Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. [verwijderd] 17 juni 2020 16:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lees bijgaand artikel eens.
   
   www.businessinsider.nl/beurs-aex-coro...
2. löngterm 17 juni 2020 16:58

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.949

   quote:

   !@#$!@! schreef op 17 juni 2020 15:17:

   [...]
   
   Ja, snap ik. Maar gezien het dividend op 18 aug is, betaal je dus geen tijdswaarde voor een hele maand. Dat is gewoon vreemd.
   
   Theoretisch zou je dan de augustus kunnen verkopen en de september kunnen kopen. Dan is je investering per saldo 0. Maar heb je een hele maand kans op een mooi rendement.
   

   Het punt is dat je beide in dit geval voor de ex divident zou uitvoeren en daarmee de optie weg is.
3. !@#$!@! 17 juni 2020 18:15

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4552

     Gegeven: 3391

   •    Aantal posts: 20.838

   Nogmaals:
   Dat geld volgens mij alleen voor ITM calls. Je zou het ook kunnen doen met de 34 calls bv.
   (theoretisch dan. Je loopt tegen de slechte liquiditeit aan in de praktijk denk ik.)
   
   Bedenk mij nu ineens dat het ook te maken zou kunnen hebben met de geïmpliceerde volatiliteit die eruit loopt nadat de cijfers zijn geweest.
   (Ja, dat zal het wel zijn)
4. De Zwolse Belegger 17 juni 2020 20:37

   auteur info

   • De Zwolse Belegger

     Lid sinds: 08 feb 2010

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 80

   quote:

   !@#$!@! schreef op 17 juni 2020 10:44:

   Het 2e kwartaal is een normaal kwartaal met hogere beweeglijkheid. Als ze 1 euro winst maken zou dat al fantastisch zijn. Ik geloof dat mensen vergeten zijn dat ze in de goede jaren, met goede marges 2 euro per JAAR verdienden.
   
   Ik zie dat de september call opties goedkoper zijn dan de augustus call opties. Weet iemand waarom dat is ? Ex-dividend datum zou op 18 aug moeten zijn.
   www.flowtraders.com/investors/financi...
   

   Je moet denk ik niet vergeten dat in de "goede jaren" de vix niet structureel hoger heeft gestaan. We hebben nu een vol kwartaal met veel meer beweeglijkheid dan normaal. De AEX die met meerdere procenten op en neer swingt op 1 dag. Volgens mij moet dit meer opleveren dan winsten uit het verleden. Zou mij verbazen als het niet zo is. Of de winst dan 3 of 4 EU per aandeel is blijft natuurlijk gokken, maar onder de 2 zou ik wel teleurgesteld zijn.
5. Mijn Vriend 17 juni 2020 21:36

   auteur info

   • Mijn Vriend

     Lid sinds: 09 mei 2017

     Laatste bezoek: 19 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 397

   •    Aantal posts: 2.777

   quote:

   Profitmaker schreef op 17 juni 2020 16:41:

   Lees bijgaand artikel eens.
   
   www.businessinsider.nl/beurs-aex-coro...
   

   Wat een flut artikel met de kop:" Episch gevecht op de beurs tussen optimisten en pessimisten: waarom de komende weken cruciaal worden voor de AEX"
   
   We weten allemaal wel dat het economisch niet zo goed gaat. Het is veel meer een gevecht / dilemma hoeveel steunpaketten door de autoriteiten moeten worden gelanceerd om de boel te stabiliseren. Pessimisten en realisten (Powell & co) doen dan desnoods nog meer van die dingen dan optimisten die denken dat het vanzelfs wel goed komt, beiden ondersteunen de markten op dit moment. Momenteel is het concept dat corona + financiele chaos teveel van het goede is en daarom nu ff geen crash. Wanneer het corona probleem minder gaat worden dan gaan volgens mij de beurzen eerder lager dan hoger, een klassieke Sell the News. Gelukkig noemen de auteurs van het artikel ook TINA, want dat ondersteunt de aandelenkoersen op dit moment ook. Met minder corona is er ook minder TINA. NB Ik zit prettig long in FT.
6. Littletycoon 17 juni 2020 21:56

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1672

     Gegeven: 180

   •    Aantal posts: 2.792

   quote:

   Digit schreef op 17 juni 2020 15:36:

   [...]
   
   Niet als je alleen kijkt naar gemiddeldes in de volatiliteit.
   Een hogere VIX impliceert alleen een hogere mate van de te verwachte beweeglijkheid op de beurzen. Onrust wordt dus als het ware 'ingecalculeerd'.
   Een hoge VIX impliceert dus niet per definitie hogere marges (al zullen ze iets hoger zijn dan bij een lage VIX)
   Enorme beweeglijkheid in de VIX impliceert wel hogere marges.
   Je kunt dus niet stellen gemiddelde VIX Q1 is lager dan gemiddelde Q2 dus meer winst. Die vogel gaat niet op.
   

   Nee hoor, hogere vix is gewoon hogere marge, vix geeft de spread aan in kortlopende opties (1 maand vooruit) en die spread is natuurlijk een functie van volatiliteit. Alleen is het verband tussen vix en marge niet lineair dus kun je idd niet zoveel (nada/noppes) met gemiddelden. En met marge bedoel ik %, voor EUR marge heb je ook nog zoiets als volume
7. Littletycoon 17 juni 2020 22:04

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1672

     Gegeven: 180

   •    Aantal posts: 2.792

   quote:

   !@#$!@! schreef op 17 juni 2020 15:44:

   [...]
   
   Dat geld volgens mij alleen voor ITM calls. Je zou het ook kunnen doen met de 34 calls bv.
   (theoretisch dan. Je loopt tegen de slechte liquiditeit aan in de praktijk denk ik.)
   
   Bedenk mij nu ineens dat het ook te maken zou kunnen hebben met de geïmpliceerde volatiliteit die eruit loopt nadat de cijfers zijn geweest.
   (Ja, dat zal het wel zijn)
   
   

   Het is idd de implied volatility t.g.v kwartaalcijfers die het verschil veroorzaakt
8. KAKO 17 juni 2020 23:10

   auteur info

   • KAKO

     Lid sinds: 19 feb 2015

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 211

   Waar kan ik het totale volume verhandelde etf’s per maand terug vinden? Of een index?
9. [verwijderd] 17 juni 2020 23:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vind de maandelijkse data eigenlijk echt slecht. Er wordt hier 4 euro voor Q2 geopperd... Mag je vergeten. Eerder richting 1-2 euro.
10. !@#$!@! 18 juni 2020 00:54

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4552

      Gegeven: 3391

    •    Aantal posts: 20.838

    quote:

    KAKO schreef op 17 juni 2020 23:10:

    Waar kan ik het totale volume verhandelde etf’s per maand terug vinden? Of een index?
    

    www.flowtraders.com/press/year/all
    
    www.flowtraders.com/system/files/pres...
12. !@#$!@! 18 juni 2020 01:07

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4552

      Gegeven: 3391

    •    Aantal posts: 20.838

    quote:

    Littletycoon schreef op 17 juni 2020 21:56:

    [...]
    Nee hoor, hogere vix is gewoon hogere marge, vix geeft de spread aan in kortlopende opties (1 maand vooruit) en die spread is natuurlijk een functie van volatiliteit.
    

    Nope. Alhoewel zeker bij veranderende volatiliteit de spreads vaak tijdelijk groter worden (dit vanwege tijdelijke grotere onzekerheid in de markten), is het niet zo dat de vix de spread in kortlopende opties aangeeft.
    Vix geeft de verwachte volatiliteit in het onderliggende product weer, bepaald door de hoogte van de optiepremies op dat product.
    
    www.cboe.com/products/vix-index-volat...
    
    Zoals je kan lezen gebruiken ze de mid-point tussen bied en laat in de formule om de vix te calculeren. Maw de spread heeft geen invloed op de vix (en andersom).
    
    PS toch bijzonder al die mensen die maar verkeerde informatie blijven geven en doen alsof ze iets weten.
    
13. !@#$!@! 18 juni 2020 01:13

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4552

      Gegeven: 3391

    •    Aantal posts: 20.838

    quote:

    De Zwolse Belegger schreef op 17 juni 2020 20:37:

    [...]
    
    Je moet denk ik niet vergeten dat in de "goede jaren" de vix niet structureel hoger heeft gestaan. We hebben nu een vol kwartaal met veel meer beweeglijkheid dan normaal. De AEX die met meerdere procenten op en neer swingt op 1 dag. Volgens mij moet dit meer opleveren dan winsten uit het verleden. Zou mij verbazen als het niet zo is. Of de winst dan 3 of 4 EU per aandeel is blijft natuurlijk gokken, maar onder de 2 zou ik wel teleurgesteld zijn.
    

    Nou 1 euro winst 2Q is al 2-5 keer zo hoog als een normale winst. Ik denk ook dat de winst tussen de 1-2 euro ligt.
    Vergeet niet dat de volatiliteit op de obligatiemarkten snel weg was door de acties van de FED.
    
    Iemand anders noemde wel olie-etfs. Dat is op zich wel een goede opmerking. Dat zou idd eventueel voor verrassingen kunnen zorgen. Ben benieuwd. (wat dus los staat van de bewegelijkheid)
14. De Zwolse Belegger 18 juni 2020 08:22

    auteur info

    • De Zwolse Belegger

      Lid sinds: 08 feb 2010

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 80

    quote:

    !@#$!@! schreef op 18 juni 2020 01:13:

    [...]
    
    Nou 1 euro winst 2Q is al 2-5 keer zo hoog als een normale winst. Ik denk ook dat de winst tussen de 1-2 euro ligt.
    Vergeet niet dat de volatiliteit op de obligatiemarkten snel weg was door de acties van de FED.
    
    Iemand anders noemde wel olie-etfs. Dat is op zich wel een goede opmerking. Dat zou idd eventueel voor verrassingen kunnen zorgen. Ben benieuwd. (wat dus los staat van de bewegelijkheid)
    

    Fair enough. Nou hopelijk kunnen we ons dan positief laten verrassen in augustus. We hebben in ieder geval een vermoeden van de minimale winst(1 euro) met wellicht een mooie upside. We gaan het meemaken.
15. Gerard_ecb 18 juni 2020 08:40

    auteur info

    • Gerard_ecb

      Lid sinds: 02 okt 2016

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 773

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 587

    Ik hoop dat de markt net zo rekent als jij en dus met 1€ eps winst voor kwartaal 2. Virtu heeft een business update gegeven over april en mei en uit de business update bleek dat ze op ongeveer 85% gemiddeld daily income zitten van Q1.dat zou in hte geval van FT betekenen dat ze rond de 5€ wpa gaan laten zien. Ik wil wel voorzichtig zijn en rekenen met de helft 2,5 Euro dan is de winst ytd 8 Euro.
    
    Info over Virtu
    
    freedomhelper
    Comments10 | + Follow
    From the 2020 Q1 earnings release:
    2019Q2 Avg Daily NTI: $3.79MM.
    2020Q1 Avg Daily NTI: $12.65MM.
    2020 Apr-May Avg Daily NTI: $10.37-10.63MM/day.
    While this is strictly lower than 20Q1, it is still almost 3X that of one year prior. Today's closing price is $21.90, compared to $22.07 on Jun 3 2019. I still think there is reasonable room for the stock price to increase 3X.
    
    En ik verwacht dat de volatiliteit voorlopig behoorlijk blijft, Brexit staat op klappen, Amerikaanse verkiezing in november, en wellicht tweede golf vanaf oktober.
    Ik hou mijn ft positie vast en dat zou ik niet doen als ik dezelfde gedacht had als jij. Kijk ook een naar de VIX een VIX groter dan 20 is uitzonderlijk en.nu zitten we al bijna 4 maanden gemiddeld rond de 40!
    
    nl.investing.com/indices/volatility-s...
    
    Succes
16. Mijn Vriend 18 juni 2020 08:59

    auteur info

    • Mijn Vriend

      Lid sinds: 09 mei 2017

      Laatste bezoek: 19 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 397

    •    Aantal posts: 2.777

    quote:

    !@#$!@! schreef op 18 juni 2020 00:54:

    [...]
    
    www.flowtraders.com/press/year/all
    
    www.flowtraders.com/system/files/pres...
    

    Bedankt. En welke volg je meer real time? Ik kan wel info vinden over individule ETF's, bijvoorbeeld deze: www.marketwatch.com/investing/fund/jets ,maar niet meteen het globale overzicht.
17. Felix07 18 juni 2020 11:59

    auteur info

    • Felix07

      Lid sinds: 07 mei 2020

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 332

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 814

    quote:

    Gerard_ecb schreef op 18 juni 2020 08:40:

    Ik hoop dat de markt net zo rekent als jij en dus met 1€ eps winst voor kwartaal 2. Virtu heeft een business update gegeven over april en mei en uit de business update bleek dat ze op ongeveer 85% gemiddeld daily income zitten van Q1.dat zou in hte geval van FT betekenen dat ze rond de 5€ wpa gaan laten zien. Ik wil wel voorzichtig zijn en rekenen met de helft 2,5 Euro dan is de winst ytd 8 Euro.
    
    Info over Virtu
    
    freedomhelper
    Comments10 | + Follow
    From the 2020 Q1 earnings release:
    2019Q2 Avg Daily NTI: $3.79MM.
    2020Q1 Avg Daily NTI: $12.65MM.
    2020 Apr-May Avg Daily NTI: $10.37-10.63MM/day.
    While this is strictly lower than 20Q1, it is still almost 3X that of one year prior. Today's closing price is $21.90, compared to $22.07 on Jun 3 2019. I still think there is reasonable room for the stock price to increase 3X.
    
    En ik verwacht dat de volatiliteit voorlopig behoorlijk blijft, Brexit staat op klappen, Amerikaanse verkiezing in november, en wellicht tweede golf vanaf oktober.
    Ik hou mijn ft positie vast en dat zou ik niet doen als ik dezelfde gedacht had als jij. Kijk ook een naar de VIX een VIX groter dan 20 is uitzonderlijk en.nu zitten we al bijna 4 maanden gemiddeld rond de 40!
    
    nl.investing.com/indices/volatility-s...
    
    Succes
    

    De koers reageert niet of nauwelijks op deze berichten. Het is te hopen dat de Q2 resultaten goed zijn en er ook een beetje guidance komt over de toekomst. De markt prijst niet in dat de onzekerheid aanhoudt en dat er de rest van dit kalenderjaar meer dan een half euro'tje per kwartaal wordt verdiend..
18. Ayous 18 juni 2020 12:45

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    FT geeft nooit een guidance, ook onmogelijk om te doen.
    
    Wel extreem lage omzetten in het aandeel elke dag. Lusteloosheid troef op dit moment.
    
    Had zelf deze wk het begin van eren flinke marktcorrectie verwacht, maar markten blijven goed liggen.
19. Ayous 18 juni 2020 13:34

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    Eg zit wel nervositeit in de lucht, want Vix loopt op. Ommekeer in sentiment wellicht pas bij de q2 cijfers, maar ben vandaag weer met het max aantal stuks om FT gestapt. Er zit nog zoveel slecht nieuws aan te komen, Tina en fomo schieten straks tekort om de boel overeind te houden.
20. Dividend Collector 18 juni 2020 13:38

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3164

      Gegeven: 2531

    •    Aantal posts: 6.749

    quote:

    Ayous schreef op 18 juni 2020 13:34:

    Eg zit wel nervositeit in de lucht, want Vix loopt op. Ommekeer in sentiment wellicht pas bij de q2 cijfers, maar ben vandaag weer met het max aantal stuks om FT gestapt. Er zit nog zoveel slecht nieuws aan te komen Tina en fomo schieten straks tekort om de boel overeind te houden.
    

    Je zou toch pas weer instappen op <28 euro? Wat is er fundamenteel anders nu t.o.v. een paar weken geleden of ben je tot andere inzichten gekomen?
21. Ayous 18 juni 2020 14:19

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    Dividend Collector schreef op 18 juni 2020 13:38:

    [...]
    
    Je zou toch pas weer instappen op <28 euro? Wat is er fundamenteel anders nu t.o.v. een paar weken geleden of ben je tot andere inzichten gekomen?
    

    Klopt, of beter gezegd rond de euro 23 (28 minus 5 dividend). Ik ga nu uit van euro 7 dividend over 2020, billijkt een aankoopkoers van euro 30. Heb daar lang opgewacht, maar zie FT niet veel meer terugzakken op korte termijn. De extreem lage volumes in FT betekenen volgens mij dat de meeste verkopers er ook wel uit zijn nu.
    Bovendien verwacht ik een snelle omkeer in het marktsentiment, met grote kans dat FT dan gaat stijgen.
    
    Dus in mijn ogen koop ik ze nu anderhalve euro te hoog, maar neem die gok dan maar. Tijd zal het leren.