Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. [verwijderd] 11 maart 2020 13:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sander1234 schreef op 11 maart 2020 13:29:

   begrijp er ook niks van...wat missen we hier??
   

   Veel aandelen zijn 25 tot 50% gezakt.
   Tov anderen is FT in feite wel 35 tot 60% gestegen.
   Als mensen zich zorgen maken of we niet weer in de Great Depression van de vorige eeuw terecht komen mag je niet verwachten dat FT doodleuk stijgt.
2. Erny 11 maart 2020 13:40

   auteur info

   • Erny

     Lid sinds: 29 jun 2018

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 680

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 3.429

   quote:

   edwin__k schreef op 11 maart 2020 12:47:

   [...]
   Trek nooit te snel je conclusies. Dit kunnen we pas vaststellen na een update vanuit flow traders zelf (uiterlijk 21 april bij de Q1 cijfers)
   

   Beleggers lopen altijd op deze zaken vooruit en hebben dus kennelijk geen enkel vertrouwen in deze cijfers.
3. [verwijderd] 11 maart 2020 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De VIX komt tot stand door de IV te pakken van een grote selectie OTM opties met time to expiry van < 30 dagen. Om FLOW te pricen, moet je veel verder kijken in de toekomst. Nu alle centrale banken met steunmaatregelen komen, kan ik me voorstellen dat er verwacht wordt dat binnen korte termijn de volatility weer daalt naar de 10-20 regio die we inmiddels gewend zijn. In dat scenario is de huidige prijs logisch. Mocht ingrijpen van de centrale banken niet effectief blijken en/of er komen singalen dat de economie serieuze klappen krijgt, dan zal de verwachte volatiliteit voor de langere termijn ook toenemen en dan zal Flow ook stijgen.
4. [verwijderd] 11 maart 2020 13:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Vanaf 1 januari 2015
   
   Top 20 hoogste Vix standen (Day High)
   
   Datum - VIX Dag Hoog - EPS in dat kwartaal (voorzover bekend)
   
   Mar 9, 2020 ====> 62,12
   Mar 10, 2020 ====> 55,66
   Mar 11, 2020 ====> 54,5
   Mar 06, 2020 ====> 54,39
   Aug 24, 2015 ====> 53,29 (kwartaal EPS € 0,81)
   Feb 06, 2018 ====> 50,3 (kwartaal EPS € 2,36)
   Feb 28, 2020 ====> 49,48
   Mar 05, 2020 ====> 42,84
   Mar 03, 2020 ====> 41,06
   Feb 09, 2018 ====> 41,06 (kwartaal EPS € 2,36)
   Mar 02, 2020 ====> 40,41
   Feb 27, 2020 ====> 39,81
   Feb 05, 2018 ====> 38,8 (kwartaal EPS € 2,36)
   Aug 25, 2015 ====> 38,06 (kwartaal EPS € 0,81)
   Dec 26, 2018 ====> 36,2 (kwartaal EPS € 0,56)
   Feb 08, 2018 ====> 36,17 (kwartaal EPS € 2,36)
   Dec 24, 2018 ====> 36,1 (kwartaal EPS € 0,56)
   Aug 26, 2015 ====> 35,62 (kwartaal EPS € 0,81)
   
   We kunnen in ieder geval vaststellen dat dit het meest volatiele kwartaal is, sinds Flow Traders beursgenoteerd is.
   
   PS: Ik ben zojuist weer ingestapt.
   
   
5. Ayous 11 maart 2020 13:44

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   Het is zeker onverklaarbaar wat we zien qua koersvorming. Je zou bijna denken dat er in de hectiek een verkeerde trade is gedaan oid met vervelende gevolgen. Stel dat partijen zouden handelen obv dergelijke (schijn)informatie, is FT toch bijna wel verplicht een persbericht ui te sturen.
6. Ayous 11 maart 2020 13:48

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   Als dit weer het werk van shorters is, zijn ze goed bezig. Kassa.
7. Myfirstmillionbefore30 11 maart 2020 13:49

   auteur info

   • Myfirstmillionbefore30

     Lid sinds: 26 jan 2017

     Laatste bezoek: 17 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 342

   Flinke lading puts gekocht, 5% daling bij een VIX van +11% kan niet anders dan slecht nieuws betekenen..
8. Gerbson 11 maart 2020 13:50

   auteur info

   • Gerbson

     Lid sinds: 23 jul 2015

     Laatste bezoek: 15 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 134

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 311

   Het is bizar, 5% down met een vix van 55, de shortdruk is zo ziek hoog... Of een van de 2 grote mannen van flow heeft de verkoopknop ingedrukt.
9. [verwijderd] 11 maart 2020 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ayous schreef op 11 maart 2020 13:48:

   Als dit weer het werk van shorters is, zijn ze goed bezig. Kassa.
   

   Je zou toch zeggen dat die shorters voor deze week al aan de champagne kunnen kijkend naar alle aandelen;)
10. Ayous 11 maart 2020 13:51

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    Myfirstmillionbefore30 schreef op 11 maart 2020 13:49:

    Flinke lading puts gekocht, 5% daling bij een VIX van +11% kan niet anders dan slecht nieuws betekenen..
    

    Dapper!
12. SlechteBelegger 11 maart 2020 13:51

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 209

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 444

    quote:

    Gerbson schreef op 11 maart 2020 13:50:

    Het is bizar, 5% down met een vix van 55, de shortdruk is zo ziek hoog... Of een van de 2 grote mannen van flow heeft de verkoopknop ingedrukt.
    

    Daar zijn strikte regels aan. Dat kan niet zomaar. En die gaan nu echt niet verkopen.
13. SlechteBelegger 11 maart 2020 13:53

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 209

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 444

    quote:

    Ayous schreef op 11 maart 2020 13:48:

    Als dit weer het werk van shorters is, zijn ze goed bezig. Kassa.
    

    Dat hangt er vanaf. Ergens moet de short ook weer afgedekt worden. Of ze doen dat met opties. Maar als de cijfers goed zijn. Dan kunnen ze de markt toch echt niet tegen houden.
14. [verwijderd] 11 maart 2020 13:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Na deze spike down heb ik callopties achterwegen gelaten en ben voor turbo long
    stop-loss-niveau 19.50 van commerzbank gekocht.
    
    Had opdracht gegeven om 23500st te kopen en heb er 18.350st gekregen, dus niet volledig uitgevoerd.(koopopdracht voor 0,21)
    
    Kan toch gewoon niet dat Flow onder de 20 duikt, geloof het niet.
15. Ayous 11 maart 2020 13:54

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    Wat een fascinerend aandeel is dit toch. Net het casino, maar toch anders.
16. SlechteBelegger 11 maart 2020 13:56

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 209

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 444

    quote:

    Show_Me_The_Money schreef op 11 maart 2020 13:39:

    [...]
    
    Veel aandelen zijn 25 tot 50% gezakt.
    Tov anderen is FT in feite wel 35 tot 60% gestegen.
    Als mensen zich zorgen maken of we niet weer in de Great Depression van de vorige eeuw terecht komen mag je niet verwachten dat FT doodleuk stijgt.
    

    Hoezo niet. In 2008 en 2011 hebben FT, Optiver en IMC niks te klagen gehad. In tegenstelling tot de banken die 75 tot 100% van hun waarde verloren.
17. I have a dream 11 maart 2020 13:56

    auteur info

    • I have a dream

      Lid sinds: 01 mrt 2017

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 113

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 267

    Zojuist even het live orderboek bijgehouden en het is duidelijk dat het een spel is.
    
    Persoonlijk heb ik het gevoel dat men de koers tijdelijk naar beneden probeert te krijgen om te gaan coveren van openstaande posities (short) of opties.
    
    Helaas is het onmogelijk om er de vinger achter te krijgen, maar dat men een spel aan het spelen is lijkt mij duidelijk.
18. Prinspils 11 maart 2020 13:56

    auteur info

    • Prinspils

      Lid sinds: 02 jun 2000

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 186

    Zo plukje bijgekocht met dank aan de hedgende shorters.
    Met deze langdurige hoge VIX wordt Q1 bijzonder goed.
    Wel spannend wat de koers gaat doen na einde kwartaal tot cijfers, maar gezien de ontwikkeling van Corona zullen er veel bedrijven dramatische cijfers + outlook presenteren.
19. Otto Obligatie 11 maart 2020 14:01

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    quote:

    Show_Me_The_Money schreef op 11 maart 2020 13:39:

    [...]
    
    Veel aandelen zijn 25 tot 50% gezakt.
    Tov anderen is FT in feite wel 35 tot 60% gestegen.
    Als mensen zich zorgen maken of we niet weer in de Great Depression van de vorige eeuw terecht komen mag je niet verwachten dat FT doodleuk stijgt.
    

    Dan is mijn geld op de bank ook gestegen met 30%...
20. Rechtomhoog 11 maart 2020 14:02

    auteur info

    • Rechtomhoog

      Lid sinds: 07 jun 2001

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 55

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 195

    Ik denk dat FT dit kwartaal de meeste aandelen wil inkopen. Zal dat de koers vandaag drukken, los van de short partijen? Volume is redelijk hoog. Na de kwartaalupdate moet FT waarschijnlijk veel meer betalen per in te kopen aandeel.
    
    Ik zie dat AD ook weer is ingestapt. Ik denk op een goed moment...
21. SlechteBelegger 11 maart 2020 14:03

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 209

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 444

    quote:

    I have a dream schreef op 11 maart 2020 13:56:

    Zojuist even het live orderboek bijgehouden en het is duidelijk dat het een spel is.
    
    Persoonlijk heb ik het gevoel dat men de koers tijdelijk naar beneden probeert te krijgen om te gaan coveren van openstaande posities (short) of opties.
    
    Helaas is het onmogelijk om er de vinger achter te krijgen, maar dat men een spel aan het spelen is lijkt mij duidelijk.
    

    Dat zou kunnen maar het volume in de aandelen is veel groter dan in de opties. Als je dat doet met 100.000 stukken dan moet je 2000 atm calls kopen. Die aantalen gaan er in ieder geval op het scherm niet om. Misschien OTC maar dat kan ik niet zien.