Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. [verwijderd] 9 juli 2020 23:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RJ 80 schreef op 9 juli 2020 21:42:

   [...]
   Vwb schatting Q2 Dinna, ik weet het ook niet maar sla n gokje niet af ;-). Ik zeg 5,71. Totaal was bijna dubbele namelijk in Q1 maar toen ging daar nog de bonus voor die handelaren vanaf. Ze doen het mss wat rustiger met die bonussen nu en sturen EPS naar het zelfde als in Q1 toe. Is maar een hypothese ;-)
   

   Slim bekeken. Ik hoop dat je gelijk hebt.
2. Flowinvestor 10 juli 2020 06:28

   auteur info

   • Flowinvestor

     Lid sinds: 29 jul 2018

     Laatste bezoek: 19 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 31

   Voor mij zijn de exacte estmates van de EPS voor Q2 niet zo heel veelzeggend omdat ze moeilijk te onderbouwen zijn. Ik let mn ook op andere signalen die kunnen aangeven hoe de zaken gaan. Zo vond ik het in Q1 een zeer bemoedigend signaal dat er in koepeltentjes op de werkvloer werd geslapen en er 100% focus was op de business. Nu is er een discussie ontstaan over de hoogte vd bonussen voor 2020 waarbij de directie voorstelt om maar liefst de helft af te staan. Wat ik eerlijk gezegd best een enorme stap vind. Zelfs dit is voor de aandeelhouders niet genoeg. De partijen die deze discussie voeren zijn allemaal insiders en weten wat Q2 heeft gedaan. Wat denken jullie dat dit zegt over de Q2 resultaten.....
   
   
3. Putschrijvert 10 juli 2020 08:24

   auteur info

   • Putschrijvert

     Lid sinds: 19 jun 2019

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1085

     Gegeven: 960

   •    Aantal posts: 1.472

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 9 juli 2020 18:52:

   [...]
   
   Ik denk het ook ! Short gaan kan zeer risicoval zijn . Toch durfde ik vandaag 1 put 700 op de AEX te kopen die loopt tot Dec 2021. Dus zit daar voor 15407,50 in inclusief premie . Het kan zomaar gebeuren dat ik binnen korte tijd een investering van dik 15 mille zomaar verdubbel !
   
   

   Zo zo, wat een grote jongen ben jij zeg ! Is het echt inclusief premie ? Neeeeeeeeeee maar !
4. Littletycoon 10 juli 2020 08:36

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1636

     Gegeven: 180

   •    Aantal posts: 2.768

   quote:

   Flowinvestor schreef op 10 juli 2020 06:28:

   Voor mij zijn de exacte estmates van de EPS voor Q2 niet zo heel veelzeggend omdat ze moeilijk te onderbouwen zijn. Ik let mn ook op andere signalen die kunnen aangeven hoe de zaken gaan. Zo vond ik het in Q1 een zeer bemoedigend signaal dat er in koepeltentjes op de werkvloer werd geslapen en er 100% focus was op de business. Nu is er een discussie ontstaan over de hoogte vd bonussen voor 2020 waarbij de directie voorstelt om maar liefst de helft af te staan. Wat ik eerlijk gezegd best een enorme stap vind. Zelfs dit is voor de aandeelhouders niet genoeg. De partijen die deze discussie voeren zijn allemaal insiders en weten wat Q2 heeft gedaan. Wat denken jullie dat dit zegt over de Q2 resultaten.....
   
   

   Helemaal niets.
5. Tordan 10 juli 2020 09:09

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2051

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.379

   quote:

   Flowinvestor schreef op 10 juli 2020 06:28:

   Voor mij zijn de exacte estmates van de EPS voor Q2 niet zo heel veelzeggend omdat ze moeilijk te onderbouwen zijn. Ik let mn ook op andere signalen die kunnen aangeven hoe de zaken gaan. Zo vond ik het in Q1 een zeer bemoedigend signaal dat er in koepeltentjes op de werkvloer werd geslapen en er 100% focus was op de business. Nu is er een discussie ontstaan over de hoogte vd bonussen voor 2020 waarbij de directie voorstelt om maar liefst de helft af te staan. Wat ik eerlijk gezegd best een enorme stap vind. Zelfs dit is voor de aandeelhouders niet genoeg. De partijen die deze discussie voeren zijn allemaal insiders en weten wat Q2 heeft gedaan. Wat denken jullie dat dit zegt over de Q2 resultaten.....
   
   

   Mij zegt het iets meer wat Virtu te melden heeft. Dan weet je dat de EPS waarschijnlijk uitkomt boven consensus. Het signaal van de directie zegt me niet zoveel. Het geld klotst daar tegen de plinten omhoog en zij zien ook wel dat de onrust op de beurzen nog lang niet over is.
6. Warrem Buffet 10 juli 2020 16:35

   auteur info

   • Warrem Buffet

     Lid sinds: 18 okt 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 391

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 910

   Grote koper?
7. Warrem Buffet 10 juli 2020 16:37

   auteur info

   • Warrem Buffet

     Lid sinds: 18 okt 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 391

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 910

   Zal Marshall Wace wel zijn.
8. TW82 10 juli 2020 17:17

   auteur info

   • TW82

     Lid sinds: 25 jul 2018

     Laatste bezoek: 28 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 250

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 492

   Het was in ieder geval een eigenaardig snelle/stijle 'spike' omhoog. Van 34.24 Euro naar 34.60 Euro in 10 minuten of minder. Echter is de koers inmiddels toch alweer teruggevallen. Frappante korte opleving en terugval. Overigens is het volume nu nog laag, maar voor dat sprongetje omhoog was het zelfs extreem laag.
9. RJ 80 10 juli 2020 17:23

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2705

     Gegeven: 580

   •    Aantal posts: 3.169

   Off topic, excuses maar er is geen apart draadje voor. Heb zojuist wat stukjes Berkshire gekocht. Die Buffet is aan het investeren geslagen (Dominion Resources, waarvan het lijkt dat de deal veel beter voor Berkshire is dan voor Dominion....) en de koers is al flink afgekomen terwijl 43% resp. 10% van zijn investeringen in Apple resp. Coca Cola zit.
   
   Iemand van jullie daar ook aandelen van? Lijkt mij inmiddels bijna net zo veilig als Flow (om het toch maar weer een beetje on topic te maken) ;-)
10. am1993 10 juli 2020 17:35

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4429

      Gegeven: 7590

    •    Aantal posts: 6.187

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 9 juli 2020 17:08:

    Ik heb nog 1 put AEX 700 DEC 2021 gekocht op 154,05 om 11:30 uur en 19 sec . Van mij mag de AEX nu eigenlijk wel gigantisch zakken tot ca de vorige diepe bodem (kortstondig is ook al goed hoor )
    

    Dit is dus ronduit gelogen, want € 154.05 is de biedkoers!! De laatkoers van deze serie is € 200, ofwel € 20.000 per put! Beleggertje2020 blijkt dus aantoonbaar een fantast.
12. am1993 10 juli 2020 17:36

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4429

      Gegeven: 7590

    •    Aantal posts: 6.187

    Biedkoers van de serie AEX 700 DEC 2021 is nu € 15.715 en de laatkoers is nu € 20.000.
13. beleggertje2020 10 juli 2020 18:35

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2492

      Gegeven: 10017

    •    Aantal posts: 9.792

    quote:

    am1993 schreef op 10 juli 2020 17:35:

    [...]
    Dit is dus ronduit gelogen, want € 154.05 is de biedkoers!! De laatkoers van deze serie is € 200, ofwel € 20.000 per put! Beleggertje2020 blijkt dus aantoonbaar een fantast.
    

    Tja joh je bent te laat , ik heb er echt Euro 154,05 ( bij AEX index op ca dik 574 )voor betaald gisteren ( via ING beleggen) . Vandaag zelfs nog 1 put AEX DEC 2021 700 bijgekocht voor 157,15 (bij index op ca 569 geloof ik) . Verders heb ik nog 2 puts op ASML DEC 2021 400 gekocht voor nog net onder de 80 euro toen ASML op ca 152 Euro stond (79,75 o.i.d voor betaald weet ik zo niet precies . Nu geen zin meer om op mijn ING rek te kijken . Tis weekend . Verder heb ik nu nog 10K FLOW . Heb 1K FLOW verkocht op ca 34,50 (met 0,30 verlies dus) Maar goed dat geld had ik behalve mijn buffer nog nodig om 2 puts ASML te kopen en de extra put op de AEX. Prettig weekend !
14. beleggertje2020 10 juli 2020 18:39

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2492

      Gegeven: 10017

    •    Aantal posts: 9.792

    quote:

    am1993 schreef op 10 juli 2020 17:35:

    [...]
    Dit is dus ronduit gelogen, want € 154.05 is de biedkoers!! De laatkoers van deze serie is € 200, ofwel € 20.000 per put! Beleggertje2020 blijkt dus aantoonbaar een fantast.
    

    Rectificatie op mijn vorig bericht naar jou ! ASML stond tuurlijk op 352 Euro i.p.v 152 Euro toen ik die 2 puts kocht .
15. beleggertje2020 10 juli 2020 18:52

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2492

      Gegeven: 10017

    •    Aantal posts: 9.792

    Die spike bij FLOW kwam wellicht doordat een aardig grote belegger effe 20K FLOW wilde kopen binnen een minuutje of 10 . Eerst bood ie slechts 34,24 , maar kreeg dat niet goed voorelkaar zo ik zag! Hij wilde perse kopen op een bepaald moment . Volgens mij heeft ie maar een zeer klein schijntje op 34,24 kunnen kopen vandaag !
16. beleggertje2020 10 juli 2020 19:30

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2492

      Gegeven: 10017

    •    Aantal posts: 9.792

    quote:

    Warrem Buffet schreef op 10 juli 2020 16:37:

    Zal Marshall Wace wel zijn.
    

    Ha ha, als dat zo is dan zien we hem maandag ook weer met een bod om 20K bij te kopen ! Misschien probeert ie t nog een keer opnieuw bij 30,24 ha ha ! Denk dat ie ietwat hoger zal moeten bieden als vandaag. Misschien ca 34,40 of zo ?????
17. Putschrijvert 10 juli 2020 20:23

    auteur info

    • Putschrijvert

      Lid sinds: 19 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1085

      Gegeven: 960

    •    Aantal posts: 1.472

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 10 juli 2020 18:35:

    [...]
    
    Tja joh je bent te laat , ik heb er echt Euro 154,05 ( bij AEX index op ca dik 574 )voor betaald gisteren ( via ING beleggen) . Vandaag zelfs nog 1 put AEX DEC 2021 700 bijgekocht voor 157,15 (bij index op ca 569 geloof ik) . Verders heb ik nog 2 puts op ASML DEC 2021 400 gekocht voor nog net onder de 80 euro toen ASML op ca 152 Euro stond (79,75 o.i.d voor betaald weet ik zo niet precies . Nu geen zin meer om op mijn ING rek te kijken . Tis weekend . Verder heb ik nu nog 10K FLOW . Heb 1K FLOW verkocht op ca 34,50 (met 0,30 verlies dus) Maar goed dat geld had ik behalve mijn buffer nog nodig om 2 puts ASML te kopen en de extra put op de AEX. Prettig weekend !
    

    Zeg, aanstellertje2020. Denk jij nou werkelijk dat het iemand boeit welke posities jij inneemt en welke ritjes jij maakt in Flow?
18. [verwijderd] 10 juli 2020 20:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog iets minder dan 6 maanden, dan verloopt de licentie van Keffertje2020. Ik heb Beleggertje2021 al gereserveerd.
19. am1993 10 juli 2020 22:17

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4429

      Gegeven: 7590

    •    Aantal posts: 6.187

    En ik chlamydia2020. Daar wil je toch ook vanaf? :)
    Wie lacht niet die de mens beziet. Het standbeeld van degene die dat gezegd heeft is ook al neergehaald. Prettig weekend en veel plezier.
20. [verwijderd] 11 juli 2020 13:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Robert Long schreef op 9 juli 2020 23:11:

    [...]
    
    Slim bekeken. Ik hoop dat je gelijk hebt.
    

    Je wilt ze juist bonussen geven. Die mensen hebben het ook dik verdient als je het mij vraagt. 5 euro per aandeel, als ze nog eens 2 of 3 euro doen dan vind deze jonge het goed.
    
    Ze kijken ook nu er naar om lekker veel te investeren, dus wij profiteren daar op de lange termijn lekker van.
21. MadisonAv 13 juli 2020 10:35

    auteur info

    • MadisonAv

      Lid sinds: 10 jan 2013

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 391

    •    Aantal posts: 295

    Dat er goede bonussen worden uitbetaald, volledig akkoord.
    Maar echte exuberante bonussen zoals in Q1 zijn toch echt geen goed plan.
    Noch voor aandeelhouders, noch voor Flow op de lange termijn, lijkt mij.
    
    Stel dat de bonussen in vested shares of warrants worden uitbetaald over periode van x jaar. No problem. Dan hou je het personeel aan boord.
    
    Maar als dat effectief cash bonussen zijn, krijg je zeker en vast verloop en/of lagere motivatie bij je personeel. Even van 500K - 1Mil EUR bonus naar 50K of minder. Je zou het voor minder voor gezien houden (wetende dat een jaar zoals deze wellicht slechts 1x om de 10+ jaar voorkomt op de beurs. Het grote geld ligt in de achteruitkijkspiegel, en je beslist dat het tijd is voor iets anders.)
    
    Met andere woorden: ik hoop dat de bonusstructuur een beetje rekening hield/houdt met een scenario zoals 2020, en dat een groot stuk NIET in cash wordt uitbetaald op het einde van het jaar.
    Als dat wel zo is, zie ik een groot verloop in 2021-2022, met alle lange termijn gevolgen van dien (wat kan resulteren in een structureel hogere personeelskost -los van bonus- in de komende jaren om aan personeelsretentie te doen)