Wereldhave - 2020

1. De Zwarte kat 31 maart 2020 20:38

   auteur info

   • De Zwarte kat

     Lid sinds: 10 okt 2010

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1464

     Gegeven: 2078

   •    Aantal posts: 5.598

   Tot 28 april als dicht dit zal werldlhave geen goed doen
2. [verwijderd] 31 maart 2020 20:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Verslag TTW CEO cs gelezen. Door de regels heen is mijn overall conclusie dat CEO cs meer lijders dan leiders zijn. Geen visie en iedere out-of-the-box inbreng wordt standaard gepareerd met kanniet en magniet.
   Deze tijden vraagt om leiders die door ruiten en roeien gaan! Niet om koekenbakkende pannenkoeken!
   Ik wordt dan weer vrolijk van Shell. Die lenen 12 Mrd en communiceren het dividend niet te verlagen en te continueren. Beloning aandeel 7.5% omhoog en de bestuurders krijgen van mij de kwalificatie TOPPERS.
3. [verwijderd] 1 april 2020 09:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ondertussen is het aandeel zover weggezakt dat als de HEMA aangeeft 50% te betalen het aandeel direct omhoog schiet :)
4. [verwijderd] 1 april 2020 12:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MFCons schreef op 1 april 2020 09:26:

   Ondertussen is het aandeel zover weggezakt dat als de HEMA aangeeft 50% te betalen het aandeel direct omhoog schiet :)
   

   Het is een grote schande dat deze partij naar de huurbaas gaat!
   Als ik WHA was zou ik ze alles laten betalen en dit in rechte uitvechten.
   Deze grote partijen zetten de verkeerde cultuur neer in dit land en daar moet paal en perk aan worden gesteld.
   Als eerste moet de HEMA naar de overheid voor diverse regelingen, dan naar hun eigen fianciers om op te schorten en nieuwe kredieten te krijgen.
   Daarna moeten ze naar hun aandeelhouder voor nieuwe equity. En geloof me Marcel Boekhoorn heeft diepe zakken.
   Schandalig dat Marcel via via zijn probleem op de rug van de aandelhouders van WHA neerlegt. Fout!!! Fout Fout!!!
   Hij moet dan eerst maar naar zijn vrienden in Veghel van de Jumbo gaan. Die verdienen extra door deze crisis en kunnen Marcel wel door de winter helpen. Dit is in ieder de foute weg!
   Ik zou hier nooit aanwerken als bestuurder. Maar ik vrees dat de koekenbakkende pannenkoeken wel weer buigen.
   Hebben ze voor WHA ook al aflos- en renteuitstel of vrijstelling geregeld? Ze zullen het wel weer over de rug van de aandeelhouder laten gaan!!!
   En die subsidieren dan op deze foute wijze ook nog eens het grootkapitaal in Nederland. NIET DOEN en rug rechten!!!
5. [verwijderd] 1 april 2020 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NewPos schreef op 1 april 2020 12:39:

   [...]
   
   Het is een grote schande dat deze partij naar de huurbaas gaat!
   Als ik WHA was zou ik ze alles laten betalen en dit in rechte uitvechten.
   Deze grote partijen zetten de verkeerde cultuur neer in dit land en daar moet paal en perk aan worden gesteld.
   Als eerste moet de HEMA naar de overheid voor diverse regelingen, dan naar hun eigen fianciers om op te schorten en nieuwe kredieten te krijgen.
   Daarna moeten ze naar hun aandeelhouder voor nieuwe equity. En geloof me Marcel Boekhoorn heeft diepe zakken.
   Schandalig dat Marcel via via zijn probleem op de rug van de aandelhouders van WHA neerlegt. Fout!!! Fout Fout!!!
   Hij moet dan eerst maar naar zijn vrienden in Veghel van de Jumbo gaan. Die verdienen extra door deze crisis en kunnen Marcel wel door de winter helpen. Dit is in ieder de foute weg!
   Ik zou hier nooit aanwerken als bestuurder. Maar ik vrees dat de koekenbakkende pannenkoeken wel weer buigen.
   Hebben ze voor WHA ook al aflos- en renteuitstel of vrijstelling geregeld? Ze zullen het wel weer over de rug van de aandeelhouder laten gaan!!!
   En die subsidieren dan op deze foute wijze ook nog eens het grootkapitaal in Nederland. NIET DOEN en rug rechten!!!
   

   Beetje onzinnig allemaal. Als iedereen failliet gaat dan heb je ook geen bedrijf meer. Het is niet anders dan we moeten het samen doen en dat betekent dat er wat met de huren gedaan kan worden voor (realistisch) een maand of 6. Wat betreft HEMA vind ik 50% prima en beter dan 100% in rekening brengen om vervolgens 100% failliet te gaan.
6. [verwijderd] 1 april 2020 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MFCons schreef op 1 april 2020 13:00:

   [...]
   
   Beetje onzinnig allemaal. Als iedereen failliet gaat dan heb je ook geen bedrijf meer. Het is niet anders dan we moeten het samen doen en dat betekent dat er wat met de huren gedaan kan worden voor (realistisch) een maand of 6. Wat betreft HEMA vind ik 50% prima en beter dan 100% in rekening brengen om vervolgens 100% failliet te gaan.
   

   Ik zit daar anders in MF!
   Wat denk je dan van de financiers van WHA? Nemen die dan ook genoegen met de helft van de rente? En geven die ook voor dezelfde periode aflossingsvrij?
   Hebben de koekenbakkende pannenkoeken dat al geregeld? Dit is nou juist wat al die eigenaren van de retail willen. Al die eigenaren zijn grootkapitalisten die op deze manier alleen maar rijker willen worden over de rug van de kleine man!
   Dit kan niet!! Dit gaat voor een belangrijk deel ten koste van pensionado,s die via hun pensioenfonds in WHA zitten. Fout!!!
   Ben ik dan de enige die voor de aandeelhoudersbelangen van WHA opkomt! Hebben die aandeelhouders al niet genoeg pijn geleden? Moet alles kapot??
7. 8ball 1 april 2020 13:33

   auteur info

   • 8ball

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 383

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 477

   quote:

   NewPos schreef op 1 april 2020 13:25:

   [...]
   
   Ik zit daar anders in MF!
   Wat denk je dan van de financiers van WHA? Nemen die dan ook genoegen met de helft van de rente? En geven die ook voor dezelfde periode aflossingsvrij?
   Hebben de koekenbakkende pannenkoeken dat al geregeld? Dit is nou juist wat al die eigenaren van de retail willen. Al die eigenaren zijn grootkapitalisten die op deze manier alleen maar rijker willen worden over de rug van de kleine man!
   Dit kan niet!! Dit gaat voor een belangrijk deel ten koste van pensionado,s die via hun pensioenfonds in WHA zitten. Fout!!!
   Ben ik dan de enige die voor de aandeelhoudersbelangen van WHA opkomt! Hebben die aandeelhouders al niet genoeg pijn geleden? Moet alles kapot??
   

   tijd voor een doosje kalmeringstabletten ? als dit je reactie is op de Hema die 1 maand huuruitstel- of afstel bedingt dan wens ik je veel sterkte als de ene na de andere huurder dadelijk echt omvalt, als het over de hele linie zou blijven bij de Hema variant zou er nauwelijks schade zijn, het wordt echt nog veel en veel erger, dat is onvermijdelijk.
8. 8ball 1 april 2020 13:43

   auteur info

   • 8ball

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 383

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 477

   www.ad.nl/binnenland/moederbedrijf-ic...
9. Bas2012 1 april 2020 13:53

   auteur info

   • Bas2012

     Lid sinds: 16 jul 2012

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 628

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 544

   quote:

   8ball schreef op 1 april 2020 13:33:

   [...]tijd voor een doosje kalmeringstabletten ? als dit je reactie is op de Hema die 1 maand huuruitstel- of afstel bedingt dan wens ik je veel sterkte als de ene na de andere huurder dadelijk echt omvalt, als het over de hele linie zou blijven bij de Hema variant zou er nauwelijks schade zijn, het wordt echt nog veel en veel erger, dat is onvermijdelijk.
   

   Eens ik begrijp dat Newpos, en met zijn goed recht, voor het rendement opkomt, echter bedenk goed in wat voor situatie we mogelijk zitten.
   
   Volgens mij wordt deze crisis nog stukken erger dan 2008/9 en houd rekening met in het beste geval voor WH een terugval naar 75% bezetting met ook druk op de huurinkomsten (scenario milde recessie obv de overheid redt ons en iedereen doet snel weer alsof er niets gebeurd is), waarschijnlijk acht ik eerder ergens rond de 50 tot 60% bezetting op hoogtepunt crisis de komende 2 jaar en als het echt tegenzit 30 tot 40% (de AH Jumbo endergelijk overleven het met enkele andere sterke niche partijen). In dat laatste scenario maak ik me ernstig zorgen om de convenanten en is een claimemissie onvermijdelijk (en in een recessie is een dergelijke actie een complete vernietiging van aandeelhouderswaarde).
   
   Ik zou ook geen stellige overtuiging hebben dat elke grootaandeelhouder met op papier groot vermogen zomaar bijstort, op basis van vaak ook zware financiering klapt eerder gewoon het tentje Hema met als gevolg afschrijving bank, ontslagen en mislopen inkomsten verhuurders en ander leveranciers. Dit is een recessie en daar zijn faillisementen normaal of beter gezegd die zijn nodig om de excessen van de laatste jaren te normaliseren (Corona is de trigger de economie zat allang over zijn houdbaarheidsdatum).
   
   
10. [verwijderd] 1 april 2020 14:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    8ball schreef op 1 april 2020 13:33:

    [...]tijd voor een doosje kalmeringstabletten ? als dit je reactie is op de Hema die 1 maand huuruitstel- of afstel bedingt dan wens ik je veel sterkte als de ene na de andere huurder dadelijk echt omvalt, als het over de hele linie zou blijven bij de Hema variant zou er nauwelijks schade zijn, het wordt echt nog veel en veel erger, dat is onvermijdelijk.
    

    Het gaat om principes, om recht, om rationaliteit en duidelijkheid:
    
    Gaat het om uitstel of afstel??
    Gaat het om 1 maand of meedere maanden??
    Gaan de financiers WHA ook dezelfde regelingen bieden??
12. Kees1 1 april 2020 15:16

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1239

      Gegeven: 1314

    •    Aantal posts: 1.952

    quote:

    NewPos schreef op 1 april 2020 14:43:

    [...]
    
    Het gaat om principes, om recht, om rationaliteit en duidelijkheid:
    
    Gaat het om uitstel of afstel??
    Gaat het om 1 maand of meedere maanden??
    Gaan de financiers WHA ook dezelfde regelingen bieden??
    

    Je kunt de ruimtes ook leeg laten staan. Dan krijg je niks en verloedert de boel. Neem je verlies. Het is niet anders.
13. vdMandele 1 april 2020 15:28

    auteur info

    • vdMandele

      Lid sinds: 22 feb 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 620

    quote:

    NewPos schreef op 29 maart 2020 23:32:

    [...]
    
    Als je WHA koopt dan krijg je 2/3 WHB en voor 50 cent per aandeel krijg je dan 18 Wc,s in Nl en 6 Wc,s in Fr erbij. Dus inderdaad bijna gratis!!
    

    Uhm, niet zo snel! Weliswaar zit 2/3 WHB ingebakken in een aandeel WHA, het bovenstaande sommetje mist een klein detail: de schulden van WHA: in totaal 1.5 miljard. En als ik zo vluchtig de balance-sheet van WHA bekijk, dan is WHB x 2/3 geconsolideerd in de balans, en is de winst van WHB x 2/3 dat ook. Maar om bij de basis te blijven: als een bedrijf 'dikke schuld' + 'iets' + 'ander bedrijf' heeft, maar minder waard is op de beurs dan 'ander bedrijf', dan is dat 'iets' niet gratis. 'iets + schuld' kan prima 0 of zelfs dik negatief zijn, zonder dat het aankoopwaardig is.
    
    Als laatste: WHA kan wel proberen WHB te verkopen, dat wil niet zeggen dat dat 1,2,3 lukt (en op dit moment ZEKER niet). ASMI had ooit een stevig aandeel ASM Pacific, en dit (veel liquidere) aandeel hebben ze in stapjes kunnen verkopen, maar tegen grote discount (>7% iedere keer, naar ik meen).
    
14. vdMandele 1 april 2020 15:44

    auteur info

    • vdMandele

      Lid sinds: 22 feb 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 620

    quote:

    Kees1 schreef op 1 april 2020 15:16:

    [...]
    
    Je kunt de ruimtes ook leeg laten staan. Dan krijg je niks en verloedert de boel. Neem je verlies. Het is niet anders.
    

    Huurcontracten hebben neem ik aan wel een lange looptijd en een minimale notice-periode voordat je het kan opzeggen...
    
    Vindt het 'aanbod' erg discutabel. HEMA e.d. proberen m.i. toch een soort van afpersing met hun eigen bestaansonzekerheid te bewerkstelligen: 'We betalen nu de helft direct, en als je weigert laten we een dikke huurachterstand oplopen zodat je bij faillisement/doorstart moet vechten voor je centen.' Niet bepaald chic.
    
    Ik neem aan dat ze bij WHA genoeg kennis en ervaring hebben om te weten hoe ze hier het beste mee om kunnen gaan. Vanuit mij slaapkamertje zou ik denken dat WHA zich hier best streng kan opstellen (bij failisement sta je in de rij vooor aandeel- en obligatiehouders, dus dat geld komt uiteindelijk wel, als je maar geduld hebt).
    
    Is de 50% een zeker getal? Ik kan enkel 'een korting in april/mei' vinden, niet het percentage. Als dat 10 a 20% is, lijkt me dat geen groot bezwaar. 1/6 x 15% = <3% van de jaarhuur oid..
15. Kees1 1 april 2020 15:52

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1239

      Gegeven: 1314

    •    Aantal posts: 1.952

    quote:

    vdMandele schreef op 1 april 2020 15:44:

    [...]
    
    Huurcontracten hebben neem ik aan wel een lange looptijd en een minimale notice-periode voordat je het kan opzeggen...
    
    Vindt het 'aanbod' erg discutabel. HEMA e.d. proberen m.i. toch een soort van afpersing met hun eigen bestaansonzekerheid te bewerkstelligen: 'We betalen nu de helft direct, en als je weigert laten we een dikke huurachterstand oplopen zodat je bij faillisement/doorstart moet vechten voor je centen.' Niet bepaald chic.
    
    Ik neem aan dat ze bij WHA genoeg kennis en ervaring hebben om te weten hoe ze hier het beste mee om kunnen gaan. Vanuit mij slaapkamertje zou ik denken dat WHA zich hier best streng kan opstellen (bij failisement sta je in de rij vooor aandeel- en obligatiehouders, dus dat geld komt uiteindelijk wel, als je maar geduld hebt)
    

    Dat is ook niet chic. Maar de wereld is nu niet chic (meer). Het is nu ieder voor zich en overleven. WHA/WHB heeft in NL, B en FR meer winkelcentra aan HEMA verhuurd. De huurcontracten kan HEMA successievelijk opzeggen. HEMA kan ook per winkelcentrum of winkelcentra met andere huurders optrekken en huurverlagingen eisen. Als bijvoorbeeld in Capelle aan den IJssel alle huurders of vrijwel alle huurders gezamenlijk 50% korting eisen, dan zit WHA in een lastige positie.
16. hjs64 1 april 2020 16:03

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Als verhuurder je poot stijf houden. Komt de zaak leeg te staan dan ramen dichtplakken, zooi stabelbedden erin gooien en verhuren aan oosteuropese arbeiders of studenten ;).
17. hjs64 1 april 2020 16:17

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Zo kan het dus ook:
    www.telegraaf.nl/financieel/189344486...
    
18. [verwijderd] 1 april 2020 16:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hjs64 schreef op 1 april 2020 16:03:

    Als verhuurder je poot stijf houden. Komt de zaak leeg te staan dan ramen dichtplakken, zooi stabelbedden erin gooien en verhuren aan oosteuropese arbeiders of studenten ;).
    

    Goed idee, maar dit vereist morele flexibiliteit. Als de leiding van WHA het ene heeft gevonden dan missen ze het ander en vice versa.
    
    Houd er wel rekening mee dat alle Poolse arbeiders na de WW-duur weer weg zijn én dat collegejaar 2020-2021 enkel digitaal zal worden aangeboden.
19. [verwijderd] 1 april 2020 16:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    vdMandele schreef op 1 april 2020 15:28:

    [...]
    
    Uhm, niet zo snel! Weliswaar zit 2/3 WHB ingebakken in een aandeel WHA, het bovenstaande sommetje mist een klein detail: de schulden van WHA: in totaal 1.5 miljard. En als ik zo vluchtig de balance-sheet van WHA bekijk, dan is WHB x 2/3 geconsolideerd in de balans, en is de winst van WHB x 2/3 dat ook. Maar om bij de basis te blijven: als een bedrijf 'dikke schuld' + 'iets' + 'ander bedrijf' heeft, maar minder waard is op de beurs dan 'ander bedrijf', dan is dat 'iets' niet gratis. 'iets + schuld' kan prima 0 of zelfs dik negatief zijn, zonder dat het aankoopwaardig is.
    
    Als laatste: WHA kan wel proberen WHB te verkopen, dat wil niet zeggen dat dat 1,2,3 lukt (en op dit moment ZEKER niet). ASMI had ooit een stevig aandeel ASM Pacific, en dit (veel liquidere) aandeel hebben ze in stapjes kunnen verkopen, maar tegen grote discount (>7% iedere keer, naar ik meen).
    
    

    Als je bang bent dat je een kat in de zak koopt en er niks gratis bij wil hebben dan moet je aandelen WHB kopen!
20. [verwijderd] 1 april 2020 16:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kees1 schreef op 1 april 2020 15:16:

    [...]
    
    Je kunt de ruimtes ook leeg laten staan. Dan krijg je niks en verloedert de boel. Neem je verlies. Het is niet anders.
    

    Liever dat dan zombie huurders met huursubsidies en huurincentives laten existeren. Centrum dan kleiner maken en appartementen bouwen!
21. [verwijderd] 1 april 2020 16:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kees1 schreef op 1 april 2020 15:52:

    [...]
    
    Dat is ook niet chic. Maar de wereld is nu niet chic (meer). Het is nu ieder voor zich en overleven. WHA/WHB heeft in NL, B en FR meer winkelcentra aan HEMA verhuurd. De huurcontracten kan HEMA successievelijk opzeggen. HEMA kan ook per winkelcentrum of winkelcentra met andere huurders optrekken en huurverlagingen eisen. Als bijvoorbeeld in Capelle aan den IJssel alle huurders of vrijwel alle huurders gezamenlijk 50% korting eisen, dan zit WHA in een lastige positie.
    

    WHA is een trots bedrijf en laat zich niet chanteren door een omhooggevallen Nijmeegse multimiljonair.
    Ik hoop dat de koekenbakkende pannenkoeken dat ook snappen.
    Al die retailers zoeken naar de zwakste huurbazen en praten met elkaar en proberen steeds dit soort ongein. Dat past niet bij deze crisis. Dat is niet netjes. Je betaald gewoon netjes huur!
    Dat is: "samen zijn we sterk!"