Pharming Januari 2021

1. [verwijderd] 10 januari 2021 15:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Janssen&Janssen schreef op 9 januari 2021 21:41:

   Dit wordt dan nu gedaan im Basel maar moet dan ook meteen 1000% juist worden gedaan.
   

   in de wiskunde is 100% het absolute. Minder zou negatief zijn. De koers daarentegen mag van mij wel 1000% groeien :-)
2. zeurpietje 10 januari 2021 15:39

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1065

     Gegeven: 767

   •    Aantal posts: 3.614

   [quote alias=altijd bullish id=13075649 date=202101101515]
   [...]
   
   wil je mij die grote biotech aandelen aanwijzen?
   pfizer astrezenica etc allemaal boven 20x de winst.
   
   en deze zijn nog in de krimp ook nog+ hebben hoge schulden.
   
   je kan het beter vergelijken met fondsen als vertex pharmaceuticals of alexion
   deze hebben ook een pe van 20+
   
   en ongeveer een gelijke balans als pharming (met een cash dan schuld)
   
   [/quote
   
   abbvie 10x, bristol myers 10x, merck 14x, pfizer 13x (bron:binckbank)
   alexion heeft een p/e van 13
   vertex geeft binckbank geen cijfers van.
3. [verwijderd] 10 januari 2021 15:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zeurpietje schreef op 10 januari 2021 15:05:

   [...]heb je helemaal gelijk in. ik maakte deze vergelijking ook alleen maar i.v.m. de notering op nasdaq. amerikanen waarderen de (grote) bio aandelen dus op 13 x de winst. overigens betalen die bedrijven ook nog een mooi dividend.
   kleine bio-bedrijven met elkaar vergelijken is niet te doen omdat ze vaak maar met een onderzoek of een medicijn bezig zijn. bij veel van deze bedrijven is het gewoonweg succes of geen succes.
   een ieder hier zal voor zich zelf de kans moeten inschatten hoe effectief ruconest voor andere aandoeningen zal kunnen zijn. dit blijft m.i. een gok omdat wij niet de kennis hebben die de grote bio-bedrijven in huis hebben. heb het hier vaker aangehaald: waarom hebben de grote bio-bedrijven geen interesse met pharming samen te werken. dan zouden er echt grootschalige onderzoeken kunnen worden gedaan.
   

   Bedankt voor je toelichting, het zorgt er ook voor dat je getriggerd wordt om breder te kijken.
   
   Als ik de historie terug kijkt,hebben juist de grote bio-tech bedrijven Ruconest nooit toepasbaar gezien voor het grote publiek. En deze bedrijven juist daar snel grote winsten kunnen genereren. Dat pharming juist wel de mogelijkheden voor meerdere toepassingen ziet, is het verschil. Of dezelfde winsten als de grote biotech bedrijven met hun producten behaald kunnen worden, moet nog bewezen worden (de toekomst zal het uitwijzen waar het zwaarte punt ligt, toepassingen te zoeken die mensenlevens draaglijker maken of het grote geld. Misschien heeft dit ze ook weerhouden om samen te werken).
4. posilies 10 januari 2021 15:41

   auteur info

   • posilies

     Lid sinds: 25 mei 2017

     Laatste bezoek: 14 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7485

     Gegeven: 1816

   •    Aantal posts: 6.331

   quote:

   Declan schreef op 10 januari 2021 15:03:

   [...]
   Is er medicatie tegen PÉ .
   Is er een medicatie tegen cytokine storm?
   Zou Ruconest levens redden?
   Bedoel te zeggen wat is duur als het om mensen levens gaat.
   
   Ruud..
   

   Deze van Roche is goedkoper
   www.umcutrecht.nl/nieuws/tocilizumab-...
5. s.lin 10 januari 2021 15:49

   auteur info

   • s.lin

     Lid sinds: 03 jan 2011

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1071

     Gegeven: 1043

   •    Aantal posts: 9.561

   quote:

   Declan schreef op 10 januari 2021 15:03:

   [...]
   Is er medicatie tegen PÉ .
   Is er een medicatie tegen cytokine storm?
   Zou Ruconest levens redden?
   Bedoel te zeggen wat is duur als het om mensen levens gaat.
   
   Ruud..
   

   geen 100% score maar wel een goedkoop alternatieve
   
   Drastische verbetering ziekste covid-19-patiënten door experimentele behandeling
   nos.nl/collectie/13824/artikel/234137...
   
   Kostenoverzicht corticosteroïden, systemisch bij COPD
   www.farmacotherapeutischkompas.nl/bla...
6. De Zwarte kat 10 januari 2021 15:50

   auteur info

   • De Zwarte kat

     Lid sinds: 10 okt 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1464

     Gegeven: 2072

   •    Aantal posts: 5.591

   quote:

   posilies schreef op 10 januari 2021 15:41:

   [...]
   Deze van Roche is goedkoper
   www.umcutrecht.nl/nieuws/tocilizumab-...
   

   kan pharming nog wat van leren die cominieceren wel
7. [verwijderd] 10 januari 2021 15:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   s.lin schreef op 10 januari 2021 15:49:

   [...]
   
   geen 100% score maar wel een goedkoop alternatieve
   
   Drastische verbetering ziekste covid-19-patiënten door experimentele behandeling
   nos.nl/collectie/13824/artikel/234137...
   
   Kostenoverzicht corticosteroïden, systemisch bij COPD
   www.farmacotherapeutischkompas.nl/bla...
   

   Even serieus dit is geen vergelijk.
   65% en dan wel gewoon alle bij verschijnsels.
   
   Ruud..
8. *voetnoot 10 januari 2021 15:52

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6185

     Gegeven: 13299

   •    Aantal posts: 10.155

   quote:

   MoHTfan schreef op 10 januari 2021 14:29:

   [...] lastig, rond de 1,27 ziet er realistisch uit maar 1,10 behoort tot de mogelijkheid maandag of dinsdag.
   

   We beginnen (gokje) maandagmorgen op 1,20 (1,197) en in de middag op 1,23.
   Dan de rest van de week enkele centen omhoog.
9. [verwijderd] 10 januari 2021 15:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De Zwarte Kat schreef op 10 januari 2021 15:50:

   [...]kan pharming nog wat van leren die cominieceren wel
   

   Nou geweldig, de koers staat op de cent af net zo hoog als 19-11-2020
10. s.lin 10 januari 2021 15:54

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    quote:

    Declan schreef op 10 januari 2021 15:52:

    [...]
    Even serieus dit is geen vergelijk.
    65% en dan wel gewoon alle bij verschijnsels.
    
    Ruud..
    

    Deze experimentele behandeling vermindert de sterfte in deze patiëntengroep met maar liefst 65 procent.
    
    en als je ziet wat de kosten zijn
    
    Ik heb altijd gezegd dat ruconest voor de rijken en goed verzekerden is
    
    hier nog een artikel;
    Zeer gunstig effect van melatonine bij COVID- patiënten op IC
    
    Bij het onderzoek is in de dossiers van 948 COVID-19-patiënten die op de IC werden opgenomen en beademd werden, gekeken naar de medicijnen die zij daar kregen en naar de invloed die dit had op de overlevingskansen.
    melatonine.nu/author/wbraam/
12. posilies 10 januari 2021 15:59

    auteur info

    • posilies

      Lid sinds: 25 mei 2017

      Laatste bezoek: 14 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7485

      Gegeven: 1816

    •    Aantal posts: 6.331

    quote:

    Declan schreef op 10 januari 2021 15:52:

    [...]
    Even serieus dit is geen vergelijk.
    65% en dan wel gewoon alle bij verschijnsels.
    
    Ruud..
    

    Ze bepleiten het invoeren van hun experimentele behandeling bij covid-19-patiënten die kampen met een cytokinestorm. Het is wel zaak om zo vroeg mogelijk te beginnen met het tegengaan van die overreactie van het afweersysteem.
    
    Corticosteroïden zijn bovendien veilige middelen die goed beschikbaar en goedkoop zijn. 10000 maal goedkoper dan Ruconest.
13. [verwijderd] 10 januari 2021 16:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    s.lin schreef op 10 januari 2021 15:54:

    [...]
    
    Deze experimentele behandeling vermindert de sterfte in deze patiëntengroep met maar liefst 65 procent.
    
    en als je ziet wat de kosten zijn
    
    Ik heb altijd gezegd dat ruconest voor de rijken en goed verzekerden is
    
    hier nog een artikel;
    Zeer gunstig effect van melatonine bij COVID- patiënten op IC
    
    Bij het onderzoek is in de dossiers van 948 COVID-19-patiënten die op de IC werden opgenomen en beademd werden, gekeken naar de medicijnen die zij daar kregen en naar de invloed die dit had op de overlevingskansen.
    melatonine.nu/author/wbraam/
    

    Ik ben geen arts maar weet wel wat te kiezen.
    Zullen we het daar laten beslissen .
    
    Ruud..
14. [verwijderd] 10 januari 2021 16:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zeurpietje schreef op 10 januari 2021 15:39:

    [quote alias=altijd bullish id=13075649 date=202101101515]
    [...]
    
    wil je mij die grote biotech aandelen aanwijzen?
    pfizer astrezenica etc allemaal boven 20x de winst.
    
    en deze zijn nog in de krimp ook nog+ hebben hoge schulden.
    
    je kan het beter vergelijken met fondsen als vertex pharmaceuticals of alexion
    deze hebben ook een pe van 20+
    
    en ongeveer een gelijke balans als pharming (met een cash dan schuld)
    
    [/quote
    
    abbvie 10x, bristol myers 10x, merck 14x, pfizer 13x (bron:binckbank)
    alexion heeft een p/e van 13
    vertex geeft binckbank geen cijfers van.
    

    dan zit binckbank fout
    
    alexion heeft de afgelopen 3 kwartalen amper kiet gespeeld en de afgelopen 4 kwartalen ongeveer een inkomen van 1 miljard op een bedrijf van 33 miljard.
    
    ik zou niet weten hoe alexion een pe kan hebben van 13
    
    abbvie net income van 7,8 miljard. op een bedrijf van 190 miljard.
    
    pfizer heeft ongeveer 10 miljard op een bedrijf van 200 miljard
    
    
15. s.lin 10 januari 2021 16:32

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    quote:

    Declan schreef op 10 januari 2021 16:21:

    [...]
    
    Ik ben geen arts maar weet wel wat te kiezen.
    Zullen we het daar laten beslissen .
    
    Ruud..
    

    ik ben ook geen arts, zie wel alternatieve middelen.
    
    buiten dat blijf ik positief over Pharming
16. [verwijderd] 10 januari 2021 16:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    s.lin schreef op 10 januari 2021 15:54:

    [...]
    
    Deze experimentele behandeling vermindert de sterfte in deze patiëntengroep met maar liefst 65 procent.
    
    en als je ziet wat de kosten zijn
    
    Ik heb altijd gezegd dat ruconest voor de rijken en goed verzekerden is
    
    hier nog een artikel;
    Zeer gunstig effect van melatonine bij COVID- patiënten op IC
    
    Bij het onderzoek is in de dossiers van 948 COVID-19-patiënten die op de IC werden opgenomen en beademd werden, gekeken naar de medicijnen die zij daar kregen en naar de invloed die dit had op de overlevingskansen.
    melatonine.nu/author/wbraam/
    

    ichgcp.net/nl/clinical-trials-registr...
    
    S.Lin kan het kloppen dat het erop lijkt dat het onderzoek naar melatonin, veel oppervlakkiger wordt gedaan. En dat er ook in vergelijking met Ruconest veel groepen worden uitgesloten?
    
    
17. [verwijderd] 10 januari 2021 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    pharming zal die grote vraag naar een corona medicijn nooit kunnen voldoen. ze kunnen wel flink cashen en als we dat medicijn in handen weten te krijgen gaan we gouden jaren mee maken.
    
    wat er dan met die cash gaat gebeuren zal het toekomst van het bedrijf bepalen, als ze het investeren in nieuwe licenties+ overnames kan pharming groeien
18. zeurpietje 10 januari 2021 16:40

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1065

      Gegeven: 767

    •    Aantal posts: 3.614

    quote:

    altijd bullish schreef op 10 januari 2021 16:23:

    [...]
    
    dan zit binckbank fout
    
    alexion heeft de afgelopen 3 kwartalen amper kiet gespeeld en de afgelopen 4 kwartalen ongeveer een inkomen van 1 miljard op een bedrijf van 33 miljard.
    
    ik zou niet weten hoe alexion een pe kan hebben van 13
    
    abbvie net income van 7,8 miljard. op een bedrijf van 190 miljard.
    
    pfizer heeft ongeveer 10 miljard op een bedrijf van 200 miljard
    
    
    

    heb bij alexion met mijn neus gekeken, sorry, binck geeft p/e van 61
19. s.lin 10 januari 2021 16:52

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    quote:

    TheDutches schreef op 10 januari 2021 16:38:

    [...]
    
    ichgcp.net/nl/clinical-trials-registr...
    
    S.Lin kan het kloppen dat het erop lijkt dat het onderzoek naar melatonin, veel oppervlakkiger wordt gedaan. En dat er ook in vergelijking met Ruconest veel groepen worden uitgesloten?
    
    

    ik zou het niet weten hoe het precies zit de vraag kun je beter bij iemand neer leggen die medisch onderbouwd is.
    
    hier nog een artikel van 22 december
    Onderzoek suggereert een verband tussen slaapsupplement en COVID-19
    
    Op dit moment worden er acht klinische onderzoeken uitgevoerd om te bepalen of het verband tussen melatonine en het nieuwe coronavirus legitiem is.
    www.biospace.com/article/study-sugges...
20. [verwijderd] 10 januari 2021 16:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hanssalot schreef op 10 januari 2021 10:31:

    quote:
    €URO-Trader schreef op 9 januari 2021 22:04:
    
    Koers blijft zweven tussen de €1 en €1.75, eerst die converteerbare obligaties uitdienen. Daarna de koers omhoog. Dus rond de €1.50 alles eruit en rond de €1.20 1/3 vh budget erin.
    
    Volgens mij heb ik eerder gehoord/gelezen dat de koers niet te hoog mag worden vanwege die obligaties, maar ik weet niet meer waarom. Zou je zo vriendelijk willen zijn om dat uit te leggen? En kan dat dan nog een paar jaar duren? Alvast bedankt!
    
    zou ik ook wel willen weten.
    
    

    Voor het geval er nog meer mensen zich afvragen hoe het ook weer zat met die converteerbare obligatie: ik vond dit oude artikel van het FD en hoop dat ik geen problemen krijg als ik het hier deel.
    
    

    Bijlage:
21. The passenger 10 januari 2021 17:09

    auteur info

    • The passenger

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1281

      Gegeven: 1984

    •    Aantal posts: 880

    quote:

    Declan schreef op 10 januari 2021 11:08:

    [...]
    
    Er is een moment meen bij resultaat van 33% behandelde Trial patiënten met een score van boven de 80% succesvol, er een FDA toestemming kan worden gevraagd tot de markt penetratie.
    
    Maar persoonlijk denk ik dat dat moment al gepasseerd is Michael Osthoff heeft een ander doel.
    Het veldt van toepassingen is vreselijk groot, als het succesvol is, Dan moet men denken aan verdedigen.
    En verder is het gis werk maar wel erg mooi gis werk als je bedenkt dat de intentie was bij geen succes te stoppen.
    Nu 2 trials en 1 komende, neurologische problemen als je mag geloven wat er geschreven is.
    
    Ruud..
    
    

    Hi Declan,
    
    Ik heb mij even verdiept met een vriend van mij, die als technisch natuurkundige 2 laboratoria leidt aan het Erasmus MC ivm radiografische technieken voor 3-D foto’s.
    
    Een p-waarde geeft aan welke onzekerheid er zit in het onderzoek. Een p-waarde van onder 0,05 wordt over het algemeen geaccepteerd, in uitzonderlijke gevallen wordt een p-waarde van 0,025 vereist. Een p-waarde onder 0,025 is sowieso goed, en duidt op een significante aanwijzing dat obv onderzoeksresultaten voldoende zekerheid is verkregen dat ....
    
    Nu wordt in dit verband gesproken over een p-waarde van 0,0221. Dit is dus al buitengewoon goed.
    
    Over de ratio 1:1, naar 2:1, duidt er niet op dat de onderzoeksresultaten goed zijn, en dat men opschaalt om meer zekerheid te krijgen. Om een ratio-aanpassing door te voeren tijdens een klinische studie is sowieso buitengewoon uitzonderlijk. Wat dit betekent, is dat de effectieve werking van Ruconest tegen de cytokinestorm al is aangetoond. Maar door de ratio aan te passen, men nauwkeuriger een inschatting wil bepalen voor hoeveel % Ruconest effectief is. Dat is de achterliggende gedachte, en daarmee is het nieuws dus positiever dan ik aanvankelijk had ingeschat.
    
    Zo, weer een stukje wijzer geworden op deze druilerige zondag in de wondere wereld van medici / wetenschappers.
    
    Salut