Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. josti5 17 mei 2020 12:46

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   leek2018 schreef op 17 mei 2020 12:35:

   [...]
   Hoezo beroerd. Waar baseer je dat op?
   

   Dat baseer ik op maar liefst 331 doden per 1 miljoen inwoners, de ruim 3000 oversterfte die het CBS toeschrijft aan corona, nog niet eens meegerekend.
2. josti5 17 mei 2020 12:49

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Walgelijk, dat hanteren van 'Bidet' .
   Maar ja: dát schijnt wél te mogen op IEX...
3. rationeel 17 mei 2020 12:49

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   josti5 schreef op 17 mei 2020 12:34:

   [...]
   
   Die discussie wordt al jaren gevoerd, zij het nog stilletjes.
   Op een bepaalde leeftijd worden bepaalde kwalen niet meer behandeld, hetzij omdat het lichaam te broos is, hetzij omdat de kwaal de zoveelste in een rij van andere bestaande kwalen is, hetzij omdat de mentale toestand van de patiënt het niet trekt.
   Ook het risico op syndroom-complicaties neemt toe: naarmate de leeftijd vordert reageert het lichaam (onder invloed van de hersenen?) niet meer optimaal, raakt sneller 'in de war'.
   
   Zowel bij mijn schoonmoeder als bij mijn vader zei de dokter: 'normaliter zou ik U niet meer behandelen, maar U bent nog zó sterk en vitaal, dat ik het wél doe'.
   Goed onthouden voor als het moment dáár is, lezer(es)!
   En dat moment kómt vroeger of later, voor iedereen...
   
   

   In het stadium in de geschiedenis waarin wij NU leven, is ...zie ook de interessante discussie met Latten..., het individu niet meer ondergeschikt aan het COLLECTIEF.
   
   Hij verwacht dat die situatie gaat veranderen als gevolg van de stress situatie waarin de volgende fase van de geschiedenis gaat verkeren, mijn woorden en mijn interpretatie.
   
   In de huidige situatie is het het individu dat dus bepaalt over zijn bestaan.
   Bij wet geregeld.
4. rationeel 17 mei 2020 12:56

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   gokker schreef op 17 mei 2020 10:09:

   [...]
   Ook over mondkapjes hoor je Bidet niet meer, nu het volk afscheid neemt van de angst en die dingen over twee weken verplicht worden, als ze maar niet goedgekeurd zijn zoals die waar hij mee op kwam draven.
   Hij hecht er wel waarde aan te betonen dat zijn "totale lock-down" maar voor eventjes zou zijn geweest.
   
   Onze pragmaticus zoekt automatisch de oppositie positie. Dan heeft men geen eigen visie nodig...
   
   Verkoopt meneer Jensen al mondkapjes, b.v. met NEXIT er op? Ik bekijk zijn programma al lang niet meer. Mijn dochter (reist met de trein) heeft er één met DAMN er op. Daar kan men alle kanten mee uit...
   

   Je hebt er dus weer niet veel van begrepen. Blijkbaar is het voor jou moeilijk verschillende soorten kennis met elkaar tot een visie te vormen. Ik hoop dat dat je tenminste inmiddels duidelijk is geworden.
   
   Ik heb mijn best weer gedaan.
   
   rationeel 17 mei 2020 12:41
5. Ed Verbeek 17 mei 2020 12:59

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Chiddix schreef op 15 mei 2020 13:52:

   Het Journaal meldt ongeveer 9000 doden door corona tot nu toe n.a.v berekening oversterfte(3600) in Nederland.
   

   Klopt wel aardig met de oversterfte van 10.000 uit het laatste overzichtje van die gokker
   over week 5 t/m week 18, uitgaande van de gemiddelden over 2015, 2016 en 2019
   Ook volgens Maurice de Hond is oversterfte nog het minst onbetrouwbare cijfer over corona.
   
   Die 10.000 doden is overigens 25% meer
   dan het totaal aantal doden gemiddeld in die weken in 2015, 2016 en 2019.
6. leek2018 17 mei 2020 13:07

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   josti5 schreef op 17 mei 2020 12:46:

   [...]
   
   Dat baseer ik op maar liefst 331 doden per 1 miljoen inwoners, de ruim 3000 oversterfte die het CBS toeschrijft aan corona, nog niet eens meegerekend.
   

   Dacht dat er toch wel een algemene gedachte geaccepteerd wordt dat het vergelijken van het sterftecijfer niet goed mogelijk is.
7. leek2018 17 mei 2020 13:09

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 17 mei 2020 12:59:

   [...]Klopt wel aardig met de oversterfte van 10.000 uit het laatste overzichtje van die gokker
   over week 5 t/m week 18, uitgaande van de gemiddelden over 2015, 2016 en 2019
   Ook volgens Maurice de Hond is oversterfte nog het minst onbetrouwbare cijfer over corona.
   
   Die 10.000 doden is overigens slechts 25% meer
   dan het totaal aantal doden gemiddeld in die weken in 2015, 2016 en 2019.
   

   Ja, maar toen waren er geen extreme maatregelen. Er blijkt ook nu dat door die maatregelen er maar heel weinig "gewone" griep heeft geheerst.
8. [verwijderd] 17 mei 2020 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 17 mei 2020 12:56:

   [...]
   Ik heb mijn best weer gedaan.
   
   rationeel 17 mei 2020 12:41
   

   Meer kan ik helaas niet verwachten.
   
   Maar blijf maar braaf in het gareel van de VERLOSSER lopen.
   Dat doet de meute al sinds duizenden jaren.
9. leonardus65 17 mei 2020 13:29

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1222

     Gegeven: 8529

   •    Aantal posts: 3.689

   quote:

   josti5 schreef op 17 mei 2020 12:27:

   [...]
   
   Landen kun je nu eenmaal niet vergelijken.
   De leeftijdsopbouw per land en per regio verschilt daarvoor veel te sterk.
   En dan spelen er nog zaken mee als het al dan niet 'op elkaar' wonen, de algemene voedings- en hygiënetoestand en de kwaliteit van de gezondheidszorg.
   Wat wel duidelijk is, is dat Nederland het, dit alles in beschouwing genomen, wel erg beroerd doet...
   OF: misschien zijn de algemene voedings- en hygiënetoestand en de kwaliteit van de gezondheidszorg in Nederland wel helemaal niet zo goed, als wij denken, c.q. voorgespiegeld krijgen...???
   
   

   Ook de instelling/mentaliteit verschilt in elk land. In Duitsland is het normaal, ook voor bejaarden met onderliggende ziektes, dat men de behandeling heel ver doordrijft. Daarom heeft Duitsland ook veel meer IT bedden ivm Nederland. Nederlanders willen in het algemeen niet dat ze jaren behandelt worden terwijl het op is. Dat wil de patiënt niet en hun familie meestal ook niet. In Duitsland ligt dat anders. En als je zoals in Nederland dan alles optimaliseert en bezuinigt krijg je problemen met een pandemie. Ook is er in Duitsland een groot verschil in capaciteit in testen en tracen.
10. leek2018 17 mei 2020 13:41

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    leonardus65 schreef op 17 mei 2020 13:29:

    [...]
    Ook de instelling/mentaliteit verschilt in elk land. In Duitsland is het normaal, ook voor bejaarden met onderliggende ziektes, dat men de behandeling heel ver doordrijft. Daarom heeft Duitsland ook veel meer IT bedden ivm Nederland. Nederlanders willen in het algemeen niet dat ze jaren behandelt worden terwijl het op is. Dat wil de patiënt niet en hun familie meestal ook niet. In Duitsland ligt dat anders. En als je zoals in Nederland dan alles optimaliseert en bezuinigt krijg je problemen met een pandemie. Ook is er in Duitsland een groot verschil in capaciteit in testen en tracen.
    

    Dat zou dan nu kunnen betekenen dat verzoeken om Euthanasie minder worden.
12. DeZwarteRidder 17 mei 2020 13:54

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24679

      Gegeven: 10675

    •    Aantal posts: 102.623

    Nederland nieuwe coronagevallen per dag:
    
    14-3 + 155
    15-3 + 176
    16-3 + 278
    17-3 + 292
    18-3 + 346
    19-3 + 409
    20-3 + 534
    21-3 + 637
    22-3 + 573
    23-3 + 545
    24-3 + 811
    25-3 + 852
    26-3 +1019
    27-3 +1172
    28-3 +1159
    29-3 +1124
    30-3 + 884
    31-3 + 845
    01-4 +1019
    02-4 +1083
    03-4 +1026
    04-4 + 904
    05-4 +1224
    06-4 + 952
    07-4 + 777
    08-4 + 969
    09-4 +1213
    10-4 +1335
    11-4 +1316
    12-4 +1174
    13-4 + 964
    14-4 + 868
    15-4 + 734
    16-4 +1061
    17-4 +1235
    18-4 +1140
    19-4 +1066
    20-4 + 750
    21-4 + 729
    22-4 + 708
    23-4 + 887
    24-4 + 806
    25-4 + 655
    26-4 + 655
    27-4 + 400
    28-4 + 171
    29-4 + 386
    30-4 + 514
    01-5 + 475
    02-5 + 445
    03-5 + 335
    04-5 + 199
    05-5 + 317
    06-5 + 232
    07-5 + 455
    08-5 + 319
    09-5 + 289
    10-5 + 245
    11-5 + 161
    12-5 + 196
    13-5 + 227
    14-5 + 270
    15-5 + 200
    16-5 + 198
    17-5 + 125
13. Ed Verbeek 17 mei 2020 14:01

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    leek2018 schreef op 17 mei 2020 13:09:

    Ja, maar toen waren er geen extreme maatregelen. Er blijkt ook nu dat door die maatregelen er maar heel weinig "gewone" griep heeft geheerst.
    

    Ik schreef dan ook : "de minst onbetrouwbare cijfers" ;-)
    Het aantal aantal corona-doden van 10.000
    (berekend op basis van het gemiddelde aantal overledenen in dezelfde weken in 2015, 2016 en 2019)
    valt in ieder geval erg mee :
    het is ongeveer evenveel als het aantal overledenen a.g.v. de griepepidemie in het griepseizoen van 2017/2018: dat waren er ongeveer 9400 !
    Zie www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
14. rationeel 17 mei 2020 14:36

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    gokker schreef op 17 mei 2020 13:12:

    [...]
    Meer kan ik helaas niet verwachten.
    
    Maar blijf maar braaf in het gareel van de VERLOSSER lopen.
    Dat doet de meute al sinds duizenden jaren.
    

    Je bent wel erg het spoor bijster, Gokker.
    Ik weet niet waar je het over hebt.
    
    Een godsdienst? Meerdere godsdiensten? Culturen? Intelligentie verschillen?Oorlogen?
15. [verwijderd] 17 mei 2020 14:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 17 mei 2020 14:01:

    [...]Ik schreef dan ook : "de minst onbetrouwbare cijfers" ;-)
    Het aantal aantal corona-doden van 10.000
    (berekend op basis van het gemiddelde aantal overledenen in dezelfde weken in 2015, 2016 en 2019)
    valt in ieder geval erg mee :
    het is ongeveer evenveel als het aantal overledenen a.g.v. de griepepidemie in het griepseizoen van 2017/2018: dat waren er ongeveer 9400 !
    Zie www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
    

    Ik kom voor 2018 op net geen 5000 voor de oversterfte. Ik heb dat jaar er maar even bijgezet.

    Bijlage:
16. rationeel 17 mei 2020 14:39

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Jij en een duizendjarige meute.
    
    Waar denk je dan aan?
17. [verwijderd] 17 mei 2020 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 17 mei 2020 14:39:

    Jij en een duizendjarige meute.
    
    Waar denk je dan aan?
    

    Ik denk helemaal niet aan een duizendjarige meute.
    Ik heb het er over dat sinds duizenden jaren mensen achter oplichters aanlopen, meestal inderdaad sekteleiders.
18. DeZwarteRidder 17 mei 2020 14:47

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24679

      Gegeven: 10675

    •    Aantal posts: 102.623

    quote:

    josti5 schreef op 17 mei 2020 12:49:

    Walgelijk, dat hanteren van 'Bidet' .
    Maar ja: dát schijnt wél te mogen op IEX...
    

    Zolang Bidet geen lid wordt van dit forum mag hij straffeloos voor gek gezet worden.
19. [verwijderd] 17 mei 2020 14:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 17 mei 2020 14:36:

    [...]
    Je bent wel erg het spoor bijster, Gokker.
    Ik weet niet waar je het over hebt.
    

    Wie is er hier dan wel het spoor bijster?
20. [verwijderd] 17 mei 2020 14:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 17 mei 2020 13:12:

    [...]
    Meer kan ik helaas niet verwachten.
    
    Maar blijf maar braaf in het gareel van de VERLOSSER lopen.
    Dat doet de meute al sinds duizenden jaren.
    

    Even denken. De messias? Was dat niet Klaver die zo genoemd werd? Bolsonaro wordt door zijn volgelingen ook de verlosser genoemd(messias) maar kan geen wonderen doen , al zou die dat graag willen.
21. [verwijderd] 17 mei 2020 14:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 mei 2020 14:47:

    [...]
    Zolang Bidet geen lid wordt van dit forum mag hij straffeloos voor gek gezet worden.
    

    In feite overbodig. Daar heeft hij eigenlijk geen hulp bij nodig.
    Maar sommige volgelingen hebben blijkbaar bijstand nodig.