UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. [verwijderd] 22 juli 2020 20:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Quote this schreef op 22 juli 2020 17:59:

   Ik ga u zeggen........ claim emmissie!
   De cijfers zullen vuurrood zijn en locktober staat voor de deur!
   
   Succes allemaal, ik hoop dat het meegaat vallen.
   

   Juist, na het persbericht in maart dat URW genoeg liquide middelen heeft om de diepste crisis te doorkomen, wordt er in juli een claimemissie aangekondigd.
   
   Verder gaan overheden de hele economie dichtgooien als er nog plaats is op de IC. Een uitbraak in een dorpje in Zeeland? Amsterdam dichtgooien!
   
   Goede analyse, AB.
2. [verwijderd] 22 juli 2020 21:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   shorters gaan zich ook weer roeren, ze weten het niet meer zo zeker zo te zien:
   - WFD 0,57% down from 0,61
   - Marschall Wace 0,96% down from 1,03
   alleen de jongens van D1 3,84% up from 3,72% maar die komen steeds met meldingen op het laagste punt.
3. tietatovenaar 22 juli 2020 22:24

   auteur info

   • tietatovenaar

     Lid sinds: 25 mei 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 286

   quote:

   Larvotto77 schreef op 22 juli 2020 21:03:

   shorters gaan zich ook weer roeren, ze weten het niet meer zo zeker zo te zien:
   - WFD 0,57% down from 0,61
   - Marschall Wace 0,96% down from 1,03
   alleen de jongens van D1 3,84% up from 3,72% maar die komen steeds met meldingen op het laagste punt.
   

   waarschijnlijk omdat ze voor dat laagste punt hebben gezorgd.
4. zalwel 22 juli 2020 23:07

   auteur info

   • zalwel

     Lid sinds: 10 feb 2009

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 713

     Gegeven: 465

   •    Aantal posts: 1.705

   Wat zal een claimemissie voor verandering teweegbrengen.
   Gaan de huurders dan huur betalen of is er dan geen afwaardering of geen leegstand meer?
   Volgens mij is een claimemissie handig op het moment dat het moeilijk is om de financiering rond te krijgen.
   Volgens mij een van de minste eventuele problemen. Het echte probleem is dat de shorters maar uitbreiden en dan kan je doen wat je wil maar gaat het aandeel zonder nieuws gewoon naar beneden.
   Een claimemissie zomaar voor de lol lijkt mij zinloos.
5. RJ 80 22 juli 2020 23:19

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2705

     Gegeven: 580

   •    Aantal posts: 3.169

   Laat maar zakken die koers, breid ik nog wat uit. Binnen de vastgoedsector is URW wel een van de laatste waar ik me zorgen over maak. Die A locaties blijven echt wel overwegend in gebruik en / of worden getarnsformeerd tot belevingshuizen waar je ook nog kan shoppen ;-). Mensen willen toch af en toe ergens naartoe, weinig andere partijen die zo goed op A locaties zitten als URW dat heeft. Als je de luxe hebt, gewoon op de hoogtse plank leggen die aandelen.
6. tietatovenaar 22 juli 2020 23:26

   auteur info

   • tietatovenaar

     Lid sinds: 25 mei 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 286

   quote:

   zalwel schreef op 22 juli 2020 23:07:

   Wat zal een claimemissie voor verandering teweegbrengen.
   Gaan de huurders dan huur betalen of is er dan geen afwaardering of geen leegstand meer?
   Volgens mij is een claimemissie handig op het moment dat het moeilijk is om de financiering rond te krijgen.
   Volgens mij een van de minste eventuele problemen. Het echte probleem is dat de shorters maar uitbreiden en dan kan je doen wat je wil maar gaat het aandeel zonder nieuws gewoon naar beneden.
   Een claimemissie zomaar voor de lol lijkt mij zinloos.
   

   kan iemand mij vertellen waar het fabeltje vandaan komt dat er , ook maar enigszins, kans is op een claim emissie?
   
   ik zou graag de bron willen zien met de datum van publiceren.
   
   in alle berichten die ik over unibail lees en dat zijn er heel veel, is er nog nooit iemand van unibail geweest die heeft gemeld dat er een claim emissie aan zit te komen of zelfs ook maar als mogelijkheid aanwezig is.
   
   
7. Lamsrust 22 juli 2020 23:28

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3808

     Gegeven: 596

   •    Aantal posts: 2.831

   quote:

   zalwel schreef op 22 juli 2020 23:07:

   Wat zal een claimemissie voor verandering teweegbrengen.
   Gaan de huurders dan huur betalen of is er dan geen afwaardering of geen leegstand meer?
   Volgens mij is een claimemissie handig op het moment dat het moeilijk is om de financiering rond te krijgen.
   Volgens mij een van de minste eventuele problemen. Het echte probleem is dat de shorters maar uitbreiden en dan kan je doen wat je wil maar gaat het aandeel zonder nieuws gewoon naar beneden.
   Een claimemissie zomaar voor de lol lijkt mij zinloos.
   

   Een claimemissie lijkt mij niet aan de orde. Dat is pas nodig als de obligatiemarkt vertrouwen in URW verliest en geen geld meer wil lenen tegen de huidige marktconforme lage rentetarieven, i.e. als de LTV te hoog oploopt.
   Belangrijk bij H1 resultaten is of de aflopende huurcontracten verlengd worden en tegen welke huurprijzen, of er nieuwe huurders worden aangtreokken voor leegstaande ruimten en tegen welke huurprijzen, inzage in deconfitures huurders en bezettingsgraad en inzage in benodigde investeringsbedragen voor versnelde conversie retail naar residentieel/kantoren.
   
   Qua huren: aan bijna alle grote retailers is uitstel gegeven voor betaling Q2 en Q3 huur, kleine huurders worden ondersteund middels deels kwijtschelding en zwakke huurders die op omvallen staan worden niet geholpen doch zoeken naar vervangende huurders,
8. Stroop 22 juli 2020 23:43

   auteur info

   • Stroop

     Lid sinds: 23 mrt 2019

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 111

     Gegeven: 112

   •    Aantal posts: 235

   Ik herhaal het nogmaals, het grootste risico is dat er convenanten gebroken worden. Dan moet urw op korte termijn een heleboel geld terug betalen wat er niet is. Dit gebeurd door afwaardering en dan is de schuld ook niet terug te betalen met verkopen van het vastgoed immers staat Dit onderwater. Dit zou dan leiden tot een ketting reactie van het breken van convenanten en een MOGELIJK faillissement. Per aandeel zit er ongeveer 190 euro aan schuld in terwijl de boekwaarde 202 euro was aan het begin van dit jaar. De vraag is hoeveel er gaat worden afgewaardeerd en welke voorwaarde er in de schulden zitten.
   Op lange termijn zie ik het allemaal wel goed komen ,maar corona overleven is niet vanzelf sprekend voor urw
9. [verwijderd] 23 juli 2020 01:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stroop schreef op 22 juli 2020 23:43:

   Ik herhaal het nogmaals, het grootste risico is dat er convenanten gebroken worden. Dan moet urw op korte termijn een heleboel geld terug betalen wat er niet is. Dit gebeurd door afwaardering en dan is de schuld ook niet terug te betalen met verkopen van het vastgoed immers staat Dit onderwater. Dit zou dan leiden tot een ketting reactie van het breken van convenanten en een MOGELIJK faillissement. Per aandeel zit er ongeveer 190 euro aan schuld in terwijl de boekwaarde 202 euro was aan het begin van dit jaar. De vraag is hoeveel er gaat worden afgewaardeerd en welke voorwaarde er in de schulden zitten.
   Op lange termijn zie ik het allemaal wel goed komen ,maar corona overleven is niet vanzelf sprekend voor urw
   

   Ik heb het idee dat jij denkt dat de schuld per aandeel die jij berekend hebt op 190 wat te laag is betaald moet worden uit de boekwaarde maar dat is natuurlijk niet zo.
   
   Passiva + equity is activa
   
   Daarom ook NET asset value.
   
   Er is een overschot aan waarde per aandeel op de balans van 200 als je van alle assets alle schulden af haalt.
   
   En de convenanten zijn bekend.
   
   Die van LTV is max 65%, dan moet je wel heel veel afwaarderen wil je daar in de buurt komen en zo een afwaardering is behalve ondenkbaar ook onverantwoord want dat zou ineens paniekvoetbal zijn.
   Ook dit gaat over, 1.5 meter en mondkapjes en dergelijke hoeft straks niet meer zodra er een vaccin is.
   
   Er zullen nog steeds doden vallen maar dat is van wel meerdere ziektes die we van elkaar via contact kunnen oplopen en dat wordt geaccepteerd omdat het niet anders is en en een zeer ruime meerderheid van de mensen in vrijheid wil leven.
   
   Benieuwd naar jouw reactie.
   
   
10. hvb 23 juli 2020 02:02

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 497

      Gegeven: 598

    •    Aantal posts: 1.045

    Er is geen sprake van een claimemissie bij URW.
    
    In tegenstelling tot WHV heeft URW geen financieringsprobleem op korte termijn. Convenanten zijn niet in gevaar. Er is een maand geleden nog een nieuwe obligatie uitgegeven om geld op te halen, de inschrijving daarop was ruim overtekend.
    
    De koersen van de uItstaande obligaties van URW zijn de laatste weken juist opgelopen (de rentes daarop zijn dus gedaald), bijvoorbeeld:
    
    www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds...
    
    De koers is de laatste tijd gestaag gedaald, maar er is geen sprake meer van extreme volatiliteit. Waarom is de koers gedaald? Ik gok hierop:
    
    - daling van de USD t.o.v. de EUR, waardoor het US deel in euro's minder waard is geworden (de schulden in USD ook).
    
    - daling van alle vastgoed fondsen en andere retail omdat die aan de 'verkeerde kant' staan van de momenteel populaire long online/short retail trades (bijvoorbeeld CLIX: www.proshares.com/funds/clix.html ).
    
    URW management zou bij een claimemissie ook gezichtsverlies lijden, er zou dan immers direct verwezen worden naar de flop van de Westfield overname in 2018).
    
    Als URW toch extra geld nodig heeft in de toekomst in verband met een te krappe solvabiliteit zijn er nog diverse andere opties:
    
    - JV's vormen met inbreng van activa met stabiele inkomsten (ik denk bijvoorbeeld aan de lang verhuurde kantoorgebouwen die het nog bezit).
    
    - verkoop van wat kantoor onroerend goed die het nog in bezit heeft en geen deel uitmaken van de kernactiviteiten van URW. Daar moet probleemloos iets van verkocht kunnen worden tegen prijzen die niet ver van de boekwaarde af liggen.
    
    
12. Stroop 23 juli 2020 06:40

    auteur info

    • Stroop

      Lid sinds: 23 mrt 2019

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 111

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 235

    quote:

    R0ME0 schreef op 23 juli 2020 01:10:

    [...]
    
    Ik heb het idee dat jij denkt dat de schuld per aandeel die jij berekend hebt op 190 wat te laag is betaald moet worden uit de boekwaarde maar dat is natuurlijk niet zo.
    
    Passiva + equity is activa
    
    Daarom ook NET asset value.
    
    Er is een overschot aan waarde per aandeel op de balans van 200 als je van alle assets alle schulden af haalt.
    
    En de convenanten zijn bekend.
    
    Die van LTV is max 65%, dan moet je wel heel veel afwaarderen wil je daar in de buurt komen en zo een afwaardering is behalve ondenkbaar ook onverantwoord want dat zou ineens paniekvoetbal zijn.
    Ook dit gaat over, 1.5 meter en mondkapjes en dergelijke hoeft straks niet meer zodra er een vaccin is.
    
    Er zullen nog steeds doden vallen maar dat is van wel meerdere ziektes die we van elkaar via contact kunnen oplopen en dat wordt geaccepteerd omdat het niet anders is en en een zeer ruime meerderheid van de mensen in vrijheid wil leven.
    
    Benieuwd naar jouw reactie.
    
    

    Beste,
    Dank voor de reactie, ik hoop dat ik iets fout doe. cijfers komen van vogende link: www.marketscreener.com/UNIBAIL-RODAMC...
    
    netto debt (schulden-cash)/ aantal uitstaand aandelen komt neer op 190,- de boekwaarde (dit zijn toch alle assets?) is 202 per aandeel.
    Er hebben 7 analisten een schatting gedaan naar de boekwaarde van eind dit jaar en dit is vastgesteld op 150,-
    Ik vind zulke afwaarderingen ook onzin, vooral omdat het post corona wel weer zou gaan veranderen naar normaal. Maar de anilisten zullen er meer verstand van hebben dan de meeste(lijkt mij).Ik maak me zorgen, ook omdat california en florida weer in lockdown zitten (urw heeft daar 19 malls), ik heb me laten vertellen dat de waardering van een winkelcentra vooral afhangt van de huur die wordt ontvangen
    Mijn conclusie is dan dat de afwaardering van urw erger wordt dan wha, omdat amerika langer in lockdown zal gaan zitten, ook als je kijkt naar het verloop van besmettingen.
    
    Stroop
    
    
13. [verwijderd] 23 juli 2020 08:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Leningen van Westfield hebben convenanten. Maar URW zit op een berg met geld en heeft nieuwe financieringsmogelijkheden. In het ergste geval zijn financierders er ook niet bij gebaat om een onderneming kapot te maken. Dat is ook onethisch naar de andere obligatiehouders.
    
    We hebben het hier over leningen zonder onderpand. Cash/cashflow is voor de komende jaren geen probleem voor URW. Covid-19, consumentengedrag en de cashflow van huurders zijn drie belangrijke pijlers waar je geen grip op hebt.
    
    Dus ik vraag mij af wat het plan is van D1 Capital. D1 Capital zit gemiddeld op 50 euro of minder short met 6 mio aandelen. Een eventueel toekomstig dividend dienen zij te vergoeden over alle posities.
14. [verwijderd] 23 juli 2020 08:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Namy schreef op 23 juli 2020 08:23:

    Leningen van Westfield hebben convenanten. Maar URW zit op een berg met geld en heeft nieuwe financieringsmogelijkheden. In het ergste geval zijn financierders er ook niet bij gebaat om een onderneming kapot te maken. Dat is ook onethisch naar de andere obligatiehouders.
    
    We hebben het hier over leningen zonder onderpand. Cash/cashflow is voor de komende jaren geen probleem voor URW. Covid-19, consumentengedrag en de cashflow van huurders zijn drie belangrijke pijlers waar je geen grip op hebt.
    
    Dus ik vraag mij af wat het plan is van D1 Capital. D1 Capital zit gemiddeld op 50 euro of minder short met 6 mio aandelen. Een eventueel toekomstig dividend dienen zij te vergoeden over alle posities.
    

    Wat zou het dan fantastisch zijn als we volgende week te horen krijgen dat er weer dividend betaald gaat worden...
15. Stroop 23 juli 2020 09:27

    auteur info

    • Stroop

      Lid sinds: 23 mrt 2019

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 111

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 235

    De kans op dividend lijkt mij zo goed als nihiel, lijkt me ook bijzonder onverstandig i.v.m de huidige omstandigheden. Verwacht dat iedere euro word gebruikt om de een cash voorraad aan te houden/ de schulden positie te verbeteren.
    Niet alle financiers zijn gebaat bij het overeind houden van een bedrijf, banken zijn ook gewoon bedrijven en zullen gunstige voorwaarden in de contracten hebben. Vooral aandeel en obligatie houders zijn gebaat bij het overeind blijven van urw
    
16. [verwijderd] 23 juli 2020 09:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De stop is uit de gootsteen getrokken.
17. boialvo1978 23 juli 2020 09:32

    auteur info

    • boialvo1978

      Lid sinds: 27 jul 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 257

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 401

    URW moet en zal blijkbaar kapot gemaakt worden gezien de koers, welke grootmachten misbruiken hun posities hierin en wat zijn hun voordelen kan iemand mij dat uitleggen??
18. [verwijderd] 23 juli 2020 09:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    boialvo1978 schreef op 23 juli 2020 09:32:

    URW moet en zal blijkbaar kapot gemaakt worden gezien de koers, welke grootmachten misbruiken hun posities hierin en wat zijn hun voordelen kan iemand mij dat uitleggen??
    

    Voordeel voor de shorters is goedkoop terugkopen.
    Dat lijkt me vrij duidelijk.
19. boialvo1978 23 juli 2020 09:37

    auteur info

    • boialvo1978

      Lid sinds: 27 jul 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 257

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 401

    dus gewoon zitten blijven en wachten tot de storm is overgetrokken?
20. [verwijderd] 23 juli 2020 09:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    boialvo1978 schreef op 23 juli 2020 09:37:

    dus gewoon zitten blijven en wachten tot de storm is overgetrokken?
    

    Precies, en daarna kijken of het huis nog staat of kapot is gestormd.
21. [verwijderd] 23 juli 2020 10:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is het geen idee dat we een polis voor natuurrampen afsluiten voor de malls in Amerika en dat we allemaal erg hard gaan wapperen voor de oostkust?