Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. Rmk79 8 maart 2020 10:54

   auteur info

   • Rmk79

     Lid sinds: 18 okt 2006

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 242

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 692

   Aramco Slashes Crude Pricing, Starting Oil War as OPEC Flops
   www.bloomberg.com/news/articles/2020-...
2. [verwijderd] 8 maart 2020 12:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Naast de Corona disruptie komt nu Aramco de wereld overspoelen met goedkope olie. OPEC afspraken volledig op losse schroeven, voluit prijsoorlog: -4 tot 6 dollar per vat voor Azië, -6 dollar voor Europa, -6 tot 7 dollar voor USA.
   
   Dat is slecht nieuws voor Rusland maar vooral voor USA.
   Als dit lang aanhoudt gaan de marges van Amerikaanse petro-bedrijven nog meer dalen. Winstwaarschuwingen in het beste geval. Misschien gaan er failliet? Wat zijn de gevolgen voor de financiële sector als er dan schulden open blijven staan?
   
   Veel werk voor Trump om de Saoudi’s van prijspolitiek te doen veranderen.
   Dat én Corona onder controle krijgen én herverkozen zien te worden...
   
   Mooie garantie op grote schommelingen op de beurzen. VIX zal nog even blijven swingen, volumes gaan nog niet omlaag. Trackers en petro-fondsen gaan op de schop.
   
   Als Flow Traders een foutloos parkoers rijden volgen omzet en winst wel.
3. löngterm 8 maart 2020 13:28

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.949

   quote:

   Robert Long schreef op 8 maart 2020 12:34:

   Naast de Corona disruptie komt nu Aramco de wereld overspoelen met goedkope olie. OPEC afspraken volledig op losse schroeven, voluit prijsoorlog: -4 tot 6 dollar per vat voor Azië, -6 dollar voor Europa, -6 tot 7 dollar voor USA.
   
   Dat is slecht nieuws voor Rusland maar vooral voor USA.
   Als dit lang aanhoudt gaan de marges van Amerikaanse petro-bedrijven nog meer dalen. Winstwaarschuwingen in het beste geval. Misschien gaan er failliet? Wat zijn de gevolgen voor de financiële sector als er dan schulden open blijven staan?
   
   Veel werk voor Trump om de Saoudi’s van prijspolitiek te doen veranderen.
   Dat én Corona onder controle krijgen én herverkozen zien te worden...
   
   Mooie garantie op grote schommelingen op de beurzen. VIX zal nog even blijven swingen, volumes gaan nog niet omlaag. Trackers en petro-fondsen gaan op de schop.
   
   Als Flow Traders een foutloos parkoers rijden volgen omzet en winst wel.
   

   Naast het falen van de OPEC overeenkomsten valt de consumptie van olie op het moment ook als een baksteen naar beneden. Veel grote multinationals laten personeel thuis werken. Daarnaast ligt de industrie in China op zijn gat. (grootste importeur van olie en gas) Tel daar bij op dat nu ook Italie op grote schaal quarantaine toe past en je kunt je wel bedenken waar we over een week of twee staan.
4. [verwijderd] 8 maart 2020 15:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuk om te lezen: VIX SHOCK
   
   northmantrader.com/2020/03/08/vix-shock/
   
   SVEN HENRICH een man die in januari reeds een VIX van 46 voorspelde.
   Volg hem op twitter (Northmantrader)
5. Beursflip 8 maart 2020 15:48

   auteur info

   • Beursflip

     Lid sinds: 28 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 430

   quote:

   Robert Long schreef op 8 maart 2020 12:34:

   Naast de Corona disruptie komt nu Aramco de wereld overspoelen met goedkope olie. OPEC afspraken volledig op losse schroeven, voluit prijsoorlog: -4 tot 6 dollar per vat voor Azië, -6 dollar voor Europa, -6 tot 7 dollar voor USA.
   
   Dat is slecht nieuws voor Rusland maar vooral voor USA.
   Als dit lang aanhoudt gaan de marges van Amerikaanse petro-bedrijven nog meer dalen. Winstwaarschuwingen in het beste geval. Misschien gaan er failliet? Wat zijn de gevolgen voor de financiële sector als er dan schulden open blijven staan?
   
   Veel werk voor Trump om de Saoudi’s van prijspolitiek te doen veranderen.
   Dat én Corona onder controle krijgen én herverkozen zien te worden...
   
   Mooie garantie op grote schommelingen op de beurzen. VIX zal nog even blijven swingen, volumes gaan nog niet omlaag. Trackers en petro-fondsen gaan op de schop.
   
   Als Flow Traders een foutloos parkoers rijden volgen omzet en winst wel.
   

   Lage olieprijs daar hebben de Russen veel minder last van dan de Saoudi zelf. Economie van Rusland is veelzijdiger en kunnen de prijs prima volgen. Een paar jaar geleden probeerden de sultans de schalieindustrie kapot te maken. Door een overvloed aan gratis geld in de USA is dat mislukt. Bovendien liep de kas in het midden oosten snel leeg en ontstond er sociale onrust door bezuinigingen. Poetin vindt het nu helemaal prima en had nog een appeltje te schillen ivm de sancties. Ze zitten op enorme voorraden goud, olie en gas. Dit wordt voluit economische oorlog.
6. B...K 8 maart 2020 16:10

   auteur info

   • B...K

     Lid sinds: 03 jun 2005

     Laatste bezoek: 20 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 419

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 4.586

   Beurzen Midden-Oosten hard onderuit door gekelderde olieprijs
   www.iex.nl/Nieuws/ANP-080320-061/Beur...
7. En_Hausse 8 maart 2020 16:40

   auteur info

   • En_Hausse

     Lid sinds: 29 mei 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 801

   Borsa Italia morgen 'gewoon' open na quarantaine economisch hart Italië. Dat wordt een bloedbad daar op de beurs. Komende weken keert de rust zeker niet terug..
8. Donaldus 8 maart 2020 17:14

   auteur info

   • Donaldus

     Lid sinds: 21 jun 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 195

   •    Aantal posts: 1.986

   Gouden tijden voor Flow Traders.
9. lekkerbek 8 maart 2020 17:15

   auteur info

   • lekkerbek

     Lid sinds: 17 dec 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 300

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 477

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 7 maart 2020 09:18:

   In mijn zoektocht naar informatie over regelgeving met betrekking tot inkoop van eigen aandelen kwam ik terecht op dit artikel
   www.my.stibbe.com/mystibbe/attachment...
   
   Een beursvennootschap moet bij inkoop van eigen aandelen opletten niet te worden beschuldigd van twee zaken:
   
   1) marktmanipulatie (koersmanipulatie)
   2) handel met voorwetenschap
   
   Vooral punt 2 zou volgens mij op dit moment wel eens kunnen spelen. Inkoop van eigen aandelen is per definitie een soort handel met voorwetenschap. Beursvennootschappen kunnen dit deels voorkomen door de inkoop van eigen aandelen uit te besteden aan een bank (at arms length).
   
   Ik vraag mij echter serieus af of Flow Traders nog wel door mag gaan met de inkoop van eigen aandelen zonder een Trading Update te geven van de Net Trading Income over de afgelopen weken. Zeker gezien het feit dat Virtu Financial wel een Trading Update heeft gegeven.
   
   En misschien dat hierin ook wel de reden ligt dat vorige week geen eigen aandelen meer zijn ingekocht.
   
   

   Hallo AD, zoals gewoonlijk weer een bijzonder zinvolle bijdrage! (Voor Marktwerking: dit keer geen ironie of cynisme!).
   In dit licht bezien, zou het feit dat er deze week niet is ingekocht, inderdaad wel eens een teken kunnen zijn dat er zo goed wordt verdiend dat m FLOW het niet meer kan maken nog tegen de huidige lage koers in te kopen!
   Opnieuw een teken dat mij het vertrouwen geeft dat we binnenkort een flinke stijging gaan zien in de koers. Die stijging mag toch uiterlijk pas beginnen na de presentatie van de Q1 cijfers. Wel interessant of FLOW inderdaad tot die tijd niet meer inkoopt (of alsnog met een tussentijdse update komt).
10. [verwijderd] 8 maart 2020 17:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Donald de Kwakerd schreef op 8 maart 2020 17:14:

    Gouden tijden voor Flow Traders.
    

    Voorlopig merken we daar nog weinig van.
12. lekkerbek 8 maart 2020 17:18

    auteur info

    • lekkerbek

      Lid sinds: 17 dec 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 300

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    watergordijn schreef op 7 maart 2020 10:19:

    Ik dacht altijd dat beleggen vooruitkijken is. Maar je komt behoorlijk bedrogen uit als je aandelen flow traders hebt opgepikt omdat je wilde inspelen op mogelijk meer onrust op de beurs. Ik blijf erbij dat goud en BTC een veiligere belegging is in tijden van onrust. We gaan dit jaar nog wat meemaken als het monetaire systeem steeds meer gaat haperen. We zijn met zijn allen meer schulden aangegaan dan ten tijde van de financiële crisis en de rente is alleen maar lager geworden. Dat is een groter potentieel gevaar dan het griepvirus.
    

    Geduld Watergordijn, je zal zien dat die stijging van FLOW echt wel gaat komen. En (oh ja, jammer jij zat short) dan blijkt dat alle 'believers' toch gelijk krijgen. Met de huidige verdiensten, kan dat gewoon niet anders! Het is alleen nog maar de vraag HOEVEEL FLOW straks gaat stijgen.
13. lekkerbek 8 maart 2020 17:21

    auteur info

    • lekkerbek

      Lid sinds: 17 dec 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 300

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    Belegger81 schreef op 7 maart 2020 11:59:

    Waarschijnlijk weten we dit alles pas op 21 april. Tot die tijd speculatie. Zal voor het eerst in tijden eens niet billen knijpen worden in aanloop daarnaartoe.
    
    Nog bijkopen op deze lage koers voelt echter toch als een te groot risico, zeker met die opbouwende shorters.
    

    Ja, nu bijkopen is wel voor de mannen met ballen en begrip van het verdienmodel van FLOW. Maar juist die extra shorters (en dus in beperkte mate ook dank aan Watergordijn ;-) ) zorgen straks voor een extra stukje koersexplosie als eenmaal blijkt dat ze hun shortposities moeten gaan afbouwen!
14. lekkerbek 8 maart 2020 17:24

    auteur info

    • lekkerbek

      Lid sinds: 17 dec 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 300

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    löngterm schreef op 7 maart 2020 15:21:

    [...]
    
    Gister stond er 54 op het bord dus weet zo niet waar je dat vandaan haalt.
    

    Er wordt hier gedoeld op de eindstand van de dag; dus niet op een tussentijdse stand (die inderdaad hoger was).
15. lekkerbek 8 maart 2020 17:29

    auteur info

    • lekkerbek

      Lid sinds: 17 dec 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 300

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    Gerbson schreef op 7 maart 2020 17:07:

    [...]
    
    Dit is een goed stuk, zeker omdat een groot deel van de winst toch in amerika behaald wordt. Maar zoals ik het nu lees zeggen ze enerzijds dat opschalen niet gunstig is want dan verliest het aandeel de correlatie met de volatiliteit. Verderop in het stuk wordt weer gezegd dat ze juist een klein marktaandeel hebben en wel bezig zijn met vergroten. Dat lijkt alsof ze vooralsnog wel zullen profiteren van een verbeterde vix stand, maar naarmate de uitbreiding groter wordt dat zal afnemen.
    
    

    Ik vermoed dat, zoals dat in zoveel markten bij zoveel producten het geval is, het nu eenmaal marge kost om je marktaandeel uit te breiden. Met andere woorden, hier wordt gebouwd aan grotere verdiensten in de toekomst. Niet echt iets dat a priori veroordeeld moet worden dus!
16. Ayous 8 maart 2020 17:36

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    lekkerbek schreef op 8 maart 2020 17:15:

    [...]
    
    Hallo AD, zoals gewoonlijk weer een bijzonder zinvolle bijdrage! (Voor Marktwerking: dit keer geen ironie of cynisme!).
    In dit licht bezien, zou het feit dat er deze week niet is ingekocht, inderdaad wel eens een teken kunnen zijn dat er zo goed wordt verdiend dat m FLOW het niet meer kan maken nog tegen de huidige lage koers in te kopen!
    Opnieuw een teken dat mij het vertrouwen geeft dat we binnenkort een flinke stijging gaan zien in de koers. Die stijging mag toch uiterlijk pas beginnen na de presentatie van de Q1 cijfers. Wel interessant of FLOW inderdaad tot die tijd niet meer inkoopt (of alsnog met een tussentijdse update komt).
    

    Ja, volgens mij slaat AD spijker op kop. Maar eens zien hoe de short partijen het onderbreken vd aandeleninkoop interpreteren.
    
    Beurs van Tel Aviv ook onderuit. Denk kleine beurs, maar daar is FT nu ook actief.
    
    De beurzen zulke deze wk iig nog niet tot rust komen. Mochten we idd terug gaan naar de low van 2018, kan er nog ruim 10% af de komende maanden.
17. Donaldus 8 maart 2020 17:46

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    Het is wel zuur voor Watergordijn en MarkTwerking (vergeet ik nog iemand?) dat ze short zitten. Niemand had dit (COVID-19) zien aankomen, dus ik hoop oprecht dat jullie er zonder kleerscheuren vanaf komen.
18. En_Hausse 8 maart 2020 17:47

    auteur info

    • En_Hausse

      Lid sinds: 29 mei 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 801

    quote:

    lekkerbek schreef op 8 maart 2020 17:15:

    [...]
    
    Hallo AD, zoals gewoonlijk weer een bijzonder zinvolle bijdrage! (Voor Marktwerking: dit keer geen ironie of cynisme!).
    In dit licht bezien, zou het feit dat er deze week niet is ingekocht, inderdaad wel eens een teken kunnen zijn dat er zo goed wordt verdiend dat m FLOW het niet meer kan maken nog tegen de huidige lage koers in te kopen!
    Opnieuw een teken dat mij het vertrouwen geeft dat we binnenkort een flinke stijging gaan zien in de koers. Die stijging mag toch uiterlijk pas beginnen na de presentatie van de Q1 cijfers. Wel interessant of FLOW inderdaad tot die tijd niet meer inkoopt (of alsnog met een tussentijdse update komt).
    

    Ik zit long in Flow maar dit vind ik wel heel ver gezocht. We moeten met z’n allen waken voor het enthousiasme wat we vorig jaar hadden toen de cijfers en de volgende koers zwaar tegenvielen ondanks de ongelimiteerde positiviteit op dit forum. Destijds zat ik ook long en zaten we allemaal verkeerd.
    
    Hieronder de reden dat ik niet zo geloof in het argument dat aandeleninkoop nu “met voorkennis” zou zijn. Dat geldt dan voor iedere buyback, de enigen die weten of aandeleninkoop daadwerkelijk interessant is (of deze inschatting kan maken) de top van iedere organisatie.
    www.google.nl/amp/s/www.forbes.com/si...
19. En_Hausse 8 maart 2020 17:48

    auteur info

    • En_Hausse

      Lid sinds: 29 mei 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 801

    quote:

    Donald de Kwakerd schreef op 8 maart 2020 17:46:

    Het is wel zuur voor Watergordijn en MarkTwerking (vergeet ik nog iemand?) dat ze short zitten. Niemand had dit (COVID-19) zien aankomen, dus ik hoop oprecht dat jullie er zonder kleerscheuren vanaf komen.
    

    Als ik mij niet vergis ging Watergordijn short toen de Coronacrisis al bezig was.
20. Donaldus 8 maart 2020 17:54

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    En_Hausse schreef op 8 maart 2020 17:48:

    [...]
    
    Als ik mij niet vergis ging Watergordijn short toen de Coronacrisis al bezig was.
    

    Dat is dan extra pijnlijk.
21. Ayous 8 maart 2020 17:57

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    Donald de Kwakerd schreef op 8 maart 2020 17:46:

    Het is wel zuur voor Watergordijn en MarkTwerking (vergeet ik nog iemand?) dat ze short zitten. Niemand had dit (COVID-19) zien aankomen, dus ik hoop oprecht dat jullie er zonder kleerscheuren vanaf komen.
    

    Ik weet niet of MarkTwerking short zit. Hij is wel kritisch over het verdienvermogen van FT, vertrouwt het mgmt niet en draagt zo vind ik bij aan dit draadje. Ben wel benieuwd te horen hoe hij het koersdoel van FT momenteel inschat, want paar maanden geleden hier uitgesproken ideeën over. Zie graag een update.