Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. [verwijderd] 24 april 2020 09:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beurzen die met -2% openen alsof het doodnormaal is. Zet de geldmachine maar weer aan Flow.
2. [verwijderd] 24 april 2020 09:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 24 april 2020 08:52:

   [...]
   
   Ja, en er lopen ook Marsmannetjes rond.
   Wat een complotverhalen; slaat nergens op; adviezen van analisten zijn gebaseerd op diepgaan en deskundig onderzoek; dat ze jou als belegger niet uitkomen is jou probleem.
   

   Was jij niet ooit werkzaam voor ING of was dat iemand anders met een vergelijkbare profielnaam?
3. B. Legger 24 april 2020 09:21

   auteur info

   • B. Legger

     Lid sinds: 12 okt 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 236

     Gegeven: 91

   •    Aantal posts: 394

   quote:

   TrickyTrades schreef op 24 april 2020 09:04:

   Beurzen die met -2% openen alsof het doodnormaal is. Zet de geldmachine maar weer aan Flow.
   

   De koers voor Flow voor vandaag is weer duidelijk: pingpongen tussen slotkoers en 30,00. Ik verwacht maandag aan het eind van de dag toch nog wel een klein beetje actie in verband met de dividend dinsdag. Geen wereldbedrag, maar bij een koers die zo stabiel is in feite gratis geld na aftrek transactiekosten aan- en verkoop.
4. [verwijderd] 24 april 2020 09:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   23 april VIX =41,38.
   7,46 % boven het 50 daags gemiddelde.
5. [verwijderd] 24 april 2020 09:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik maak me eigenlijk totaal geen zorgen, ik begrijp het flow traders model en weet dat er weer dikke vette kwartaalcijfers aankomen. Het enige waarom ik hier erg actief ben is omdat ik het zo bijzonder vind wat er gebeurt. Waarom blijft die koers daar hangen, wat is hier de reden achter? Lijkt me echt tof om daar achter te komen, maar de echte reden zullen we denk ik nooit te weten komen.
6. [verwijderd] 24 april 2020 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   schaatser schreef op 24 april 2020 09:23:

   23 april VIX =41,38.
   7,46 % boven het 50 daags gemiddelde.
   

   Ik vraag me af: wat is "de" VIX? Waarop is die gebaseerd?
   Ik lees ergens dat de VIX van de S&P 500 is afgeleid.
   Maar ook: www.cboe.com/products/vix-index-volat...
   Er zijn dus een heleboel volatity indexen.
   Wat is de volatity index van de AEX, of DAX, of andere europese/aziatische beurzen?
   Is "de" (enige) VIX eigenlijk wel representatief voor Flowtraders?
   
7. [verwijderd] 24 april 2020 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 24 april 2020 08:52:

   [...]
   adviezen van analisten zijn gebaseerd op diepgaan en deskundig onderzoek; dat ze jou als belegger niet uitkomen is jou probleem.
   

   Er zijn leden op dit forum (ik hoor daar niet bij) die meer tijd aan analyse van FLOW besteden als bepaalde analisten van banken. Ik schat hun intelligentie ook even hoog in.
   
   Als je kijkt naar de analyse update die Thomas Couvreur van KBC amper een uur na de bekendmaking van de resultaten de wereld instuurde: advies verlaging van kopen naar opbouwen en het koersdoel optrekken met een zuinige euro en aandeel schrappen van de top-picks lijst van de bank. Dat terwijl het bedrijf in één kwartaal bijna de winst draaide van heel het jaar 2018, en in een context dat onrust op de markten ook in Q2 blijft duren en er dus nog steeds bovengemiddeld verdiend wordt.
   Deze analist had deze kwartaalresultaten misschien al een paar dagen eerder gekregen, misschien ook niet. In elk geval voelt zijn advies evenveel aan als giswerk of nattevingerwerk. Er zat ook geen grondige analyse met argumenten bij zijn update.
   
   @ayous heeft gelijk dat ieder zijn mening evenveel waard is. De ene beoordeeld FLOW op het verleden, de andere op de toekomst. De ene doet dat met een positieve bril en de andere met een negatieve. En zo kom je met een waaier aan veronderstellingen.
   
   Mijn gevoel is dat we een escalatie van de oliecrisis of een financiële crisis gaan nodig hebben om de beurzen weer naar beneden te zien gaan. Op dat moment zal iedereen weer in FLOW vluchten. Maar ja, dat is enkel maar mijn mening ;-)
8. whoiam 24 april 2020 09:35

   auteur info

   • whoiam

     Lid sinds: 06 aug 2015

     Laatste bezoek: 24 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 125

   •    Aantal posts: 1.741

   omdat dit een aandeel is waar je niet kan inschatten hoe volgend jaar gaat zijn, hangt teveel af van volatiliteit..., lijkt me enigste reden
9. peter_36 24 april 2020 09:50

   auteur info

   • peter_36

     Lid sinds: 05 nov 2000

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1039

     Gegeven: 456

   •    Aantal posts: 2.778

   quote:

   objectief schreef op 24 april 2020 08:52:

   [...]
   
   Ja, en er lopen ook Marsmannetjes rond.
   Wat een complotverhalen; slaat nergens op; adviezen van analisten zijn gebaseerd op diepgaan en deskundig onderzoek; dat ze jou als belegger niet uitkomen is jou probleem.
   

   Analisten die diepgaand en deskundig advies geven? Van welke planeet kom.jij dan, Mars?
   
10. [verwijderd] 24 april 2020 09:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    optiejunky schreef op 24 april 2020 08:59:

    price target 32,4- Boven 38,92
    
    bron seekingalpha.com/article/4339569-flow...
    
    NOg twee opvallende dingetjes die ik gister vond in mijn eigen analyse;
    
    Stijgende numbers of ETF traded. ( positief)
    Societe generale Short of long? nog niet geheel duidelijke want long treshold bij AFM is 3% , er staat 1,8 %)
    
    

    Nee dat staat er niet.
    
    www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
    
    Societe Generale zit voor 1,81% rechtstreeks bruto short
    Societe Generale zit voor 1,46% middelijk bruto short. (Dus via een dochterbedrijf)
    
    In totaal zit Societe Generale dus voor 3,27% bruto short
    
    Ik vermoed dat - zoals forumlid “win some ...” al opmerkte - dat dit te maken heeft met de turbohandel.
    
    Uitgevers van turbo’s kopen de onderliggende posities. Dit zou overigens wel beteken dat er een enorme hoeveelheid turbo’s short op Flow Traders uitstaan.
    
    Heeft iemand op dit forum de mogelijkheid om uit te zoeken welke Turbo’s Short Flow Traders uitgegeven door Societe Generale uitstaan? Ik ben met name geïnteresseerd in de stop loss niveau’s.
    
    
12. [verwijderd] 24 april 2020 09:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    whoiam schreef op 24 april 2020 09:35:

    omdat dit een aandeel is waar je niet kan inschatten hoe volgend jaar gaat zijn, hangt teveel af van volatiliteit..., lijkt me enigste reden
    

    Zou kunnen. Maar ik weet gewoon zeker dat de volgende WPA op z'n minst 4 euro word. Daar durf ik mijn handen voor in het vuur te steken. Als je iets begrijpt van wat die gasten daar doen dan is 4 euro echt nog laag ingezet. Daarom vind ik het zo apart, er moeten toch andere analisten, banken of groot aandeelhouders zijn die dit ook weten. Iets klopt er gewoon niet. Ben vrij nieuw hier en misschien dat dat de reden is dat ik dit gewoon nog niet zo goed begrijp. Maar er zit iets anders achter dan dat jij zegt en daar ben ik heilig van overtuigd.
13. B. Legger 24 april 2020 09:53

    auteur info

    • B. Legger

      Lid sinds: 12 okt 2011

      Laatste bezoek: 05 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 236

      Gegeven: 91

    •    Aantal posts: 394

    Het OV die met een reserveer-app komt, vliegtuigmaatschappijen die nieuwe stoelen ontwikkelen met plexiglas. En toch lijkt de consensus op de beurs te zijn dat alles over een maand of 2 tot 3 is overgewaaid. Kop-in-het-zand-gedrag als je het mij vraagt, deels door het verdienmodel van financiële instellingen. Ik krijg ook wekelijks een email van Evi van Lanschot over dat je vooral rustig moet blijven zitten. Maar als ik niet zelf eind februari handmatig mijn portefeuille had verkocht zat ik nu nog met een verlies van 30-40%. Juist op dit soort momenten verwacht je dan een mail met de mededeling "we hebben alle aandelen verkocht en zitten momenteel cash teneinde uw rendement te maximaliseren".
    
    Dan over die volatiliteit: zoiets als we een aantal dagen geleden zagen met de olieprijs van WTI dat zijn historische gebeurtenissen. Momenteel is het even slikken en weer door gaan, over een aantal jaar zullen wij terugkijken op een bijzondere tijd.
    
    Het lijkt geen rocket science om te veronderstellen dat we hier de komende kwartalen en wellicht jaren nog last van blijven houden. Vanuit die gedachte is het aandeel flow momenteel goedkoop.
    
    Houd er ook rekening mee dat Flow geen populair aandeel is bij Jan Modaal. Die pakt Shell (want 50% gedaald, blind inkopen onder de 15 euro). Het verdienmodel van Flow is ingewikkeld en als je de 5Y-koers erbij pakt is dat ook geen uitnodiging om te kopen (wellicht een aandachtspunt voor de directie om het dividendbeleid aan te passen, een hoog pay-out percentage is fijn maar heeft ook nadelen).
14. [verwijderd] 24 april 2020 09:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 24 april 2020 09:52:

    [...]
    
    Nee dat staat er niet.
    
    www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
    
    Societe Generale zit voor 1,81% rechtstreeks bruto short
    Societe Generale zit voor 1,46% middelijk bruto short. (Dus via een dochterbedrijf)
    
    In totaal zit Societe Generale dus voor 3,27% bruto short
    
    Ik vermoed dat - zoals forumlid “win some ...” al opmerkte - dat dit te maken heeft met de turbohandel.
    
    Uitgevers van turbo’s kopen de onderliggende posities. Dit zou overigens wel beteken dat er een enorme hoeveelheid turbo’s short op Flow Traders uitstaan.
    
    Heeft iemand op dit forum de mogelijkheid om uit te zoeken welke Turbo’s Short Flow Traders uitgegeven door Societe Generale uitstaan? Ik ben met name geïnteresseerd in de stop loss niveau’s.
    
    

    Voor zover ik kon vinden hebben ze vooral turbo's long op Flow Traders uitstaan. Mijn redenatie was daarom dus ook. Laat beleggers gebruik maken van je turbo met een stoploss van 27 euro. En probeer dan, door keihard short te gaan(wellicht met andere partijen), iedereen uit die turbo te drukken; cashen maar!
15. siruan 24 april 2020 09:59

    auteur info

    • siruan

      Lid sinds: 29 dec 2001

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 453

    [quote alias=AnalytischDenker id=12349318 date=202004240952]
    [...]
    
    Nee dat staat er niet.
    
    www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
    
    Societe Generale zit voor 1,81% rechtstreeks bruto short
    Societe Generale zit voor 1,46% middelijk bruto short. (Dus via een dochterbedrijf)
    
    In totaal zit Societe Generale dus voor 3,27% bruto short
    
    Ik vermoed dat - zoals forumlid “win some ...” al opmerkte - dat dit te maken heeft met de turbohandel.
    
    Uitgevers van turbo’s kopen de onderliggende posities. Dit zou overigens wel beteken dat er een enorme hoeveelheid turbo’s short op Flow Traders uitstaan.
    
    Heeft iemand op dit forum de mogelijkheid om uit te zoeken welke Turbo’s Short Flow Traders uitgegeven door Societe Generale uitstaan? Ik ben met name geïnteresseerd in de stop loss niveau’s.
    
    Deze 2 :
    
    Huidige Strike: EUR 35,149233
    Huidige Knock-out Barrier: EUR 35,149233
    
    Huidige Strike: EUR 32,16
    Huidige Knock-out Barrier: EUR 32,16
    
    
16. [verwijderd] 24 april 2020 10:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier een lijstje van alle turbo’s:
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/612908/Flow-...
17. [verwijderd] 24 april 2020 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Robert Long schreef op 24 april 2020 10:04:

    Hier een lijstje van alle turbo’s:
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/612908/Flow-...
    

    Ja ze zitten zelfs alleen maar long toch? En nauwlijks partijen die een turbo short hebben. Dan klinkt het opeens zo gek toch niet wat ik aangeef? Correct me if i'm wrong.
18. [verwijderd] 24 april 2020 10:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Binnen de giro zie ik de volende shorts:
    
    NL0014818437
    Flow Traders SL 30.95 HB 6.80 FN 34.38 R 10.00 BNP Paribas Turbo Short
    
    NL0014816357
    Flow Traders SL 31.95 HB 5.43 FN 35.49 R 10.00 BNP Paribas Turbo Short
    
    DE000CL87RE1
    Flow Traders SL 32.1565 HB 6.25 FN 32.1565 R 10.00 SG BEST Turbo Short
    
    NL0014816365
    Flow Traders SL 32.95 HB 4.51 FN 36.61 R 10.00 BNP Paribas Turbo Short
    
    E000CL8CGW2
    Flow Traders SL 35.1492 HB 3.73 FN 35.1492 R 10.00 SG BEST Turbo Short
    
    NL0014461212
    Flow Traders SL 35.50 HB 3.03 FN 39.46 R 1.00 ING Sprinter Short
19. objectief 24 april 2020 10:18

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5311

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.325

    quote:

    Superrubio schreef op 24 april 2020 09:20:

    [...]
    
    Was jij niet ooit werkzaam voor ING of was dat iemand anders met een vergelijkbare profielnaam?
    

    Wellicht kun je dit achterhalen via "opsporing verzocht".
    Ik zie de relevantie niet.
20. [verwijderd] 24 april 2020 10:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gek idee misschien. Kan het zijn dat er flink wat short uitstonden, GAP opening op Flow, en daarbij gestopt zijn. SG gaat indekken met Shorts?
21. löngterm 24 april 2020 10:23

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 1.954

    quote:

    Bowski schreef op 24 april 2020 09:33:

    [...]
    Ik vraag me af: wat is "de" VIX? Waarop is die gebaseerd?
    Ik lees ergens dat de VIX van de S&P 500 is afgeleid.
    Maar ook: www.cboe.com/products/vix-index-volat...
    Er zijn dus een heleboel volatity indexen.
    Wat is de volatity index van de AEX, of DAX, of andere europese/aziatische beurzen?
    Is "de" (enige) VIX eigenlijk wel representatief voor Flowtraders?
    
    

    Berekend aan de hand van optie premies waarvoor de VIX een indicatie is van het onderliggende risico waarvoor de schrijven vanzelfsprekend vergoed wordt.
    
    Er is niet perse 1 VIX die heel Flow volgt. Flow is actief op vele markten en product categorieën en daarom ligt het niet zo makkelijk als het volgen van de AEX VIX. CBOE is waarschijnlijk het meest representatief. Echter volgen de meeste VIX indexen elkaar relatief sterk en hebben dus een hoge correlatie.