ECP 2020

1. [verwijderd] 9 april 2020 12:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vond het wel even fijn dat ECP naar beneden werd gedrukt. Was het perfecte moment wat WHA aandelen in te wisselen voor ECP.
2. Branco P 9 april 2020 16:50

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Dat is een mooie wissel in mijn optiek, hoewel zelfs WHA veel te hard afgestraft is, net als URW.
   
   Ik houd het echter bij ECP en een beperkte positie KLEP
3. hjs64 9 april 2020 18:26

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Was best een aardig weekje voor ECP, doe me nog een paar van dit soort weken ;).
4. stockholder 9 april 2020 18:32

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 907

     Gegeven: 369

   •    Aantal posts: 2.601

   quote:

   hjs64 schreef op 9 april 2020 18:26:

   Was best een aardig weekje voor ECP, doe me nog een paar van dit soort weken ;).
   

   Komt er aan.
   Naar mate het herstel van "Corona" komt, zal ECP richting € 15,-- gaan.
   En dan is het nog niet te duur.
5. hjs64 9 april 2020 18:35

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   quote:

   stockholder schreef op 9 april 2020 18:32:

   [...]
   
   Komt er aan.
   Naar mate het herstel van "Corona" komt, zal ECP richting € 15,-- gaan.
   En dan is het nog niet te duur.
   

   Mee eens, het lijkt me dat in het somberste geval 2020 een verloren jaartje is, vanaf 2021 business as usual.
6. Chessplayer1992 9 april 2020 18:52

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   Eens, maar in de sneltreinvaart waarin de SP500 nu hersteld, dat doet ook geen recht aan de economische omstandigheden. De werkloosheid is wellicht niet structureel met deze aantallen, maar 10% werkloosheid (of 15% volgens ING) gaat zich niet vanzelf binnen een jaar oplossen. Hele sectoren zullen blijvend langer last hebben, uiteindelijk raakt dat de hele keten en bijna alle sectoren. Kortom, ik verwacht nog wel een daling in Amerika, en dan trekt dat gebruikelijk de Europese beurzen mee ... Verschillende bedrijven zijn te hard afgestraft denk ik, met name retail vastgoed, maar vele andere sectoren zie ik nog wel dalen deze maand.
7. Branco P 9 april 2020 20:39

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   WorldQuant meldde gisteren 0,05% kleinere shortpositie.
   Clearance Capital 0,15% grotere shortpositie
   
   shortsell.nl/short/Eurocommercial
   
   Dus geen partij die flink aan het afbouwen is geweest. Stijging komt dan toch van kopers kennelijk. Vandaag was er overigens ook wat neerwaartse druk waar te nemen zo nu en dan.
8. [verwijderd] 9 april 2020 22:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Branco P schreef op 9 april 2020 16:50:

   Dat is een mooie wissel in mijn optiek, hoewel zelfs WHA veel te hard afgestraft is, net als URW.
   
   Ik houd het echter bij ECP en een beperkte positie KLEP
   

   Ik had bij WHA serieus onderschat hoe erg slecht het management was en nog steeds is. Op basis van een analyse van de assets vond ik het een goede keus, maar bij een euro verschil moet je ECP kiezen.
9. [verwijderd] 9 april 2020 22:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chessplayer1992 schreef op 9 april 2020 18:52:

   Eens, maar in de sneltreinvaart waarin de SP500 nu hersteld, dat doet ook geen recht aan de economische omstandigheden. De werkloosheid is wellicht niet structureel met deze aantallen, maar 10% werkloosheid (of 15% volgens ING) gaat zich niet vanzelf binnen een jaar oplossen. Hele sectoren zullen blijvend langer last hebben, uiteindelijk raakt dat de hele keten en bijna alle sectoren. Kortom, ik verwacht nog wel een daling in Amerika, en dan trekt dat gebruikelijk de Europese beurzen mee ... Verschillende bedrijven zijn te hard afgestraft denk ik, met name retail vastgoed, maar vele andere sectoren zie ik nog wel dalen deze maand.
   

   1.e4 e5 2.Nf3 Nf6. Hoe doet de Russische verdediging het in de olie?
   Amerika komt er wel weer bovenop. Als er een land is dat verder durft te kijken dan wat mensenlevens dan is het Amerika wel.
10. Chessplayer1992 9 april 2020 23:33

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    Absoluut, maar de verwachte economische daling moet eerst nog leiden tot lagere bedrijfswinsten, hetgeen vervolgens leidt tot lagere koersen. Economische daling leidt tot lagere koers winst verhoudingen (ze zijn historisch hoog). Daarna komt pas weer structurele stijging ... maar wie ben ik ;) We'll see.
12. Branco P 11 april 2020 09:06

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Chessplayer1992 schreef op 9 april 2020 23:33:

    Absoluut, maar de verwachte economische daling moet eerst nog leiden tot lagere bedrijfswinsten, hetgeen vervolgens leidt tot lagere koersen. Economische daling leidt tot lagere koers winst verhoudingen (ze zijn historisch hoog). Daarna komt pas weer structurele stijging ... maar wie ben ik ;) We'll see.
    

    Volgens mij waren de aandelenkoersen al flink gedaald (van 600+ naar 400-), vanwege het vooruitzicht op (tijdelijk) lagere bedrijfswinsten... Of heb ik iets gemist? ;-)
    
    Twee vragen zijn relevant:
    
    * is er zicht op herstel van de volledige bedrijfswinsten van vóór de Coronacrisis? Zo ja, dan zouden we ceteris paribus richting dezelfde aandelenkoersen kunnen gaan als van vóór de Coronacrisis.
    
    * Die ceteris paribus, dat is nu waar het om draait. De vraag is nu wat mij betreft met name: gaan andere beleggingen de komende tijd de voorkeur krijgen boven aandelen? Dat is nog even lastig in te schatten, maar het hangt denk ik nauw samen met de ontwikkeling van de rentes. De ECB en de andere centrale banken gaan de komende tijd de rentes niet verhogen. Banken zoals ING brengen sinds kort zelfs 0,5% rente in rekening op banktegoeden boven 1 mio euro. Je geld is (gek genoeg!) dus nu niet welkom bij de bank. In eerste instantie zag je een flinke daling van de rentes op de staatobligaties, maar de centrale overheden moeten nu ineens extreem veel bij lenen op de kapitaalmarkten en daardoor zijn de rentes op de staatobligaties nu weer op het niveau van net voor het begin van de crisis (niveau januari). Dat lijkt op zich allemaal mee te vallen dus. Ik persoonlijk denk dat we nu nog extra lang tegen extra lagere rentes aan zullen kijken. We waren net bezig om economisch een beetje op te krabbelen na de vorige crisis. Dat herstel wordt nu een paar jaar extra uitgesteld. En we hebben weer hogere staatsschulden om weg te werken. Dus: lage rentes.
    
    Met andere woorden: hoewel de bedrijfswinsten wellicht iets af zouden kunnen nemen (tijdelijk of structureel), als in verhouding de rentes lager liggen dan voorheen, dan zouden aandelenkoersen op het niveau van voor de crisis kunnen komen of zelfs daarboven.
    
13. Branco P 11 april 2020 09:52

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    On topic nu even:
    
    De Italiaanse regering heeft besloten dat de meeste winkels nog dicht blijven tot 3 mei. Sommige winkeltjes (zoals boekenwinkels of kinderkledingwinkels) mogen echter wel na het weekend alweer open. En als de ontwikkelingen positief zijn gaan er mogelijk ook al andere winkels vóór 3 mei open.
    
    www.nu.nl/coronavirus/6044153/italie-...
    
    www.ad.nl/buitenland/dit-zijn-de-eers...
    
    Nu viel het mij in eerste instantie de terugloop van het aantal besmettingen in Italië wel een beetje tegen... daarbij is echter relevant om te vermelden dat ze nu als een dolle aan het testen zijn in Italië. Bijna 50.000 tests per dag nemen ze daar nu af (tegenover circa 25.000 per dag tijdens de piek van de besmettingen). Zie ook de laatste kolom in de grootste tabel met Statistics op deze site:
    
    en.wikipedia.org/wiki/2020_coronaviru...
    
    Kortom, de ontwikkeling in Italië is iets positiever dan je in eerste instantie op basis van de grafieken zou denken. Wel goed denk ik dat men probeert daar nu de curve nog wat te rekken. Draagvlak creëren voor nog een weekje of 2 extra lock down. Je hoort Rutte ook vergelijkbare uitspraken doen, die gericht zijn op het temperen van de bevolking.
    
    Toch moet wat mij betreft ondertussen de conclusie zijn dat in ieder geval in Noord Italië het virus al zeer wijd verspreid was onder de hele bevolking voordat daar de lock down erop ging. Niet voor niets zijn reeds zo veel reizigers/vakantiegangers die terugkwamen uit Noord Italië in een vroegtijdig stadium van het virus besmet geraakt... Het was kennelijk daar toch niet zo vroegtijdig als we toen dachten.
    
    Wat ik daarmee wil zeggen is dat er in Noord Italië onder de bevolking al een behoorlijke Immuniteit opgebouwd zal zijn. Of dat nu 10% is of misschien wel 50%, dat kan dan weer niemand zeggen. Helaas zijn er nergens in de wereld at random tests onder de gewone bevolking gehouden. We weten dus niet welk deel van de bevolking het virus onder de leden heeft gehad, maar daar géén of nauwelijks last van heeft gehad. Die kennis zou de besluitvorming over het opheffen van maatregelen hebben kunnen ondersteunen. Hoe dan ook, de opgebouwde immuniteit in Noord Italië is in ieder geval relatief hoog. Dat verkleint in ieder geval de kans op een nieuwe lock down tijdens het volgende griepseizoen wat mij betreft.
    
    Enfin ik heb hier al vaker geschreven: begin mei alle winkels weer open, uiterlijk midden mei. Nu gaan er dus na dit weekend al een paar specifieke winkels weer open, en zo zal het denk ik de komende weken gaan tot aan midden mei. Elke week weer wat meer open. Hoe meer winkelketens pro actief met voorstellen voor maatregelen komen (creatieve oplossingen!) hoe makkelijker overheden tot heropenen van winkels zullen besluiten. Maar misschien is dat wel te veel gedoe en wachten grote ketens als Primark, H&M en ZARA gewoon even die paar weken nog af.
    
14. Chessplayer1992 11 april 2020 23:06

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    Dank branco. Eens, denk dat in retail vastgoed teveel daling is ingeprijst. Evenals PostNL en flow traders zit ook nog niet op haar potentie. Maar de brede indexen zijn wel alweer met ruim 25 procent terug geveerd. Dat vind ik wel veel. Economische ramingen gaan toch wel richting de minus tien procent, Amerika zit al op 10 procent werkloosheid, de monetaire crash zit er nog aan te komen vermoed ik (het is nog geen eensgezindheid in Europa, en de discussie van structurele hervormingen zal starten als de medische crisis wat kleiner is). De winst van vorige week heeft al mijn verliezen in retail en PostNL cumulatief al goedgemaakt. Dus overweeg nu wel om buiten retail vastgoed, PostNL en flow traders flink af te bouwen (en flink cash aan te houden).
15. Happy One 14 april 2020 10:25

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1157

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 1.018

    quote:

    Chessplayer1992 schreef op 11 april 2020 23:06:

    Dank branco. Eens, denk dat in retail vastgoed teveel daling is ingeprijst. Evenals PostNL en flow traders zit ook nog niet op haar potentie. Maar de brede indexen zijn wel alweer met ruim 25 procent terug geveerd. Dat vind ik wel veel. Economische ramingen gaan toch wel richting de minus tien procent, Amerika zit al op 10 procent werkloosheid, de monetaire crash zit er nog aan te komen vermoed ik (het is nog geen eensgezindheid in Europa, en de discussie van structurele hervormingen zal starten als de medische crisis wat kleiner is). De winst van vorige week heeft al mijn verliezen in retail en PostNL cumulatief al goedgemaakt. Dus overweeg nu wel om buiten retail vastgoed, PostNL en flow traders flink af te bouwen (en flink cash aan te houden).
    

    Daar ben ik het mee eens, dat is ook mijn zorg. Deze beursstijging is echt veel te fors gezien de omstandigheden waar we in zitten en die de komende kwartalen in allerlei cijfers terug zullen komen.
    Wat betreft winkelvastgoed is Branco wel heel erg positief. Allereerst voor wat betreft wanneer alles weer volledig open is, maar veelmeer voor wat betreft de impact van de nieuwe 1,5 meter samenleving.
    Is het hierna allemaal business as usual? Dat vraag ik mij echt af. De impact op de economie is enorm, dus ook op het bestedingsgedrag van consumenten. Daarnaast is het gedrag veranderd, gaan consumenten straks nog net zo vaak naar restaurants nu ze er een poos niet heen konden en hun gedrag daar op hebben aangepast? Wat betekenen nieuwe regels van social distancing voor het bezoek aan winkelcentra? Voor de restaurants in winkelcentra? Gaan er inderdaad een aantal ketens failliet en wordt het vervolgens weer makkelijk verhuurd? Hoe bereidwillig zijn mensen om überhaupt nog naar dit soort centra te gaan zolang het virus niet onder controle is? Wat betekent minder omzet voor de waardering van winkelcentra? Hoe gaan banken met een hogere LTV om?
    Heel veel vragen en veel onzekerheid. Cash aanhouden is altijd verstandig.
16. Branco P 14 april 2020 13:05

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Cash aanhouden en op het juiste moment instappen, die combinatie is met name interessant.
17. [verwijderd] 14 april 2020 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Branco P schreef op 14 april 2020 13:05:

    Cash aanhouden en op het juiste moment instappen, die combinatie is met name interessant.
    

    Dat is altijd interessant... dus. Mooie dag. PostNL+ ECP- Portefeuille in balans....
18. stockholder 14 april 2020 18:16

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 907

      Gegeven: 369

    •    Aantal posts: 2.601

    Vandaag zijn de vastgoedfondsen weer aan de beurt.
    Wat is er anders dan de vorige week?
19. Branco P 14 april 2020 20:02

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Allereerst is het een correctie, en mogelijk komt het ook door de relatief lange verlenging van de lock down in Frankrijk.
20. Joop Visser 14 april 2020 20:49

    auteur info

    • Joop Visser

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 249

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 1.201

    Wie weet het antwoord op de vraag: Wie houdt zijn hoofd boven water tot er een vaccin is?
21. Branco P 14 april 2020 23:38

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Wat bedoel je Joop? Winkels, restaurants, ze gaan al weer open op korte termijn. Vaccin is daarop niet van invloed.