Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 6 augustus 2021 19:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kleintje66 schreef op 6 augustus 2021 18:50:

   [...]
   Dat onzin verhaal weer?
   

   Alles wat niet in je straatje en tunnelvisie past is onzin volgens jou.
   
   Dat weten we nu wel. Je kunt ons de postings besparen. Totaal oninteressant.
2. [verwijderd] 6 augustus 2021 19:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Henk Hesel schreef op 6 augustus 2021 19:12:

   [...]
   Alles wat niet in je straatje en tunnelvisie past is onzin volgens jou.
   
   Dat weten we nu wel. Je kunt ons de postings besparen. Totaal oninteressant.
   

   Ik heb het eerder wel beoordeeld en Qaly's is iets heel anders dan verloren levensjaren.
3. [verwijderd] 6 augustus 2021 19:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In de VS gaat het in de staten me een lage vaccinatiegraad veel slechter dan in andere staten.
   www.washingtonpost.com/graphics/2020/...
4. Boodschappert 6 augustus 2021 19:50

   auteur info

   • Boodschappert

     Lid sinds: 02 aug 2021

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 392

     Gegeven: 442

   •    Aantal posts: 362

   Nu we de ouderen, de zwakkeren, de zieken, de gezonde mensen, de pubers en de kinderen hebben ingeënt?
   
   Wie kunnen we nog meer een spuit verkopen?
   
   natuurlijk! de huisdieren. kassa!
   
   www.nbcnews.com/health/health-news/yo...
   
   
5. [verwijderd] 6 augustus 2021 19:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Boodschappert schreef op 6 augustus 2021 19:50:

   Nu we de ouderen, de zwakkeren, de zieken, de gezonde mensen, de pubers en de kinderen hebben ingeënt?
   
   Wie kunnen we nog meer een spuit verkopen?
   
   natuurlijk! de huisdieren. kassa!
   
   www.nbcnews.com/health/health-news/yo...
   
   

   Dieren kunnen een zeer gevaarlijk reservoir voor sras-cov2 worden waarin het ook nog eens kan muteren in een erg afwijkende variant.Het vaccineren van huisdieren kan op termijn zeer nuttig blijken te zijn.
   www.nature.com/articles/d41586-021-00...
   www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
6. luchtschip 6 augustus 2021 20:02

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20278

     Gegeven: 2923

   •    Aantal posts: 48.480

   quote:

   Henk Hesel schreef op 6 augustus 2021 19:12:

   [...]
   Alles wat niet in je straatje en tunnelvisie past is onzin volgens jou.
   
   Dat weten we nu wel. Je kunt ons de postings besparen. Totaal oninteressant.
   

   Het gaat er niet om of het niet bevalt.
   Het gaat erom dat het verhaal van artsencollectief een achterhaald verhaal is, waarvan al is uitgelegd dat het een verkeerde weergave van de feiten geeft en bovendien het om een verwachtingsmodel gaat uit maart 2020, dat slechts onderdeel is van vele verwachting modellen.
   
   Net terug uit een tijdelijke ban en er dan. gelijk met gestrekt been ingaan richting je mede forum leden.
   
   Kom jij maar met jouw interessante verhalen, die je verkondigde over hoe goed het ging in Florida en Texas.
   Nu het daar abominabel slecht gaat praat je er niet meer over.
   
   Het bekende opportunistisch gedrag van Maurice de Hond.
   
   
7. [verwijderd] 6 augustus 2021 20:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "en bovendien het om een verwachtingsmodel gaat uit maart 2020, dat slechts onderdeel is van vele verwachting modellen." en ondertussen is al duidelijk dat de gedane aannames niet juist waren.
8. [verwijderd] 6 augustus 2021 20:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kleintje66 schreef op 6 augustus 2021 19:18:

   [...]
   Ik heb het eerder wel beoordeeld en Qaly's is iets heel anders dan verloren levensjaren.
   

   Maar daarmee verdwijnt niet het feit dat lockdowns meer levensjaren kosten dan dat je ermee redt.
9. [verwijderd] 6 augustus 2021 20:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In de bijlage vind je maar liefst 62 studies die aantonen dat lockdowns niet werken.
   
   twitter.com/the_brumby/status/1349478...
10. [verwijderd] 6 augustus 2021 20:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bijgaand een Israelische studie die aantoont dat een doorgemaakte besmetting veel meer bescherming biedt dan vaccinatie.
    
    Rond laten gaan dus dat virus onder de niet kwetsbare mensen.
    
    www.israelnationalnews.com/News/News....
    
    
12. asti 6 augustus 2021 20:21

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    Henk Hesel schreef op 6 augustus 2021 20:15:

    Bijgaand een Israelische studie die aantoont dat een doorgemaakte besmetting veel meer bescherming biedt dan vaccinatie.
    
    Rond laten gaan dus dat virus onder de niet kwetsbare mensen.
    
    www.israelnationalnews.com/News/News....
    
    

    Henk, ik heb me pas laten vaccineren, zodat ik mijn mensen op IEX kan vertellen of het veilig is.
    
    Het is goed gegaan en ik geef jullie hierbij het groene licht.
13. [verwijderd] 6 augustus 2021 20:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Henk Hesel schreef op 6 augustus 2021 20:12:

    In de bijlage vind je maar liefst 62 studies die aantonen dat lockdowns niet werken.
    
    twitter.com/the_brumby/status/1349478...
    

    Vreemd de paar die ik bekeek komen niet tot die conclusie.
    
    "
    Conclusions
    
    While small benefits cannot be excluded, we do not find significant benefits on case growth of more restrictive NPIs. Similar reductions in case growth may be achievable with less-restrictive interventions."
    
    Het gaat dus om de vraag hoe strikt de lockdown moet zijn.
    
    Die Duitse studie die ze aanhalen is gewoon grappig.
    "Accounting for individual variation in susceptibility or exposure to the coronavirus yields a maximum of 17% to 20% of the population that needs to be infected to reach herd immunity."
    
    Lachwekkend. Hoe zoiets als bewijs moet dienen?
    
    
14. luchtschip 6 augustus 2021 20:54

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20278

      Gegeven: 2923

    •    Aantal posts: 48.480

    quote:

    Henk Hesel schreef op 6 augustus 2021 20:15:

    Bijgaand een Israelische studie die aantoont dat een doorgemaakte besmetting veel meer bescherming biedt dan vaccinatie.
    
    Rond laten gaan dus dat virus onder de niet kwetsbare mensen.
    
    www.israelnationalnews.com/News/News....
    
    

    Onder jouw vermeende niet kwetsbare mensen zitten ook kwetsbare mensen.
    
    Rondgaan van het virus betekent alle mensen zichzelf laten besmetten met een onbekende hoeveelheid aan virus load.
    Dit kan voor een deel van de mensen tot ziekenhuis opname leiden en een deel dat zelfs komt te overlijden.
    
    Het spontaan laten rondgaan van het virus bij niet gevaccineerden leidt tot een aantal long covid gevallen en doden.
    
    Dat is de prijs van het spontaan laten rondgaan.
    
    Daar staat vaccinatie tegenover, waarbij de mensen niet ziek worden en niet overlijden.
    
    Nu stelt dit artikel dat mensen die al eerder een natuurlijke besmetting hebben gehad beter op een besmetting reageren.
    Nog de vraag of dit waar is.
    
    Maar ervan uitgaand dat dit waar is, dan kom je tot de conclusie dat de mensen die een spontane besmetting goed zijn doorgekomen een betere immuun reactie laten zien tov besmetting.
    
    Zowel mensen die anti bodies hebben dankzij spontane besmetting als mensen die antibodies hebben dank zij vaccinatie overleven een nieuwe besmetting.
    Alleen mensen die spontane besmetting hebben gehad, volgens jouw artikel, iets beter.
    
    Daar staat wel de prijs tegenover dat bij spontane besmetting wel long covid gevallen zijn opgetreden en mensen zijn overleden.
    
    Deze prijs is te hoog om er zelfs maar over te denken om spontane besmetting te laten prevaleren boven vaccinatie.
    
    Ruim een maand geleden vertelde je triomfantelijk dat alle maatregelen in Florida en Texas waren opgeheven en de resultaten waren prima in die Staten.
    Vertel nu nog eens hoe goed het gaat in Texas en Florida.
    Nu heb je dat maar onder het tapijt geschoven en kom je weer met een ander verhaal.
    
    Opportunisme ten top.
    Geef maar eerst een visie op de situatie nu in Texas en Florida en val ons niet lastig met andere verhalen, die eveneens niet veel om het lijf hebben.
15. [verwijderd] 6 augustus 2021 21:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is toch wel schokkend hoeveel misleidende informatie wordt verspreid. Cijfers uit verband gehaald en alle andere tegengestelde bewijzen worden genegeerd.
    
    Florida 143% hogere sterfgevallen tov vorige week gemiddelde en vandaag 199 sterfgevallen.
    
    6. Older adults are bearing the burden of serious breakthrough cases
    
    While less than 1 percent of breakthrough cases have resulted in hospitalization or death, older adults make up the majority of those impacted by these severe infections. CDC data show that nearly three-fourths (74 percent) of people who have been hospitalized or have died from COVID-19 after being fully vaccinated have been adults 65 and older.
    
    www.aarp.org/health/conditions-treatm...
16. win some... 6 augustus 2021 21:22

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4059

      Gegeven: 406

    •    Aantal posts: 2.919

    quote:

    Henk Hesel schreef op 6 augustus 2021 20:12:

    In de bijlage vind je maar liefst 62 studies die aantonen dat lockdowns niet werken.
    
    twitter.com/the_brumby/status/1349478...
    

    Toem recent mensen weer naar discotheken en festivals mochten, zag je meteen een sterke stijging in het aantal besmettingen. En met enige vertraging ook in de ziekenhuisopnames. Nadat discotheken en festivals weer 'on hold' waren gezet, nam het aantal besmettingen weer af. Dan kun je nog zoveel 'studies' aanhalen, maar de praktijk toont gewoon aan dat er een direct verband is tussen maatregelen en het aantal besmettingen.
17. tradersonly 6 augustus 2021 22:00

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1160

      Gegeven: 364

    •    Aantal posts: 3.070

    nos.nl/artikel/2392896-zij-willen-gee...
    
    'We weten nooit alles meteen'
    Martin Kulldorff is hoogleraar aan Harvard Universiteit en epidemioloog. "Als er een nieuw vaccin op de markt komt, weten we nooit meteen alles over de potentiële risico's. Dat duurt een paar jaar. Toch is het een no brainer dat je het vaccin beter kunt nemen als je ouder bent of kwetsbaar. Ook al kleeft er een klein risico aan nieuwe vaccins, de voordelen zijn vele malen groter omdat je een hoger risico loopt door corona. Als je vraagt of je moet vaccineren tegen corona, dan zeg ik: eigenlijk is dat een 'grijs gebied' voor jonge volwassenen. Ik denk dat we als wetenschappers eerlijk moeten zijn over wat we niet weten.
    
    Als je corona gehad hebt, dan heb je al immuniteit en heb je mijns inziens geen vaccin nodig. Dat overheden ervoor kiezen om mensen te vaccineren die al corona gehad hebben, vind ik onethisch. Er zijn genoeg mensen op de wereld die die vaccins harder nodig hebben."
18. tradersonly 6 augustus 2021 22:04

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1160

      Gegeven: 364

    •    Aantal posts: 3.070

    quote:

    win some... schreef op 6 augustus 2021 21:22:

    [...]
    
    Toem recent mensen weer naar discotheken en festivals mochten, zag je meteen een sterke stijging in het aantal besmettingen. En met enige vertraging ook in de ziekenhuisopnames. Nadat discotheken en festivals weer 'on hold' waren gezet, nam het aantal besmettingen weer af. Dan kun je nog zoveel 'studies' aanhalen, maar de praktijk toont gewoon aan dat er een direct verband is tussen maatregelen en het aantal besmettingen.
    

    Voorbarige conclusie. Het viel samen met het feit dat mensen en masse gingen testen ten behoeve van hun vakanties.
    De stijging van ziekenhuisopnames kan evenwel te maken hebben met de afname van de effectiviteit van het vaccin voor de deltavariant. Want van die jongeren zijn er niet veel in het ziekenhuis beland.
    Afgelopen dagen zie je ook weer een stijging van 90 plussers die op de IC belanden.
    
19. [verwijderd] 6 augustus 2021 22:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In Mississippi on Thursday, there were 3,164 new confirmed cases, the second highest single-day caseload in the state during the pandemic.
    
    “We’re seeing a phenomenal increase in daily reported cases of Covid, and this is entirely attributable to the Delta variant, which is sweeping over Mississippi like a tsunami,” said state health officer Thomas Dobbs.
    
    The entire state had just eight ICU beds available on Thursday, officials said, and more than 1,147 people were hospitalized with Covid-19.
    
    www.theguardian.com/world/2021/aug/06...
    
    
20. tradersonly 6 augustus 2021 22:10

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1160

      Gegeven: 364

    •    Aantal posts: 3.070

    Hier de grafiek van Florida
    
    www.google.com/search?q=florida+coron...
    
    veel nieuwe gevallen, maar mortaliteit veel lager dan een jaar geleden.
    Vergeet niet dat er ook relatief veel ouderen wonen (gemiddelde leeftijd 53 jaar) die vanuit andere delen hier naartoe komen vanwege het klimaat.
    Je kunt de ene staat simpelweg niet vergelijken met de andere. Cohort, klimaat (micro en macro) en socio-economische verschillen dienen in ogenschouw genomen te worden.
    
21. A Mao 6 augustus 2021 22:12

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    mobile.twitter.com/irEnriqueCortes/st...
    
    Voor wie het gemist heeft