Fugro - 2020

1. [verwijderd] 30 augustus 2020 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   SAHR-0310 schreef op 30 augustus 2020 09:39:

   [...]
   
   En dat begrijp ik dan weer niet, ff_relativeren. Eerst vermeld je dat je soms jarenlang aandelen volgt om zo te begrijpen hoe shorters denken en of je eigen beeld bij een aandeel klopt. Hoe kun je met al die ervaring dan met droge ogen beweren dat gesprekken die een bedrijf voert over mogelijke fusie of overname direct gemeld worden. De feiten wijzen juist uit dat gesprekken bij de meeste fusies/overnames al veel langer lopen alvorens het formeel naar buiten komt. En ja, ook gaat het dan om serieuze gesprekken en niet alleen om een bakkie koffie. Kom op zeg.
   

   OK, hier heb je gelijk in, maar volgens mij heeft FF_relativeren wel genoeg andere punten aangehaald waarom het weinig waarschijnlijk dat er geen overname zal gebeuren.
   Sowieso lijkt het mij niet erg gezond om een bedrijf enkel aan te kopen, omwille van de kans op overname....
   
   
2. [verwijderd] 30 augustus 2020 11:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   SAHR-0310 schreef op 29 augustus 2020 21:01:

   [...]
   
   Ik kan prima tegen kritisch geluid, ff_relativeren. Sterker nog, je opsomming aan punten spreek ik geen van allen tegen. Het is alleen zo jammer dat het hier altijd pikzwart of zuurstokroze is.
   
   Ik zie ook wel dat er risico's kleven aan een belegging in Fugro. Ik zie echter ook de schoonheid en potentie van het bedrijf, de kansen, de potentiele koersstijging. En zeg nou zelf, in je porto moet toch ook iets zitten onder de noemer 'de mooiste bloemen groeien aan de afgrond'. Soms is dat een keer de deksel op de neus en soms de jackpot.
   
   Zo lang ik mijzelf recht in de spiegel kan blijven aankijken en geen slapeloze nachten heb van de beleggingen, maak ik mij geen zorgen. Met Fugro komt het goed, al is het alleen maar omdat het anders ook teveel pijn doet bij de banken.
   
   Jij uiteraard ook een goed weekend gewenst
   

   Hoewel je post goed is en goed van start gaat, zit er wel een tegenstrijdigheid in je post.
   Je eindigt met de stelling 'met Fugro komt het goed', maar eerder in je post erkende je de terechtheid van de opgesomde punten van FF_relativeren, die er in elk geval toe leiden dat het níet goed zou komen met Fugro.
   
   Verder vind ik de punten van FF-relativeren onderbouwd, terwijl jij niet echt onderbouwt waaróm het wel 'goed komt' met Fugro.
   
   Disclaimer: Ik twijfel om in te stappen, omdat ik enerzijds Fugro een mooi bedrijf vind met toekomstgerichte business, maar anderzijds moet erkennen dat de schuldengraad dodelijk hoog is en (te) veel risico's inhoudt.
3. [verwijderd] 30 augustus 2020 11:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 29 augustus 2020 17:26:

   Ik ben het niet met je eens, en ik zie je bericht als een poging om de beurskoers te pumpen.
   Er zijn een paar inhoudelijke redenen waarom ik het niet met je eens ben :
   
   1. De beurskoers van Fugro daalt al sinds 2012. Acht jaar op rij. Zie de bijlage.
   2. Fugro heeft beschermingsconstructies opgetrokken.
   3. Fugro heeft hoge schulden die niet interessant zijn. Alleen de losse assets zijn interessant.
   4. Het tafelzilver is al verkocht.
   5. Het onshore deel loopt zakelijk gezien niet goed. Ook niet in de ogen van het management.
   6. Het offshore gedeelte heeft het al jaren moeilijk.
   7. Fugro heeft veel offshore concurrentie.
   8. Fugro doet onshore wat bouwbedrijven ook kunnen (en die hebben het .. moeilijk. Fugro ook.)
   9. Asssets overnemen en de schulden bij Fugro laten is zakelijk veel interessanter.
   
   

   Wat punt 5 betreft:
   Het onshore-gedeelte lijkt mij zeer toekomstgericht en dat maakt Fugro interessant, ook omdat de laatste orders wel aantonen dat Fugro bloeit in die divisie. Kan je verduidelijken waarom dit 'zakelijk gezien' niet goed loopt?
4. RobS 30 augustus 2020 12:46

   auteur info

   • RobS

     Lid sinds: 28 sep 2006

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 941

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.010

   quote:

   Jurist schreef op 30 augustus 2020 11:54:

   [...]
   
   Wat punt 5 betreft:
   Het onshore-gedeelte lijkt mij zeer toekomstgericht en dat maakt Fugro interessant, ook omdat de laatste orders wel aantonen dat Fugro bloeit in die divisie. Kan je verduidelijken waarom dit 'zakelijk gezien' niet goed loopt?
   

   Land heeft het moeilijk en daar is men met een redelijke organisatie bezig. Zie kwartaal berichten.
   Fugro is in vele segmenten marktleider.
   Tafel zilver ligt in het water (schepen zit nog een flinke reserve in)
   Geef het zittende management 20 miljoen en dan halen ze echt wel de beschermingsconstructie weg bij een overname en zo gaat dat in het bedrijfsleven!
5. [verwijderd] 30 augustus 2020 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jurist schreef op 30 augustus 2020 11:51:

   [...]
   
   Hoewel je post goed is en goed van start gaat, zit er wel een tegenstrijdigheid in je post.
   Je eindigt met de stelling 'met Fugro komt het goed', maar eerder in je post erkende je de terechtheid van de opgesomde punten van FF_relativeren, die er in elk geval toe leiden dat het níet goed zou komen met Fugro.
   
   Verder vind ik de punten van FF-relativeren onderbouwd, terwijl jij niet echt onderbouwt waaróm het wel 'goed komt' met Fugro.
   
   Disclaimer: Ik twijfel om in te stappen, omdat ik enerzijds Fugro een mooi bedrijf vind met toekomstgerichte business, maar anderzijds moet erkennen dat de schuldengraad dodelijk hoog is en (te) veel risico's inhoudt.
   

   Twijfel ook om in te stappen om dezelfde reden. In een eerdere post gaf ik aan dat de verwatering na een emissie zo extreem hoog zal zijn dat ik denk dat een aandelen emissie uitgesloten lijkt.
6. Jallabeee 30 augustus 2020 13:25

   auteur info

   • Jallabeee

     Lid sinds: 21 jul 2012

     Laatste bezoek: 04 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 533

     Gegeven: 495

   •    Aantal posts: 406

   lol Je koopt of je koopt niet, of is er een andere reden om telkens hier jullie twijfels neer te zetten.
7. [verwijderd] 30 augustus 2020 13:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   renardeau1234 schreef op 30 augustus 2020 12:48:

   [...]
   
   Twijfel ook om in te stappen om dezelfde reden. In een eerdere post gaf ik aan dat de verwatering na een emissie zo extreem hoog zal zijn dat ik denk dat een aandelen emissie uitgesloten lijkt.
   

   Psssst, die koers staat niet voor niks op €3.50 komende van €60.
   
   Tis maar een tip hoor, maar het lijkt erop dat al die negatieve punten al ruimmmmmmmmschoootsssss in de koers zitten verwerkt.
   
   
8. [verwijderd] 30 augustus 2020 14:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jallabeee schreef op 30 augustus 2020 13:25:

   lol Je koopt of je koopt niet, of is er een andere reden om telkens hier jullie twijfels neer te zetten.
   

   Ja, er zijn twee redenen.
   1. Indien mijn twijfels kunnen weerlegd worden door iemand, leren we allemaal bij.
   2. Indien die twijfels niet weerlegd worden, maar louter als irritant worden aanzien (zoals bij u blijkbaar het geval is) wordt mijn vermoeden bevestigd dat Fugro believers vrij irrationeel aandelen kopen 'omdat de koers laag staat' en niet omdat er fundamenteel beterschap te verwachten is.
   Mag ik je in dat geval dit boek aanraden: www.bol.com/nl/p/art-of-thinking-clea...
   
   Daarin wordt in hoofdstuk [XX] uiteengezet dat een bodemkoers tov het verleden geen enkele garantie biedt dat het aandeel niet nog dieper kan zakken.
   (Dat wordt overigens genoegzaam bewezen door de forumgebruikers die hier al jaren roepen 'dat de bodem bereikt is'.)
   
   Kortom, ik zoek nog naar overtuigende redenen om te geloven dat de herfinanciering van fugro zal slagen én dat ze in de toekomst zwarte cijfers gaan schrijven.
   
9. [verwijderd] 30 augustus 2020 14:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BalletjeBalletje schreef op 30 augustus 2020 13:35:

   [...]
   
   Psssst, die koers staat niet voor niks op €3.50 komende van €60.
   
   Tis maar een tip hoor, maar het lijkt erop dat al die negatieve punten al ruimmmmmmmmschoootsssss in de koers zitten verwerkt.
   
   

   Pssssst bij een emissie gaat hij veel lager dan de 3,50. Tis maar een opmerking :-)
10. Jallabeee 30 augustus 2020 14:37

    auteur info

    • Jallabeee

      Lid sinds: 21 jul 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 533

      Gegeven: 495

    •    Aantal posts: 406

    quote:

    renardeau1234 schreef op 30 augustus 2020 14:35:

    [...]
    
    Pssssst bij een emissie gaat hij veel lager dan de 3,50. Tis maar een opmerking :-)
    

    psssssssst jullie 2 alt accounts vallen weeeeeeer in herhaling!
12. [verwijderd] 30 augustus 2020 14:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    renardeau1234 schreef op 30 augustus 2020 14:35:

    [...]
    
    Pssssst bij een emissie gaat hij veel lager dan de 3,50. Tis maar een opmerking :-)
    

    Pssst ga dan SHORT!!
    
13. RobS 30 augustus 2020 14:43

    auteur info

    • RobS

      Lid sinds: 28 sep 2006

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 941

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.010

    quote:

    Jurist schreef op 30 augustus 2020 14:20:

    [...]
    
    Ja, er zijn twee redenen.
    1. Indien mijn twijfels kunnen weerlegd worden door iemand, leren we allemaal bij.
    2. Indien die twijfels niet weerlegd worden, maar louter als irritant worden aanzien (zoals bij u blijkbaar het geval is) wordt mijn vermoeden bevestigd dat Fugro believers vrij irrationeel aandelen kopen 'omdat de koers laag staat' en niet omdat er fundamenteel beterschap te verwachten is.
    Mag ik je in dat geval dit boek aanraden: www.bol.com/nl/p/art-of-thinking-clea...
    
    Daarin wordt in hoofdstuk [XX] uiteengezet dat een bodemkoers tov het verleden geen enkele garantie biedt dat het aandeel niet nog dieper kan zakken.
    (Dat wordt overigens genoegzaam bewezen door de forumgebruikers die hier al jaren roepen 'dat de bodem bereikt is'.)
    
    Kortom, ik zoek nog naar overtuigende redenen om te geloven dat de herfinanciering van fugro zal slagen én dat ze in de toekomst zwarte cijfers gaan schrijven.
    
    

    Het eigenvermogen per aandeel bedroeg per 2019 € 7,38 per aandeel ( is niet de koers) exclusief de stille reserves die er in de schepen zit.
    Normaal was de financiering geen probleem geweest ( covid)
    www.fugro.com/media-centre/press-rele...
    De toekomst zwarte cijfers:
    www.marketscreener.com/quote/stock/FU...
    
    Verder verwacht ik dat het herstel sneller gaat dan hierboven beschreven maar dat is met name omdat ik uit de scheepvaart branche kom.
    En ook bij een opsplitsing van het bedrijf zullen de delers meer waard zijn dan de huidige intrinsieke waarde vanwege de stille reserves in het varend materieel en vanwege het feit dat men marktleider is in diverse segmenten.
14. [verwijderd] 30 augustus 2020 14:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BalletjeBalletje schreef op 30 augustus 2020 14:41:

    [...]
    
    Pssst ga dan SHORT!!
    
    

    Psssst ga nooit short
15. [verwijderd] 30 augustus 2020 14:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jurist schreef op 30 augustus 2020 14:20:

    [...]
    
    Ja, er zijn twee redenen.
    1. Indien mijn twijfels kunnen weerlegd worden door iemand, leren we allemaal bij.
    2. Indien die twijfels niet weerlegd worden, maar louter als irritant worden aanzien (zoals bij u blijkbaar het geval is) wordt mijn vermoeden bevestigd dat Fugro believers vrij irrationeel aandelen kopen 'omdat de koers laag staat' en niet omdat er fundamenteel beterschap te verwachten is.
    Mag ik je in dat geval dit boek aanraden: www.bol.com/nl/p/art-of-thinking-clea...
    
    Daarin wordt in hoofdstuk [XX] uiteengezet dat een bodemkoers tov het verleden geen enkele garantie biedt dat het aandeel niet nog dieper kan zakken.
    (Dat wordt overigens genoegzaam bewezen door de forumgebruikers die hier al jaren roepen 'dat de bodem bereikt is'.)
    
    Kortom, ik zoek nog naar overtuigende redenen om te geloven dat de herfinanciering van fugro zal slagen én dat ze in de toekomst zwarte cijfers gaan schrijven.
    
    

    Compleet mee eens AB
16. [verwijderd] 30 augustus 2020 15:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RobS schreef op 30 augustus 2020 14:43:

    [...]
    Het eigenvermogen per aandeel bedroeg per 2019 € 7,38 per aandeel ( is niet de koers) exclusief de stille reserves die er in de schepen zit.
    Normaal was de financiering geen probleem geweest ( covid)
    www.fugro.com/media-centre/press-rele...
    De toekomst zwarte cijfers:
    www.marketscreener.com/quote/stock/FU...
    
    Verder verwacht ik dat het herstel sneller gaat dan hierboven beschreven maar dat is met name omdat ik uit de scheepvaart branche kom.
    En ook bij een opsplitsing van het bedrijf zullen de delers meer waard zijn dan de huidige intrinsieke waarde vanwege de stille reserves in het varend materieel en vanwege het feit dat men marktleider is in diverse segmenten.
    

    Rob, bedankt voor de info ......dit helpt bij een beslissing
17. RobS 30 augustus 2020 15:27

    auteur info

    • RobS

      Lid sinds: 28 sep 2006

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 941

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.010

    quote:

    renardeau1234 schreef op 30 augustus 2020 15:09:

    [...]
    
    Rob, bedankt voor de info ......dit helpt bij een beslissing
    

    Ik zou het fijn vinden wanneer je beslissing hier communiceert!
18. [verwijderd] 30 augustus 2020 15:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RobS schreef op 30 augustus 2020 15:27:

    [...]
    
    Ik zou het fijn vinden wanneer je beslissing hier communiceert!
    

    Zeker Rob, maar ik zal alleen me aankoopkoers vermelden en geen aantallen
19. RobS 30 augustus 2020 15:49

    auteur info

    • RobS

      Lid sinds: 28 sep 2006

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 941

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.010

    quote:

    renardeau1234 schreef op 30 augustus 2020 15:43:

    [...]
    
    Zeker Rob, maar ik zal alleen me aankoopkoers vermelden en geen aantallen
    

    Dus de beslissing is kopen de rest hoef ik niet te weten! Heb er zelf 15000. Als er meer kopers dan verkopers zijn gaat de koers uiteindelijk stijgen. Gefeliciteerd weer iemand aan de juiste kant van de streep.
20. [verwijderd] 30 augustus 2020 16:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RobS schreef op 30 augustus 2020 15:49:

    [...]
    
    Dus de beslissing is kopen de rest hoef ik niet te weten! Heb er zelf 15000. Als er meer kopers dan verkopers zijn gaat de koers uiteindelijk stijgen. Gefeliciteerd weer iemand aan de juiste kant van de streep.
    

    Klopt kopen en ik zit hoger dan 15000
21. [verwijderd] 30 augustus 2020 16:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jurist schreef op 30 augustus 2020 11:54:

    [...]
    
    Wat punt 5 betreft:
    Het onshore-gedeelte lijkt mij zeer toekomstgericht en dat maakt Fugro interessant, ook omdat de laatste orders wel aantonen dat Fugro bloeit in die divisie. Kan je verduidelijken waarom dit 'zakelijk gezien' niet goed loopt?
    

    Hoi @ Jurist,
    
    goede vraag. Het is de CEO van Fugro die de halfjaarcijfers 2020 toelichtte met de mededeling dat de Onshore business Underperformed en dat ze bezig zijn met een Turnaround daarvan. Je hoeft nog niet lang in aandelenland mee te draaien om aan te voelen dat een Turnaround een nare oorzaak heeft.
    
    In de eigen woorden van de CEO :
    
    "For the coming quarters, our management agenda is clear: preserve the health and wellbeing of our employees and other stakeholders, continue to implement cost and capex reductions, complete the turnaround of the underperforming land business, ensure the refinancing, and divest Seabed Geosolutions. In the meanwhile, we continue to enhance our service delivery with new market leading digital solutions.”
    
    bron : www.fugro.com/media-centre/press-rele... .