Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?

1. stockholder 5 januari 2021 15:39

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 907

     Gegeven: 369

   •    Aantal posts: 2.601

   Vanmiddag positie gesloten.
   Ik verwacht een verlenging van de Lock down welke volgens mij wel eens tot 1 maart kan duren.
   Is overigens maar een week of 6 a 7. Zorgt er wel voor dat Q1 slecht zal zijn. De jaarcijfers 2020 zullen ook teleurstellen. Koers kan m.i. dan weer terug vallen. (naar € 25?)
   Ik blijf BF een mooi aandeel vinden en zal het zeker terug kopen.
2. [verwijderd] 5 januari 2021 15:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   altijd bullish schreef op 5 januari 2021 15:20:

   [...]
   
   minder mensen postief getest alleen het % is omhoog gegaan.
   
   je moet ook lezen wat in een artiekel staat niet de kop text lezen
   
   

   Als het RIVM zegt dat de lockdowns effect hebben dan weet je eigenlijk al wat ze gaan doen met 19 januari. Verlenging komt dus.
3. [verwijderd] 5 januari 2021 15:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rare spike op weinig volume.....
4. [verwijderd] 5 januari 2021 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jopie1962 schreef op 5 januari 2021 15:37:

   [...]
   
   Dan moet je ook INHOUDELIJK goed lezen: het percentage is OMHOOG gegaan, dus het verergert. Dat er minder zijn is nogal wiedes, want minder getest, dat snappen ze daar ook.
   

   HET PERCENTAGE ZEGT NIKS.
   
   het enige moment dat het percentage iets zegt is als je weinig mensen test. op dit moment word iedereen getest.
   
   als je op dit moment alleen maar huishouds laat testen omdat iedereen thuis zit hoef je minder te testen en is het % hoger
5. [verwijderd] 5 januari 2021 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FPAK schreef op 5 januari 2021 15:40:

   [...]
   
   Als het RIVM zegt dat de lockdowns effect hebben dan weet je eigenlijk al wat ze gaan doen met 19 januari. Verlenging komt dus.
   

   we gaan het zien, maar ik denk het niet.
   we gaan versoepelen.
   
   en dat extra weekje of 2 wacht ik wel uit
6. na de crash 5 januari 2021 16:48

   auteur info

   • na de crash

     Lid sinds: 23 okt 2020

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 143

     Gegeven: 49

   •    Aantal posts: 555

   quote:

   stockholder schreef op 5 januari 2021 15:39:

   Vanmiddag positie gesloten.
   Ik verwacht een verlenging van de Lock down welke volgens mij wel eens tot 1 maart kan duren.
   Is overigens maar een week of 6 a 7. Zorgt er wel voor dat Q1 slecht zal zijn. De jaarcijfers 2020 zullen ook teleurstellen. Koers kan m.i. dan weer terug vallen. (naar € 25?)
   Ik blijf BF een mooi aandeel vinden en zal het zeker terug kopen.
   

   Waarom in deze laatste maanden van sluiting nog het risico lopen om de boot te missen?
   
   De slechte cijfers 2020 en Q1 zijn ondertussen een evidentie.
7. [verwijderd] 5 januari 2021 16:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   na de crash schreef op 5 januari 2021 16:48:

   [...]
   
   Waarom in deze laatste maanden van sluiting nog het risico lopen om de boot te missen?
   
   De slechte cijfers 2020 en Q1 zijn ondertussen een evidentie.
   

   Weet jij wat de Q1 cijfers zullen zijn dan? Ja slecht, maar hoe slecht?
   Volgens mij is het volstrekt onduidelijk hoeveel mensen hun lidmaatschap hebben opgezegd en hoeveel er compensatie hebben aangevraagd/gekregen. Van vitaal belang voor deze business.
   Er is blijkbaar ook veel onduidelijkheid over de cashburn zoals op dit forum duidelijk is.
   Eerlijk gezegd is er weinig openheid van BasicFit hierover. Ik zeg niet dat ze dat moeten doen maar nu tast je totaal in het donker.
   Een ding wat ik wel weet is dat, wat zal het zijn, 4 maanden totale sluiting van je bedrijf niet goed is.
8. Stinkschoen 5 januari 2021 17:00

   auteur info

   • Stinkschoen

     Lid sinds: 12 mrt 2019

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 191

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 217

   Als ik naar de consensus van Bfit zelf voor 2021 kijk ( corporate.basic-fit.com/Cms_Data/Cont... )
   
   Zie ik de volgende opvallende aspecten (gemiddelde uitkomst):
   
   1) Er is geen rekening gehouden met 'exceptional items' waarin de schuldpositie conform 2020 in opgenomen wordt voor abonnementen waarvan vanwege de lockdown geen gebruik gemaakt kon worden. Dit zal voor alle landen minimaal 1 maand maar waarschijnlijk voor 2/3 maanden gelden;
   2) Verwacht resultaat is 16.6 mln. wat ik al laag vind. Hier moet punt 1 dus nog in worden verwerkt. Wat dus een verwacht verlies oplevert.
   
   Verwacht dat Bfit dus een winstwaarschuwing zal afgeven over het te verwachten verlies. Te meer omdat de nieuwe leden (zoals Bfit zelf aangeeft) normaal gesproken in jan en febr (koude maanden) geworven worden.
   Dit zal daarmee ook leiden tot een verhoging van de marketing-uitgaven in de overige maanden.
   
   Zelf blijf ik dus nog even aan de zij-lijn staan.
   
   Bovenstaand mijn visie. Mogelijk zie ik iets over het hoofd?
   
   
   
9. [verwijderd] 5 januari 2021 17:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   na de crash schreef op 5 januari 2021 16:48:

   [...]
   
   Waarom in deze laatste maanden van sluiting nog het risico lopen om de boot te missen?
   
   De slechte cijfers 2020 en Q1 zijn ondertussen een evidentie.
   

   de cijfers zullen wel weer worden genegeerd tot na de lockdowns.
   waarom zou je op dit moment naar de cijfers kijken?? je kijkt naar de cijfers voor na de lockdown.
   be greedy when others are fearfull and fearfull when others are greedy
   
10. na de crash 5 januari 2021 17:27

    auteur info

    • na de crash

      Lid sinds: 23 okt 2020

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 49

    •    Aantal posts: 555

    quote:

    FPAK schreef op 5 januari 2021 16:59:

    [...]
    
    Weet jij wat de Q1 cijfers zullen zijn dan? Ja slecht, maar hoe slecht?
    Volgens mij is het volstrekt onduidelijk hoeveel mensen hun lidmaatschap hebben opgezegd en hoeveel er compensatie hebben aangevraagd/gekregen. Van vitaal belang voor deze business.
    Er is blijkbaar ook veel onduidelijkheid over de cashburn zoals op dit forum duidelijk is.
    Eerlijk gezegd is er weinig openheid van BasicFit hierover. Ik zeg niet dat ze dat moeten doen maar nu tast je totaal in het donker.
    Een ding wat ik wel weet is dat, wat zal het zijn, 4 maanden totale sluiting van je bedrijf niet goed is.
    

    - Ik weet niet hoe slecht, maar dat het zeer slecht zal zijn is duidelijk.
    - Bfit heeft reeds bewezen dat het zeer snel herstelt en groeit qua ledenaantal. Die ledenopzeg is natuurlijk slecht, maar ook dit is voor de lange termijn geen issue.
    - De cashburn is alleen maar in jouw posts verwarrend lijkt me. Je haalt bovendien omzetverlies en cashburn door elkaar. Bfit heeft in het voorjaar reeds gezegd dat het een klein jaar sluiting aan kan.
    
    Ik zit al lang in bfit en zal er nog lang in blijven zitten omdat ik in de toekomst van dit bedrijf geloof en er van overtuigd ben dat er nog een enorm potentieel is de komende jaren. Of de koers nu volgende maand op 25 euro of 30 euro staat is voor mij niet belangrijk aangezien ik toch niet zal verkopen.
    
    Een aandeel zal altijd ups en downs kennen. Ook een megabedrijf als Apple valt soms terug met tientallen percenten. Daar kan je op gokken, maar ik doe het zelf nog maar weinig. Pas ermee op met dit aandeel want als de verwachtingen dramatisch zijn, zou het wel eens beter dan verwacht kunnen meevallen en alweer omhoog gaan.
    
    Als je wacht om te kopen dan begrijp ik dat wel, de kans dat er nog een betere koopkans komt dan vandaag is natuurlijk realistisch. Maar dat venster is niet heel groot meer. Actief inzetten op een koersdaling zou ik niet doen.
    
12. [verwijderd] 5 januari 2021 17:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    altijd bullish schreef op 5 januari 2021 17:20:

    [...]
    
    de cijfers zullen wel weer worden genegeerd tot na de lockdowns.
    waarom zou je op dit moment naar de cijfers kijken?? je kijkt naar de cijfers voor na de lockdown.
    be greedy when others are fearfull and fearfull when others are greedy
    
    

    Klopt wat je zegt, alleen niet als de koers evenhoog staat als voordat alle ellende begon. Dat is niet fearfull.
    Het zak geld is kleiner geworden voor BasicFit, en dat is eigenlijk hun hele business. Overnemen, overnemen, overnemen. Soort Altice, en we weten hoe dat afliep.
13. [verwijderd] 5 januari 2021 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FPAK schreef op 5 januari 2021 17:27:

    [...]
    
    Klopt wat je zegt, alleen niet als de koers evenhoog staat als voordat alle ellende begon. Dat is niet fearfull.
    Het zak geld is kleiner geworden voor BasicFit, en dat is eigenlijk hun hele business. Overnemen, overnemen, overnemen. Soort Altice, en we weten hoe dat afliep.
    

    maar je koopt ook meer dan begin dit jaar.
    
    er zijn meer clubs geopent en ze waren tijdens de pandemie ook nog deals aan het maken met bijv wereldhave.
    
    als je een de pandemie er niet zou zijn geweest zouden ze wss rond de 40/45 staan
14. [verwijderd] 5 januari 2021 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Weet iemand tot wanneer de huidige lockdown in Frankrijk is?
15. [verwijderd] 5 januari 2021 18:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FPAK schreef op 5 januari 2021 17:38:

    Weet iemand tot wanneer de huidige lockdown in Frankrijk is?
    

    halverwege februari maar de sportscholen zouden op de 20ste open mogen.
    (beetje onzeker daar)
    
    reproductie getal is onder de 1 en de besmettingen gaan omlaag (reporductie getal)
    
16. [verwijderd] 5 januari 2021 18:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    altijd bullish schreef op 5 januari 2021 18:18:

    [...]
    
    halverwege februari maar de sportscholen zouden op de 20ste open mogen.
    (beetje onzeker daar)
    
    reproductie getal is onder de 1 en de besmettingen gaan omlaag (reporductie getal)
    
    

    Ok, dank!
17. langetermijner 5 januari 2021 18:30

    auteur info

    • langetermijner

      Lid sinds: 28 jan 2019

      Laatste bezoek: 30 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 459

    quote:

    FPAK schreef op 5 januari 2021 17:27:

    [...]
    
    Klopt wat je zegt, alleen niet als de koers evenhoog staat als voordat alle ellende begon. Dat is niet fearfull.
    Het zak geld is kleiner geworden voor BasicFit, en dat is eigenlijk hun hele business. Overnemen, overnemen, overnemen. Soort Altice, en we weten hoe dat afliep.
    

    De zak met geld (of krediet ruimte) is door de emissie is op dit moment ondanks corona en verdere uitbreiding groter dan voor corona. Tot nu toe heeft covid denk net wat meer dan 100 miljoen gekost maar in de zomer/herfst maanden is er ook goed geld verdiend. (ik schat z'n 15-20 miljoen per maand volledig open) Ter vergelijking basic-fit heeft ongeveer 130 miljoen opgehaald met de emissie vorig jaar.
    
    Of de sportscholen nu in februari of pas in april open gaan maakt voor het grote geheel niet heel veel uit. Er is zeker tot eind van het jaar geen liquiditeitsprobleem terwijl er zicht op heropening is binnen een paar maanden.
18. stockholder 5 januari 2021 19:16

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 907

      Gegeven: 369

    •    Aantal posts: 2.601

    quote:

    na de crash schreef op 5 januari 2021 16:48:

    [...]
    
    Waarom in deze laatste maanden van sluiting nog het risico lopen om de boot te missen?
    
    De slechte cijfers 2020 en Q1 zijn ondertussen een evidentie.
    

    Omdat ik denk dat de tegenvallende resultaten niet in de koers zitten verwerkt.
    In mijn beleving zal de koers daarom gaan dalen.
    Nogmaals: naar de toekomst toe (en dan heb ik het over 1 jaar en langer) zal dit best eens een "pareltje " kunnen worden. Echter op de moment is de prijs m.i. te hoog.
    
    Associeer mijn pareltje NIET met de beeldspraak van Ome Geert
19. [verwijderd] 5 januari 2021 19:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    langetermijner schreef op 5 januari 2021 18:30:

    [...]
    De zak met geld (of krediet ruimte) is door de emissie is op dit moment ondanks corona en verdere uitbreiding groter dan voor corona. Tot nu toe heeft covid denk net wat meer dan 100 miljoen gekost maar in de zomer/herfst maanden is er ook goed geld verdiend. (ik schat z'n 15-20 miljoen per maand volledig open) Ter vergelijking basic-fit heeft ongeveer 130 miljoen opgehaald met de emissie vorig jaar.
    
    Of de sportscholen nu in februari of pas in april open gaan maakt voor het grote geheel niet heel veel uit. Er is zeker tot eind van het jaar geen liquiditeitsprobleem terwijl er zicht op heropening is binnen een paar maanden.
    

    Ok duidelijk.
    Toch moet je geld verdienen (omzet) niet zien als winst. Cash burn gaat niet uit je omzet pot maar uit je winst pot. Dus in dit geval gaat het maar om een paar miljoen.
    Dus in dit geval hebben ze maar 30 a 40 miljoen over volgens jouw cijfers. Dat met de huidige lockdown te gaan. Lijkt mij krap....
    Maar misschien zie ik iets over het hoofd.
20. [verwijderd] 5 januari 2021 22:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    stockholder schreef op 5 januari 2021 19:16:

    [...]
    
    Omdat ik denk dat de tegenvallende resultaten niet in de koers zitten verwerkt.
    In mijn beleving zal de koers daarom gaan dalen.
    Nogmaals: naar de toekomst toe (en dan heb ik het over 1 jaar en langer) zal dit best eens een "pareltje " kunnen worden. Echter op de moment is de prijs m.i. te hoog.
    
    Associeer mijn pareltje NIET met de beeldspraak van Ome Geert
    

    op dit moment zegt iedereen dat je moet wachten en dat ze aan de zijlijn staan, maar uit mijn ervaring is dat het beste moment om te kopen.
    
    over 10/20 jaar denk ik dat unilever& basic fit kunnen worden vergeleken, omdat het een defensieve aandeel kan worden.
    
    dan maakt het weinig uit of ik nou voor 30 koop of voor 20.
    maar ik ken niemand die de aandelen heeft die een goed kwartaal verwacht en er aan denkt te verkopen.
    
    de enkelingen die ik ken die het aandeel duur vonden zijn uitgestapt op de 20 en hebben nu een short positie uitgenomen
    
    na de crisis zit de potentie naar de 40 er zeker in
    
    
21. langetermijner 6 januari 2021 00:04

    auteur info

    • langetermijner

      Lid sinds: 28 jan 2019

      Laatste bezoek: 30 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 459

    quote:

    FPAK schreef op 5 januari 2021 19:21:

    [...]
    
    Ok duidelijk.
    Toch moet je geld verdienen (omzet) niet zien als winst. Cash burn gaat niet uit je omzet pot maar uit je winst pot. Dus in dit geval gaat het maar om een paar miljoen.
    Dus in dit geval hebben ze maar 30 a 40 miljoen over volgens jouw cijfers. Dat met de huidige lockdown te gaan. Lijkt mij krap....
    Maar misschien zie ik iets over het hoofd.
    

    Natuurlijk bedoel ik geld verdienen hier in de zin van winst/cashflow. De omzet per maand volledig open is z'n 46 miljoen per maand bij 2,2 miljoen leden. Aan deze omzet verdiend basic-fit 15-20 miljoen per maand (misschien ietsjes minder nu het aantal leden per volwassen club na de eerste lockdown met 10% per club was gedaald)
    
    M.b.t liquiditeit. We zagen dat eind september basic-fit €175 miljoen cash at hand had. Er vanuit gaande dat in de laatste 3 maanden van het jaar basic-fit verdeeld over de landen gemiddeld 1 maand open was en 2 maanden dicht is er nu ongeveer €155 miljoen cash at hand.