rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?

6.839 Posts
Pagina: «« 1 ... 260 261 262 263 264 ... 342 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Neunelfer 16 februari 2021 13:38
    quote:

    Jemoetwat schreef op 16 februari 2021 13:16:

    Bedankt Bert voor je heldere analyse, ben het volledig met je eens.
    Als de sportscholen weer open mogen valt ook nog maar te bezien wat er overblijft van de strategie.
    De kaspositie is flink geslonken en de schuld opgelopen.
    Thuis sporten heeft een vlucht genomen, dit kan wel eens structureel zijn.
    Komen de weg gelopen leden wel terug?
    Kortom, een hoop onzekere factoren die m.i. de huidige koers absoluut niet rechtvaardigen.
    Zo is het! Patronen zijn gewijzigd agv Corona.

    Maar het ergste van BF is wel, dat ze hun panden niet meer op de balans hebben staan. Die zijn nu allemaal eigendom van Van Moos. BF huurt die panden dus van de CEO. Dat is natuurlijk een totaal ongezonde situatie met dubbele petten problematiek. Ik ben ook benieuwd of BF een korting heeft kunnen bedingen bij de huur. Ik ben dit verder niet nagegaan.
  2. forum rang 6 Neunelfer 16 februari 2021 13:45
    quote:

    langetermijner schreef op 16 februari 2021 12:40:

    [...]
    Shorten omdat je denkt dat de sportscholen dicht blijven prima, maar als je short omdat je denkt dat de multiple te hoog is zal ik toch nog een tweede keer nadenken.
    Dank voor de waarschuwing, maar ik sla deze toch maar in de wind ;-)
    Het verhaal over economische winst ontgaat mij. BF waardeert ogv IFRS en dat is economische winst. Bovendien zal de huur wel flink verhoogd worden, als ze veel winst maken. BF is het vehicel voor Van Moos om geld binnen te harken van kleine beleggers.
  3. Whiskey Julliet 16 februari 2021 13:46
    quote:

    Bert12345 schreef op 16 februari 2021 13:38:

    [...]

    Zo is het! Patronen zijn gewijzigd agv Corona.

    ik denk dat de Longzitters t.o.v. Shortzitters hier fundamenteel anders denken. Ik denk dat de maatschappij in een oogwenk terugkeert naar de oorspronkelijke situatie zodra de pandemie onder controle is door grootschalige vaccinatie. Weer naar de sportschool gaan past prima in deze normalisering en dan zit BF gewoon op rank 1.
  4. forum rang 6 Neunelfer 16 februari 2021 13:58
    Dat is het mooie van beleggen. We mogen allemaal onze visie hebben. Track record ziet er niet denderend uit en nu de hele toko ook nog eens is overladen met schulden. Bijgevoegd de winst per aandeel over de afgelopen jaren.
  5. Whiskey Julliet 16 februari 2021 14:05
    quote:

    Bert12345 schreef op 16 februari 2021 13:58:

    Track record ziet er niet denderend uit en nu de hele toko ook nog eens is overladen met schulden.
    Ik snap niet waar je het over hebt. De track record is dat ze een gigantische hoeveelheid sportscholen uit de grond gestampt hebben. Dat noemen ze investeren; het grote geld verdienen moet nog beginnen. Zonde dat je daar niet in gelooft, maar ieder z'n/haar ding.
  6. forum rang 6 Neunelfer 16 februari 2021 14:07
    Investering zijn geen kosten. Als jij een huis koopt van 400k ben je niet 400k armer.

    Investeren kan kosten met zich meebrengen, maar hoeft niet.
  7. Whiskey Julliet 16 februari 2021 14:11
    quote:

    Bert12345 schreef op 16 februari 2021 14:07:

    Investering zijn geen kosten. Als jij een huis koopt van 400k ben je niet 400k armer.

    Investeren kan kosten met zich meebrengen, maar hoeft niet.
    Reactie op wat je eerder zei:
    Benoem het dan precies: de locaties worden gehuurd. Wordt er nog meer gehuurd?

    Reactie op bovenstaand:
    Als je de semantiek van investering in twijfel gaat trekken, dan kan ik er ook niet meer zoveel zeggen. Een investering doen is mijns inziens wel degelijk een kostenpost.

  8. forum rang 6 Neunelfer 16 februari 2021 14:36
    quote:

    Whiskey Julliet schreef op 16 februari 2021 14:11:

    [...]

    Reactie op wat je eerder zei:
    Benoem het dan precies: de locaties worden gehuurd. Wordt er nog meer gehuurd?

    Reactie op bovenstaand:
    Als je de semantiek van investering in twijfel gaat trekken, dan kan ik er ook niet meer zoveel zeggen. Een investering doen is mijns inziens wel degelijk een kostenpost.

    Investeringen KUNNEN tot kosten leiden. Bijv.: je koopt voor 100k aan toestellen. Deze gaan 10 jaar mee. Dan neem je 10k aan kosten en niet 100k.

    Niet de locaties worden gehuurd, maar de panden van de CEO.

    Als jij dit allemaal vertrouwt, is het prima. Vooral doen en laat je door niemand tegen houden. Het is jouw geld en jouw beslissing.
  9. na de crash 16 februari 2021 15:05
    Wat vreemd om een bedrijf dat beoogt alle winst in explosieve groei te steken te waarderen op winst. Ofwel begrijp je dan helemaal niets van het groeimodel, ofwel stel je het hier bewust fout voor.

    Vond Bert tot 2016 Amazon ook een slecht bedrijf? Tot dan geen noemenswaardige winst bij een jaarlijkse omzetgroei van 30%.

  10. forum rang 5 The Third Way... 16 februari 2021 15:13
    Wat velen hier (nog) niet zien is het geheim van de smit Moose:

    Een investering van e1.2 mln voor een nieuwe club is 2 jaar later e4 mln bruto en e3.1 mln marginaal (netto, na allocatie vaste kosten) waard. Daarna is het qua cash-flow een zekerheidje zoals een obligatie.

    Zo simpel is het...
  11. Whiskey Julliet 16 februari 2021 15:18
    quote:

    The Third Way... schreef op 16 februari 2021 15:13:

    Wat velen hier (nog) niet zien is het geheim van de smit Moose:

    Een investering van e1.2 mln voor een nieuwe club is 2 jaar later e4 mln bruto en e3.1 mln marginaal (netto, na allocatie vaste kosten) waard. Daarna is het qua cash-flow een zekerheidje zoals een obligatie.

    Zo simpel is het...

    +opschaalbaarheid is een eitje

    Het geklets over geen winst, huren van panden, sluiten van clubs in een pandemie is voor mij spijkers-op-laag-water-zoeken. Het verdienmodel van BF blijft ijzersterk.

    Ik denk dat ze wel werk moeten maken van (lees: investeren in) klantenservice als ze een duurzaam klantenbestand willen.
  12. na de crash 16 februari 2021 15:20
    quote:

    The Third Way... schreef op 16 februari 2021 15:13:

    Wat velen hier (nog) niet zien is het geheim van de smit Moose:

    Een investering van e1.2 mln voor een nieuwe club is 2 jaar later e4 mln bruto en e3.1 mln marginaal (netto, na allocatie vaste kosten) waard. Daarna is het qua cash-flow een zekerheidje zoals een obligatie.

    Zo simpel is het...

    Nou nee joh, dat geld geeft hij toch liever uit als huur aan zichzelf dan in nieuwe clubs te steken. Veel lucratiever.

    /Bert
  13. forum rang 6 Neunelfer 16 februari 2021 15:23
    quote:

    na de crash schreef op 16 februari 2021 15:05:

    Wat vreemd om een bedrijf dat beoogt alle winst in explosieve groei te steken te waarderen op winst. Ofwel begrijp je dan helemaal niets van het groeimodel, ofwel stel je het hier bewust fout voor.

    Vond Bert tot 2016 Amazon ook een slecht bedrijf? Tot dan geen noemenswaardige winst bij een jaarlijkse omzetgroei van 30%.

    Van 2003 tot en met 2020 had Amazon slechts 2 (zegge en schrijven: TWEE) jaren verlies. Om BF met Amazon te vergelijken, ben je ...........
  14. forum rang 6 Neunelfer 16 februari 2021 15:41
    quote:

    na de crash schreef op 16 februari 2021 15:37:

    Waarom tellen de jaren voor 2003 niet mee? Omdat dat 8 opeenvolgende jaren van verlies waren?
    Vond Bert tot 2016 Amazon ook een slecht bedrijf?
  15. Whiskey Julliet 16 februari 2021 15:42
    quote:

    Bert12345 schreef op 16 februari 2021 15:23:

    [...]

    Van 2003 tot en met 2020 had Amazon slechts 2 (zegge en schrijven: TWEE) jaren verlies. Om BF met Amazon te vergelijken, ben je ...........
    Het gaat erom dat verliesgevendheid alleen niet zoveel zegt over het potentieel van het bedrijf. Er is een context nodig om verliesgevendheid te duiden als noodzakelijke investeringen voor groei of als inefficiente geldstroom. Die context bij Amazon en bij BF is hetzelfde. Het zijn noodzakelijke investeringen om te groeien; daarmee is het gewoon een prima belegging.
  16. forum rang 6 Neunelfer 16 februari 2021 15:48
    quote:

    Whiskey Julliet schreef op 16 februari 2021 15:42:

    [...]

    Het gaat erom dat verliesgevendheid alleen niet zoveel zegt over het potentieel van het bedrijf. Er is een context nodig om verliesgevendheid te duiden als noodzakelijke investeringen voor groei of als inefficiente geldstroom. Die context bij Amazon en bij BF is hetzelfde. Het zijn noodzakelijke investeringen om te groeien; daarmee is het gewoon een prima belegging.
    Ik ben het eens met het feit dat winst niet zaligmakend is. Ik ben het niet met je eens dat je Amazon en BF met elkaar kan vergelijken. Als de winstgevendheid van BF nl toeneemt, dan opent Henk van hiernaast ook een sportschool. Bij een internetwinkel met een breed assortiment, lukt Henk dat niet.

    Ergo: een grote winst bij BF leidt tot toetreders en meer concurrentie wat weer leidt tot prijserosie.
  17. na de crash 16 februari 2021 15:50
    quote:

    Bert12345 schreef op 16 februari 2021 15:41:

    [...]

    Vond Bert tot 2016 Amazon ook een slecht bedrijf?
    Bij mijn weten liggen 1995 tem 2002 voor 2016?

    Als je niet inhoudelijk kan reageren dan hoeft het niet hoor.
  18. Whiskey Julliet 16 februari 2021 15:55
    quote:

    Bert12345 schreef op 16 februari 2021 15:48:

    [...]

    Als de winstgevendheid van BF nl toeneemt, dan opent Henk van hiernaast ook een sportschool.
    Henk kan het nooit voor de zelfde prijs aanbieden als BF. Het schaalvoordeel van BF is groot, net als bij Amazon.

    Verder had ik het ook over een specifieke context waarbinnen Amazon en BF met elkaar te vergelijken zijn.
  19. forum rang 6 Neunelfer 16 februari 2021 16:09
    quote:

    na de crash schreef op 16 februari 2021 15:50:

    [...]

    Bij mijn weten liggen 1995 tem 2002 voor 2016?

    Als je niet inhoudelijk kan reageren dan hoeft het niet hoor.
    Tot 2016 vond ik het geen slecht bedrijf. Met dergelijke grote winsten vond ik het een top bedrijf! Tevreden met antwoord?
6.839 Posts
Pagina: «« 1 ... 260 261 262 263 264 ... 342 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.622
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.619
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.747
Aedifica 3 913
Aegon 3.258 322.713
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.333
Air France - KLM 1.025 35.037
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.778
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.032
AMG 971 133.263
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.994
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.773
Arcelor Mittal 2.033 320.693
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.879
ASR Nederland 21 4.478
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 486
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.662
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392