70

      Lid sinds: 05 apr 2019

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 81

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 672

    quote:

    52525 schreef op 25 april 2020 17:25:

    wat vinden jullie ABN of ING aandelen kopen
    zit nog te twijfelen tussen deze twee
    laat maar weten wat jullie het beste aandeel is
    

    NIBC, die levert over een half jaar ruim Eur 9.- per aandeel op
18. [verwijderd] 25 april 2020 18:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik prefereer ING boven Abnamro, de tweede is te veel politiek en invloed Den Haag.
    Het idee dat twee margin calls al bijna een half miljard dollar schade kunnen aanrichten schept geen vertrouwen, eerder de gedachte: we doen het juist bij de Abnamro omdat het staats gecontroleerd is wat in de praktijk dus een wassen neus blijkt te zijn.
    
    Volgens mij is de Abnamro ook krimpend aanwezig waar bij ING 100 miljoen nieuwe accounts per kwartaal doet.
19. COCO61 25 april 2020 18:47

    auteur info

    • COCO61

      Lid sinds: 17 mrt 2020

      Laatste bezoek: 14 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 384

    allebei de helft
    abn nog wel ff wachten kan nog een euro lager
20. perry1 25 april 2020 19:02

    auteur info

    • perry1

      Lid sinds: 06 nov 2002

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 685

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 2.515

    Mee eens
21. [verwijderd] 25 april 2020 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Post 1 euro, KPN 2 euro, BAM 1 euro, Aegon 2 euro, ABN 3 euro, ING 7 euro, buiten 24*