rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken
Aandeel

Wereldhave NL0000289213

Laatste koers (eur)

15,520

  • Verschil

    -0,280 -1,77%

  • Volume

    1.529.331 Gem. (3M) 118,9K

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

Wereldhave - 2020

5.581 Posts
Pagina: «« 1 ... 214 215 216 217 218 ... 280 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 NLvalue 26 juli 2020 17:49

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    candide schreef op 25 juli 2020 00:31:

    Taxaties? In “ mijn tijd” meer in de sfeer van u vraagt ,wij draaien. Bij woonhuizen : zichttaxatie door langs het pand te fietsen.
    Is er veel veranderd.?
    Overigens waar blijft m’n nuchter vriend “ NL value “ of is er zo langzamerhand over deze ballentent niks zinnigs meer te zeggen.
    Dit zit een paar weken in ‘quarantaine‘ met een pallet Franse wijn.. niks nuchter meer aan..:-)

    Vind de afboekingsdiscussie die in deze sector heerst te onzinnig voor woorden. De taxateurs zijn zo out-of-touch dat we tegenwoordig elk kwartaal een herwaardering doen . Gewoon omdat 1 huurder 5m2 teruggeeft, doen we een afboeking. Of als een macaroni verkoper 2m2 bijhuurt gaan we opwaarderen. Volstrekt onzinnig dat dagelijkse huuronderhandelingen tegenwoordig 1:1 doorwerken in kwartaalafboekingen.
    En een NIY voor Fr laten zien die suggereert dat er meer dan 1 pallet wijn doorheen gegaan is...

    Kortom - taxateurs neem ik met een enorme korrel zout (ook bij de andere) - omdat ze geen nieuw model kunnen bedenken die past bij de fase waar deze industrie in zit (permanente krimp).

    Voor mijn part wordtFrankrijk op 0 gewaardeerd. LTV naar 59,9%. Dat verandert niets aan de (cash)situatie van WHA. Alleen maar optiek. En omdat een groot downside risk weg is, gaat Moody’s opwaarderen. Alleen maar optiek.

    In die context denk ik dat je het pb van WHA over de downgrade nog eens moet lezen, en letten op de woordkeuze die ze gebruiken voor het woord “bonds”.

    Als taxatiewaarden (en dus IRR,) en LTV in hoge mate irrelevant worden - moet je als financier op zoek naar andere zekerheidstellingen. ICR, verpanding WHB, hypotheek, verpanding huurstromen. Voldoende keuze om financiers tevreden te houden .(WHB afsplitsen om aandeelhouders te plezieren lijkt me niet voor de hand liggen)

    Allemaal prima te doen voor WHA - als Matthijs eindelijk ook tot de conclusie komt dat t investeren in paleizen ( om dat volgend jaar weer volledig te moeten afboeken) een “voltooid verleden tijd” strategie is.

  2. forum rang 4 NLvalue 26 juli 2020 18:01

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    real123 schreef op 25 juli 2020 13:58:

    [...]

    ik wil wel even toevoegen dat wereldhave afspraken heeft gemaakt met leners dat hun ltv niet hoger dan 60% mag staan (dan mogen leners gewoon hun geld terug vragen.) ik zie deze in het eerste kwartaal al oplopen naar 50%+. integestelling tot urw is wereldhave niet instaat om gebouwen te verkopen voor markt waarde.

    ltv is wel een belangrijk punt om op te letten. (alleen ecp heeft deze afspraak niet ) persoonlijk zie ik ze niet presteren met gedwongen verkopen en lijkt me een failliet gang mogelijk.

    Elke Nederlandse fbi, ook ECP N.V. heeft de limiet van LTV 60% - het is een vereiste om fbi status te houden

    ( overigens denk ik dat t opgeven van fbi status (net zoals defensieve capex in property expense boeken ) een prima manier is om onder het juk van die dividendbetalingen uit te komen en de schuldverhoudingen versneld in lijn te brengen)

  3. [verwijderd] 26 juli 2020 19:26

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NLvalue schreef op 26 juli 2020 18:01:

    [...]

    Elke Nederlandse fbi, ook ECP N.V. heeft de limiet van LTV 60% - het is een vereiste om fbi status te houden

    ( overigens denk ik dat t opgeven van fbi status (net zoals defensieve capex in property expense boeken ) een prima manier is om onder het juk van die dividendbetalingen uit te komen en de schuldverhoudingen versneld in lijn te brengen)

    dan is dit mijn fout sorry in de krant zetten ze bij wereldhave N.V.T neer bij de ltv afspraken met schuldeisers
  5. forum rang 4 tmaster 27 juli 2020 09:44

    • tmaster

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 329

    •    Aantal posts: 6.037

    Sorry, ik ben eruit. 1/3 (31%) van mn inleg in Wereldhave ben ik kwijt en dit aandeel wordt nu gewoon de grond in gestampt door shorters. Het risico is mij te groot geworden met een tweede corona golf in aankomst.
    Ik stap zelden uit aandelen ook als ik zwaar verlies sta omdat ik altijd de hoop heb dat het wel weer goed komt, maar de onervaren CEO doet mij toch anders denken. Ook realiseren zij zich nog niet dat het niet 5 voor 12 is maar 1 voor 12.
  6. HvR88 27 juli 2020 10:55

    • HvR88

      Lid sinds: 20 mrt 2020

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 104

      Gegeven: 1549

    •    Aantal posts: 718

    Vanwaar dat ene piekje van 11,38. Inmiddels staan we ruim de 34% lager. Dan klinkt naar de 6 gaan onlogisch.
  7. forum rang 4 NLvalue 27 juli 2020 12:30

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    real123 schreef op 26 juli 2020 19:26:

    [...]

    dan is dit mijn fout sorry in de krant zetten ze bij wereldhave N.V.T neer bij de ltv afspraken met schuldeisers
    No worries - het zijn de eisen van de Nederlandse belastingdienst- de Nederlandse banken sluiten zich daar gewoon bij aan voor LTV.

    LTV is overigens maar 1 van de 3 convenanten die Wha heeft - en niet elke lening heeft LTV als convenant.

    De fiscale regels voor ondernemingen die in t buitenland gevestigd zijn liggen net iets anders. Weet niet of LTV een criterium is voor de Franse belastingdienst -

  8. forum rang 7 Branco P 27 juli 2020 14:58

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4020

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    NLvalue schreef op 26 juli 2020 18:01:

    [...]

    Elke Nederlandse fbi, ook ECP N.V. heeft de limiet van LTV 60% - het is een vereiste om fbi status te houden

    ( overigens denk ik dat t opgeven van fbi status (net zoals defensieve capex in property expense boeken ) een prima manier is om onder het juk van die dividendbetalingen uit te komen en de schuldverhoudingen versneld in lijn te brengen)

    Wat gebeurt er dan als door een afwaardering de LTV boven 60% uitkomt? Dan hoeft een fonds zijn winst uit exploitatie niet uit te keren omdat zij die dan moet gebruiken om de LTV te verlagen neem ik aan? Of verliest een Fonds dan gewoon zijn FBI status? Dat laatste lijkt mij een onbedoeld neveneffect van een ongelukkige samenloop van vereisten en dit zal de fiscus dan ongetwijfeld repareren omdat een dergelijke situatie ongewenst is.
  12. [verwijderd] 27 juli 2020 15:26

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Branco P schreef op 27 juli 2020 15:00:

    [...]

    Je zou toch bijna gaan denken dat de mensen bij WHV gewoon aan het werk zijn! ;-)
    De werkbijen van WHA doen gewoon hun werk, net zoals dat bij HEMA is. Het probleem ook daar, management(constructies), vieze spelletjes van vermogende (groot)aandeelhouders.
  15. [verwijderd] 27 juli 2020 18:26

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Branco P schreef op 27 juli 2020 14:58:

    [...]

    Wat gebeurt er dan als door een afwaardering de LTV boven 60% uitkomt? Dan hoeft een fonds zijn winst uit exploitatie niet uit te keren omdat zij die dan moet gebruiken om de LTV te verlagen neem ik aan? Of verliest een Fonds dan gewoon zijn FBI status? Dat laatste lijkt mij een onbedoeld neveneffect van een ongelukkige samenloop van vereisten en dit zal de fiscus dan ongetwijfeld repareren omdat een dergelijke situatie ongewenst is.

    dan mogen leners hun geld terug vragen en als ze die cash niet hebben moeten ze of bij lenen of panden gedwongen verkopen en aangezien er weinig belang stelling is voor de panden van wereldhave en lastig is om goedkoop geld te lenen, als je zo n riskant bedrijf bent. verwacht ik massale waarde vernietiging.
  16. [verwijderd] 27 juli 2020 18:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NLvalue schreef op 27 juli 2020 12:30:

    [...]

    No worries - het zijn de eisen van de Nederlandse belastingdienst- de Nederlandse banken sluiten zich daar gewoon bij aan voor LTV.

    LTV is overigens maar 1 van de 3 convenanten die Wha heeft - en niet elke lening heeft LTV als convenant.

    De fiscale regels voor ondernemingen die in t buitenland gevestigd zijn liggen net iets anders. Weet niet of LTV een criterium is voor de Franse belastingdienst -

    bedankt voor de informatie ga er eens meer over uitzoeken. heb geen wereldhave aandeel, maar ik zie wel als een moment wat er gebeurt als een bedrijf laks omgaat met haar panden en wat mangment voor effect heeft op het bedrijf.
  17. forum rang 4 Kees1 27 juli 2020 18:33

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1239

      Gegeven: 1314

    •    Aantal posts: 1.952

    quote:

    real123 schreef op 27 juli 2020 18:28:

    [...]

    bedankt voor de informatie ga er eens meer over uitzoeken. heb geen wereldhave aandeel, maar ik zie wel als een moment wat er gebeurt als een bedrijf laks omgaat met haar panden en wat mangment voor effect heeft op het bedrijf.
    De grootste zeperd was de aankoop van de Franse winkelcentra een aantal jaren terug.
    Daarnaast was de focus op B centra voor de dagelijkse behoeften een miskleun. Nu wordt het heel lastig om er nog iets van te maken.
  18. forum rang 4 junkyard 27 juli 2020 19:15

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 72

    •    Aantal posts: 3.048

    Wat er gebeurt bij LTV stijging heb ik hier wel eens beschreven, door FreedomFighter werd dit bestempeld als onzin en de grijsgedraaid plaat, maar velen waren zich niet erg bewust van dit scenario en bleven krampachtig vasthouden aan boekwaarden en dividend, wat vooral gebaseerd was op het verleden (direct resultaat, historische transacties) in plaats van de toekomst. De koersdaling werd alleen veroorzaakt door shorters en beurswaarde moest boekwaarde volgen in plaats van andersom. Omlaag leek niet mogelijk.

    Aardig te zien dat het besef en realiteitszin hier is ingedaald, waarmee ik zeker geen gelijk probeer te halen. Het negatieve scenario is versneld realiteit geworden door corona, wat (bijna) niemand goed kon voorspellen, en ik schetste alleen het negatieve scenario (te vaak) omdat de forumleden hier naar mijn mening vooral bezig waren met eenzijdige (te positieve) berichtgeving.

    Ik vind dat er nu teveel kritiek is op de CEO. Er valt wat aan te merken op de strategie, maar huidige ellende is vooral veroorzaakt door de falende CEO Anbeek, die net op tijd wat geruisloos kon vertrekken. Als CEO Anbeek eerder zijn strategische fouten had erkend en niet krampachtig bleef volhouden dat 'zijn' aankopen verstandig waren, dan had Frankrijk eerder tegen betere prijzen verkocht kunnen worden. Nu staat CEO Storm voor een ontzettend lastig vraagstuk, de Anbeek erfenis (inferieur vastgoed).
  20. forum rang 7 Branco P 27 juli 2020 19:57

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4020

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    real123 schreef op 27 juli 2020 18:26:

    [...]

    dan mogen leners hun geld terug vragen en als ze die cash niet hebben moeten ze of bij lenen of panden gedwongen verkopen en aangezien er weinig belang stelling is voor de panden van wereldhave en lastig is om goedkoop geld te lenen, als je zo n riskant bedrijf bent. verwacht ik massale waarde vernietiging.

    Er komt cash uit de exploitatie dus die gebruik je dan gewoon voor aflossingen. Mijn vraag ging over de FBI status en de tegenstrijdige FBI voorwaarden LTV <60% en winst uit exploitatie verplicht uitkeren. Om de LTV weer onder 60% te brengen moet je namelijk aflossen en kun je geen winst uit exploitatie uitkeren. Dat zijn dan twee tegenstrijdige FBI vereisten.
  21. Ortega 27 juli 2020 20:26

    • Ortega

      Lid sinds: 03 feb 2004

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 390

      Gegeven: 1118

    •    Aantal posts: 2.434

    @junkyard voor 6 Franse winkelcentra 750 miljoen neerleggen, werkelijk bizar.
    De helft zou me nu al meevallen. ( maar ben geen expert).
5.581 Posts
Pagina: «« 1 ... 214 215 216 217 218 ... 280 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in
Wereldhave

Van de redactie

  1. 11 dividendaandelen die immuun zijn voor importheffingen
  2. 7 blue chip-aandelen met sterke dividenden en groei
  3. 3 dividendaandelen om deze maand nog te kopen
  4. TA-column Nico Bakker: DSM-Firmenich als smaakmaker?
  5. Invesco: 5 redenen waarom crypto's nieuwe records kunnen breken
  6. Trump komt met nieuwe handelstarieven: maakt inflatie een comeback?
Meer artikelen