Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. [verwijderd] 30 januari 2020 10:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De VIX index = +7%, maar FLOW blijft vlak. Ik snap het niet.
   
2. [verwijderd] 30 januari 2020 10:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   StockLobster schreef op 30 januari 2020 10:25:

   De VIX index = +7%, maar FLOW blijft vlak. Ik snap het niet.
   
   

   Dat komt omdat een VIX van 17 nog helemaal niets voorstelt.
   
   Met een VIX een paar keer boven de 20 draait Flow Traders een redelijk kwartaal.
   
   Als de VIX een aantal keer boven de 30 komt dan gaat het richting een goed kwartaal
   
   En als de VIX richting de 50 gaat dan kunnen er spectaculaire zaken gebeuren.
   
   Ik sluit overigens niet uit de we dit kwartaal nog een VIX boven de 30 gaan zien als de gevolgen van alle fabrieks-, winkel- en restaurantsluitingen in China beginnen in te dalen. En een bevolking die in "angst" leeft is ook niet goed voor de economie.
   
   
3. [verwijderd] 30 januari 2020 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De publicatie van de vannacht gepubliceerde cijfers door China zagen er heel rommelig uit. De toename van het bevestigde besmettingen liep met 29% iets terug maar de onderliggende cijfers van verdachte personen die een test ondergaan blijft groeien met 32% (momenteel ondergaan 12167 mensen een test). Mijn vermoeden is dan ook dat China moeite heeft om het aantal testen tijdig en snel te doen. Ze hebben gewoon een achterstand.
   Momenteel staan 81947 mensen (gisteren 59990) onder medisch toezicht omdat ze in contact zijn geweest met besmette personen. Ook hier neemt het aantal de laatste dagen met gem.35%-40% toe. Wat verder opvalt is dat tot nu toe slecht 124 mensen ontslagen zijn uit het ziekenhuis. Een ziekenhuis bed wordt dus heel lang bezet gehouden. Ondanks de “lock down” in de provincie Hubei weet de Chinese overheid de situatie niet onder controle te krijgen (weer boven de 1000 nieuwe besmettingen).
   
4. Mangy_Scoundrel 30 januari 2020 14:21

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 704

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.088

   Ik vind wat de koers doet de laatste dagen erg matig, had wel wat meer verwacht.
5. [verwijderd] 30 januari 2020 14:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je vraagt je toch af op welke dagen FT wel gaat stijgen! Zit er misschien slecht nieuws aan te komen?
6. [verwijderd] 30 januari 2020 14:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ayous schreef op 27 januari 2020 21:49:

   Wall Street reageert kalm. Geen sprake van paniek. We kijken nu vreemd op als beurzen 1,5% dalen, maar niks bijzonders natuurlijk. Verwacht wel flinke reactie op de cijfers van Apple. Die kunnen alleen maar tegenvallen gegeven de torenhoge verwachtingen.
   

   Uhhhhm, ze vielen heel erg mee haha
7. [verwijderd] 30 januari 2020 14:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Föhn schreef op 29 januari 2020 19:18:

   [...]
   
   Ik ben het weer eens compleet eens met je feiten. Maar het blijft sentiment AD. De beurs slikt het gewoon weg. Nog wel... timing is zoals altijd essentieel. Gogme, ervaring, etc.. bepalen of je winst maakt in deze tijden. Het sentiment is er duidelijk nog niet aan toe om de indexen lager te brengen. Ik zou nu nog gaan profiteren van dit harde bewijs dat de markten bullish blijven, zelfs deze torpedo kauwt de markt weg. Oftewel er is nog steeds ruimte omhoog.
   

   Het is wishful thinking van je AD. De beurs heeft altijd gelijk en jij denkt keer op keer dat nu de trigger voor je waardeloze aandeel FT nu wel gaat komen. Het geld wat jij hebt misgelopen met alleen maar focus op FT zal heel groot zijn. Je hebt het niet zo op Tech maar kijk wat je daar had kunnen pakken in een jaar! Spreiden is het toverwoord.
8. [verwijderd] 30 januari 2020 14:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eerst doen dan denken schreef op 30 januari 2020 14:38:

   [...]
   
   Het is wishful thinking van je AD. De beurs heeft altijd gelijk en jij denkt keer op keer dat nu de trigger voor je waardeloze aandeel FT nu wel gaat komen. Het geld wat jij hebt misgelopen met alleen maar focus op FT zal heel groot zijn. Je hebt het niet zo op Tech maar kijk wat je daar had kunnen pakken in een jaar! Spreiden is het toverwoord.
   

   Toch knap dat zovelen op het forum inzicht hebben in de resultaten van mijn portefeuille.
   
   Ik heb het sinds enige tijd inderdaad niet op tech.
   
   Dat heeft niets te maken met het feit dat ik de unieke positie van bedrijven als ASML en Adyen niet zie. Maar met het feit dat de waarderingen van die aandelen zo hard zijn opgelopen dat ze vergelijkbaar worden met obligaties die 2% (ASML) en zelfs minder dan 1% (Adyen) rente betalen op basis van een groeiprognose omgeven met vele risico's.
   
   
9. Ayous 30 januari 2020 14:51

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   Eerst doen dan denken schreef op 30 januari 2020 14:29:

   [...] Uhhhhm, ze vielen heel erg mee haha
   

   Ja, als FT daar nu eens een voorbeeld aan neemt, komt het helemaal goed.
10. löngterm 30 januari 2020 14:53

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.949

    quote:

    Eerst doen dan denken schreef op 30 januari 2020 14:38:

    [...]
    
    Het is wishful thinking van je AD. De beurs heeft altijd gelijk en jij denkt keer op keer dat nu de trigger voor je waardeloze aandeel FT nu wel gaat komen. Het geld wat jij hebt misgelopen met alleen maar focus op FT zal heel groot zijn. Je hebt het niet zo op Tech maar kijk wat je daar had kunnen pakken in een jaar! Spreiden is het toverwoord.
    

    Daar wil ik nog aan toevoegen dat FT een hedge is en blijft. Ik heb flinke risico's in mijn belangen zitten en FT vormt daar tot nog toe een prima tegengewicht in. Ik heb duizenden euro's verloren op mijn belangen in FT wat voor mij een hele bak geld is maar toch heb ik nog geen dag spijt gehad van dit belang.
12. Ayous 30 januari 2020 15:02

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    löngterm schreef op 30 januari 2020 14:53:

    [...]
    
    Daar wil ik nog aan toevoegen dat FT een hedge is en blijft. Ik heb flinke risico's in mijn belangen zitten en FT vormt daar tot nog toe een prima tegengewicht in. Ik heb duizenden euro's verloren op mijn belangen in FT wat voor mij een hele bak geld is maar toch heb ik nog geen dag spijt gehad van dit belang.
    

    H’m, niet spijt van belangen met duizenden euro’s verlies?
13. Tordan 30 januari 2020 15:18

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2120

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.477

    Econoom Kees de Kort verwoord het vandaag al erg mooi:
    
    "Kloof tussen financiële en economische realiteit wordt groter
    BNR Webredactie Vandaag, 13:04
    
    De fed heeft een rentebesluit genomen en kiest er weer voor om niets te doen. De fed is voorzichtig positief over de economie, en dus doen ze niks. Niet omdat het zo goed gaat, maar uit angst voor de reactie van de financiële markten.
    
    Kloof tussen financiële en economische realiteit wordt groter
    
    Centrale banken zijn bang
    Quantitative easing is een goed instrument om de zaak weer op de rails te krijgen. Tijdelijk dan. Want de hamvraag is alleen: wanneer ga je die rente weer verhogen voor het geval het economisch slechter gaat? De fed probeerde het eerder met Bernanke, middenin een obligatie-opkoop operatie, toen brak de oorlog op de obligatiemarkt uit omdat de financiële markten daar zo heftig op reageerden. Eind 2018 probeerde de fed het weer, en weer brak de ellende uit op de financiële markten.
    
    Fundamenteel probleem:
    
    Dat is een serieus probleem: centrale banken zijn gewoon bang geworden voor de reactie van de financiële markten op maatregelen die economisch verstandig zijn. Je kunt een grachtenpand strak in de lak zetten, maar als de palen waarop het gebouwd is verrot zijn, heeft dat geen enkele zin. Er komt vroeg of laat een moment dat de kloof tussen de financiële en de economische realiteit gedicht gaat worden. En niet omdat de economie aantrekt, maar omdat de financiële markten een veer zullen moeten laten."
14. [verwijderd] 30 januari 2020 15:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    @watergordijn
    @Eerst doen dan denken
    
    Een vraag aan jullie. Twijfelen jullie gezien de ontwikkelingen in China niet om in te stappen bij Flow Traders?
    
    Het is toch een lastige afweging tussen enerzijds slechte Q4 2019 cijfers (EPS rond € 0,20) en anderzijds toenemende onrust op de financiële markten met oplopende VIX. Eigenlijk dezelfde afweging als voor de cijfers van Q4 2017 (die ook slecht bleken) in combinatie met hoge volatiliteit begin februari 2018 vlak voor die cijfers (recordkwartaal met sterk oplopende Flow Traders koers).
    
    De kans is uiteraard klein dat het nu hetzelfde loopt, maar toch ..... je weet maar nooit.
    
    
15. löngterm 30 januari 2020 15:36

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.949

    quote:

    Ayous schreef op 30 januari 2020 15:02:

    [...]
    
    H’m, niet spijt van belangen met duizenden euro’s verlies?
    

    Als dat er voor zorgt dat ik zonder naar onderbuik gevoel naar bed kan en op vakantie kan gaan heb ik daar geen spijt van nee.
16. [verwijderd] 30 januari 2020 16:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @AD Ik zie ook dat mede vanwege de rentepolitiek de KW verhouding van veel aandelen behoorlijk scheef zijn gegroeid. De economische groei wordt ook voor een groot gedeelte aangewaaid door het aangaan van schulden tegen erg lage kortingen. Daarnaast lijkt het gezien het sterke bullish sentiment op de beurzen dat beleggen risicoloos is. Ik vermoed dan ook dat deze bubbel eens gaat knappen en dat de gevolgen desastreus zullen zijn. De centrale banken hebben ook bijna geen mogelijkheden om dat op te vangen. Ik ben on in te spelen op een mogelijke systeemcrash begonnen met het inslaan van bitcoin. Ik weet niet zeker wat een systeemcrash met de koers van FT gaat doen. Misschien dat ik na de cijfers (die niet goed zullen zijn en vermoedelijk getrakteerd worden op een forse koersval) wat aandelen FT in sla voor de spreiding. Maar mijn koersdoel is 18 euro.
17. Kaviaar 30 januari 2020 17:07

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5392

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.077

    quote:

    watergordijn schreef op 30 januari 2020 16:07:

    @AD Ik zie ook dat mede vanwege de rentepolitiek de KW verhouding van veel aandelen behoorlijk scheef zijn gegroeid. De economische groei wordt ook voor een groot gedeelte aangewaaid door het aangaan van schulden tegen erg lage kortingen. Daarnaast lijkt het gezien het sterke bullish sentiment op de beurzen dat beleggen risicoloos is. Ik vermoed dan ook dat deze bubbel eens gaat knappen en dat de gevolgen desastreus zullen zijn. De centrale banken hebben ook bijna geen mogelijkheden om dat op te vangen. Ik ben on in te spelen op een mogelijke systeemcrash begonnen met het inslaan van bitcoin. Ik weet niet zeker wat een systeemcrash met de koers van FT gaat doen. Misschien dat ik na de cijfers (die niet goed zullen zijn en vermoedelijk getrakteerd worden op een forse koersval) wat aandelen FT in sla voor de spreiding. Maar mijn koersdoel is 18 euro.
    

    Zit je short in FT, watergordijn?
18. Kaviaar 30 januari 2020 17:27

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5392

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.077

    Vreemd dat FT niet hoger staat. Shorters drukken het aandeel.
    Binnen nu en een week is de koers flink gestegen is mijn verwachting.
19. [verwijderd] 30 januari 2020 18:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geen shortpositie en ik heb geen belang bij een lagere koers, misschien dat ik alleen een koopkans mis... jij verwacht dus betere cijfers dan de algemene verwachting? Jij verwacht betere gerealiseerde marges en dat de problemen in de VS zijn opgelost? Of is je positie puur speculatief?
20. Kaviaar 30 januari 2020 19:09

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5392

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.077

    quote:

    watergordijn schreef op 30 januari 2020 18:14:

    Geen shortpositie en ik heb geen belang bij een lagere koers, misschien dat ik alleen een koopkans mis... jij verwacht dus betere cijfers dan de algemene verwachting? Jij verwacht betere gerealiseerde marges en dat de problemen in de VS zijn opgelost? Of is je positie puur speculatief?
    

    Ik kijk niet naar de cijfers, maar wel naar de cocktail van:
    
    

    China opent maandag de beurs
    

    vrijdag a.s. wordt gestemd of Bolton komt getuigen. Als hij gaat getuigen, is de kans zeer groot dat dat Trump z’n kop kost.
    
    Een van twee, of alle twee, zorgen voor vuurrode beurzen.
    
    Cijfers zijn in mindere mate belangrijk.
21. Henny92 30 januari 2020 19:14

    auteur info

    • Henny92

      Lid sinds: 19 dec 2015

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 469

    Prachtig, niemand verwacht meer iets van Flows cijfers dit kwartaal. Andere kwartalen hadden we juist te optimistische verwachtingen, vooral ik. Zul je zien dat Flow ons dit keer positief verrast...