AMG - december 2019

1. [verwijderd] 14 december 2019 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kaspersky schreef op 14 december 2019 17:00:

   [...]
   Mijn verwachting is volgend jaar stabilisering / kleine toename van de grondstoffen -> hogere prijzen.
   Vanaf 2021 lithium, Shell, etc, treedt in werking. Winstexplosie.
   
   Kijk ik te ver vooruit; kijken jullie op dezelfde termijn? Of kijken jullie per kwartaal?
   

   Kaspersky, waarom post je 300x hetzelfde? We weten nu wel wanneer jij herstel verwacht.9
2. moneypocket 14 december 2019 17:55

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 981

     Gegeven: 839

   •    Aantal posts: 6.502

   quote:

   marathon 11 schreef op 14 december 2019 16:36:

   [...]
   Ik denk dat Invesco en de shorters hebben samengewerkt ( onderhands of middels progje hebben geleverd) en dat ze daar binnenkort bij een ander fonds voor worden gecompenseerd.
   

   Marathon; precies mijn mening zoals ik die eerder schreef. ik ga ervan uit dat dit heeft plaatsgevonden: indien binnen 1 maandje 6 % van de stukken zijn verkocht zonder covering van de shortende partijen, zou de koers veel lager hebben gestaan. Middels misschien een extra fee van de coverende partijen is Invesco hiertoe bereid gevonden. Waarom niet eerst melding doen onder de 5% en daarna onder de 4%? Nee...het moest geruisloos binnen een kort tijdsbestek plaatsvinden.
   
   
3. stockholder 14 december 2019 17:59

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 920

     Gegeven: 373

   •    Aantal posts: 2.616

   quote:

   Kaspersky schreef op 14 december 2019 16:48:

   [...]
   Als je terug kijkt heb ik een behoorlijke longpositie. Mogelijk is mijn verwachting aan de optimistische kant. Mijn verwachting is dat in Q1 2020 de prijs van vanadium stabiliseert -> winst. Daarna stijgt vanadium in Q2 2020 -> winst neemt explosief toe.
   
   2019: geheel het jaar een verlies van 1,20 per aandeel. Dat is mijn verwachting.
   
   De koersontwikkeling probeer ik te begrijpen.
   

   Wat ik mij afvraag: 1,20 verlies in 2019 is dat breedgedragen in de markt? Zo niet, hoe ben je tot dit bedrag gekomen.
   
4. [verwijderd] 14 december 2019 18:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Optellen van de resultaten in combinatie met verwachting Q4 2019. Mogelijk dat een aantal nog winst verwachten vanuit historisch gezien?
5. [verwijderd] 14 december 2019 18:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wellicht ziet een ander grote partij nu juist zijn kans schoon om in te stappen, gezien de rap gedaalde koers en het nog hoge percentage shorters.
   
   Ik zie uit hoe er op de grote afbouw van Invesco wordt gereageerd door beleggers maandag aanstaande.
   
6. stockholder 14 december 2019 18:12

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 920

     Gegeven: 373

   •    Aantal posts: 2.616

   quote:

   Kaspersky schreef op 14 december 2019 18:04:

   Optellen van de resultaten in combinatie met verwachting Q4 2019. Mogelijk dat een aantal nog winst verwachten vanuit historisch gezien?
   

   ha ha daar hoef je geen geleerde voor te zijn. Laat me het dan zo zeggen:
   q 1,2,3 zijn bekend maar in ben nieuwsgierig hoe je bij het verschil van € 1,40 minus q1,2 en 3 komt. Je hebt toch een berekening moeten maken (Of vinger in de lucht gestoken?)
7. stockholder 14 december 2019 18:18

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 920

     Gegeven: 373

   •    Aantal posts: 2.616

   Door Nico Bakker op 13 dec 2019
   TA: AMG rijp voor een rebound
   Met nog één volle handelsweek te gaan willen actieve beleggers nog wat extra puntjes scoren met fondsen die er nog een eindejaarsrally uit willen en kunnen persen.
   
   Ik heb een kandidaat gevonden voor anticiperende koopjesjagers, te weten AMG. Ik zal de dagkaart duiden en aangeven wat de kaart herbergt richting jaarultimo.
   
   Kortetermijndaling
   Klik om te vergroten
   
   Op de dagkaart zie ik een gestage daling onder de gemiddeldelijn met overwegend zwarte candles, zo nu en dan afgewisseld met een witte kaars. Swingteller in een minstand, de RSI ruim onder de 50-lijn, de beren hebben de touwtjes in handen, zo lijkt het.
   
   Maar de bulls slijpen hun messen om verloren terrein terug te winnen. Zij sorteren voor op een rebound naar mogelijk de Fibozone op 22+ tot krap 23,00. De RSI heeft immers onlangs een OS upcross laten zien, terwijl mijn NBTrade Indicator kleine groene staafjes laat zien. Maandag kan de swingteller in een plusstand springen, altijd een lekker windje in de rug van de bulls.
   
   Anticiperende koopactie
   Goed, bodemvorming is gaande, bulls mogen opveren naar 22+ of hoger, spike steun op 19,96 moet daarbij wel intact blijven, hoe kun je daarvan profiteren?
   
   Anticiperende koopjesjagers ruiken hun kansen en openen alvast wat koopposities, in de veronderstelling dat komende week de bulls hun slag zullen slaan. De defensief ingestelde belegger wacht op bevestiging middels een positieve swingteller met witte candle.
   
   Aan u de keuze wat te doen. Of bent u van mening dat de beren alsnog genadeloos zullen toeslaan? Dan doet u uiteraard niet mee met de verwachte rebound.
8. rene66 14 december 2019 20:04

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   moneypocket schreef op 14 december 2019 17:55:

   [...]
   
   Marathon; precies mijn mening zoals ik die eerder schreef. ik ga ervan uit dat dit heeft plaatsgevonden: indien binnen 1 maandje 6 % van de stukken zijn verkocht zonder covering van de shortende partijen, zou de koers veel lager hebben gestaan. Middels misschien een extra fee van de coverende partijen is Invesco hiertoe bereid gevonden. Waarom niet eerst melding doen onder de 5% en daarna onder de 4%? Nee...het moest geruisloos binnen een kort tijdsbestek plaatsvinden.
   

   Dat er afspraken zijn gemaakt dat is volgens mij wel duidelijk. De koers van AMG wordt nu al circa 1,5 jaar gemanipuleerd door shorters. Het rendement voor Invesco is dus buiten het dividend en de fee die ze hebben gehad van de shorters negatief. Er zijn talloze scenario's te bedenken van welk spel is gespeeld en welk spel niet is gelukt.
   
   Een scenario is dat Invesco gewoon klaar met AMG is, er zitten teveel shorters in en die kunnen het aandeel zonder problemen nog een paar jaar gijzelen. Wellicht heeft Invesco zoals jullie aangeven inderdaad een deal gemaakt met de shorters om de aandelen aan ze te verkopen tegen een bandbreedte prijs met een fee. Invesco kan dan met het vrijgekomen kapitaal gewoon beleggen in bedrijven waar geen shorters inzitten en de shorters kunnen vrolijk verder gaan met het kat en muis spel en hun posities op een goedkope manier verkleinen.
   
   Een ander scenario is dat Invesco samen met hedgefunds (waar ook de shorters deel van uitmaken) op de koffie zijn geweest bij AMG met een overname bod. Er zijn genoeg voorbeelden (denk aan Wessanen en Refresco) die op die manier voor weinig van de beurs zijn gehaald. Als dat het geval is geweest heeft AMG aangegeven niet bereid te zijn geweest om mee te werken en heeft Invesco besloten om te vertrekken.
   
   Als normale beleggers zullen wij er nooit achter komen wat er gebeurt is. Ook deze actie van Invesco in een korte tijdsperiode zou aanleiding kunnen zijn voor een klein onderzoek. Maar ook al zou de knowhow binnen de AFM aanwezig zijn, dan doen ze nog niks. Ik heb het vermoeden dat die de komende drie weken helemaal niets doen en druk bezig zijn met plannen voor de wintersport of een lange voorjaarsvakantie.
9. moneypocket 14 december 2019 22:40

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 981

     Gegeven: 839

   •    Aantal posts: 6.502

   Invesco heeft dus minimaal 5-3,94 = 1,06% verkocht op 1 beursdag! Anders had men al eerder een belang moeten melden bij de AFM (<5%). Ofwel..tegen de 280-300k stukken op 1 beursdag! Deze stukken zijn dus opgepakt door de kopers. Dit zal moeten inhouden dat a.s. maandagavond het shortbelang flink is afgenomen. Zo niet, dan zijn deze stukken opgepakt door derden.
   
   
10. [verwijderd] 14 december 2019 23:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
12. Just lucky 14 december 2019 23:36

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2921

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.649

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 14 december 2019 15:24:

    [...]
    
    Dat is helaas wel het tegenovergestelde waar eenieder hier op gehoopt had, een grote instapper, dit is een grote uitstapper.
    
    Weet eigenlijk niet tegen welke koers ze ooit zijn ingestapt. Ze zullen dan wel al een tijdje aan het afbouwen zijn en zijn nu net onder de 5% grens gekomen.
    
    Dit komt de shorters zeker goed uit.
    
    

    Ze zijn niet al een tijdje aan het afbouwen, ze hebben en zeer korte tijd de aandelen gedumpt. Alleen al op de meldingsdag hebben ze minimaal 300k stukken verkocht aangezien 3,92% werd gemeld.
13. Just lucky 14 december 2019 23:45

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2921

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.649

    Het positieve is dat ondanks het dumpen van 1,8mln stukken de koers de laatste 2 weken redelijk bleef liggen en dus opgevangen werden. Nu uitverkocht? dan komende week mogelijk omhoog.
14. rene66 15 december 2019 00:06

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    Just lucky schreef op 14 december 2019 23:45:

    Het positieve is dat ondanks het dumpen van 1,8mln stukken de koers de laatste 2 weken redelijk bleef liggen en dus opgevangen werden. Nu uitverkocht? dan komende week mogelijk omhoog.
    

    Het is inderdaad positief dat het aandeel is blijven liggen. Als er geen kopers waren geweest dan had het een flink neerwaartse druk opgeleverd.
15. moneypocket 15 december 2019 08:52

    auteur info

    • moneypocket

      Lid sinds: 21 aug 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 981

      Gegeven: 839

    •    Aantal posts: 6.502

    quote:

    rene66 schreef op 15 december 2019 00:06:

    [...]Het is inderdaad positief dat het aandeel is blijven liggen. Als er geen kopers waren geweest dan had het een flink neerwaartse druk opgeleverd.
    

    Zo is het René; de koers is inderdaad blijven liggen op dit geweld. De shorters hadden verwacht dat de koers de kelder in was gejaagd. Nico Bakker zijn “rebound” zal spoedig aanvangen! Wat de gedachtengang van Invesco is geweest om 300k op 1 dag de markt op te pompen blijft giswerk. Liquiditeitsprobleem lijkt mij niet de oorzaak. Zou de aankomende splitsing hiermee te maken kunnen hebben? Dat Invesco zo nodig 300k op 1 beursdag moest dumpen blijft bijzonder...
16. Energy 15 december 2019 09:28

    auteur info

    • Energy

      Lid sinds: 08 mrt 2016

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 965

      Gegeven: 512

    •    Aantal posts: 1.557

    Invesco kan ook rechtstreeks benaderd zijn door partijen die short zitten. Dit soort aantallen lopen niet door het boek met aantallen van 500 en 1000 in de bied/laat.
    
    

    quote:

    moneypocket schreef op 15 december 2019 08:52:

    [...]
    
    Zo is het René; de koers is inderdaad blijven liggen op dit geweld. De shorters hadden verwacht dat de koers de kelder in was gejaagd. Nico Bakker zijn “rebound” zal spoedig aanvangen! Wat de gedachtengang van Invesco is geweest om 300k op 1 dag de markt op te pompen blijft giswerk. Liquiditeitsprobleem lijkt mij niet de oorzaak. Zou de aankomende splitsing hiermee te maken kunnen hebben? Dat Invesco zo nodig 300k op 1 beursdag moest dumpen blijft bijzonder...
    

17. [verwijderd] 15 december 2019 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mocht Invesco heel haar belang afbouwen, dan zijn er nog een paar dagen dumpen te gaan helaas.
    
    Vraag blijft ook welk signaal het uitstappen door een grote partij geeft aan de markt. Nog een knauw voor het vertrouwen?
    
    Het blijft nog even afwachten volgens mij.
18. [verwijderd] 15 december 2019 10:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    amg-nv.com/investors/stock-information/
    
    Invesco staat op de website van AMG op 10%. Ze zijn wel slecht met updates.
19. T.overdose 15 december 2019 10:58

    auteur info

    • T.overdose

      Lid sinds: 27 aug 2009

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 646

    Goedemorgen FluitendeVogels, dat maakt helemaal niks uit. Uiteindelijk trekt de markt de beurskoers recht. Kan kort of lang duren maar het gaat gebeuren als hun toekomst doelstellingen gehaald worden. Je kunt natuurlijk wachten maar dan ben je bij aandelen als AMG altijd te laat als het op zomaar een moment dagenlang stijgt....
20. [verwijderd] 15 december 2019 11:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wie denkt dat de markt voor amg in 2019 nog op winst rekend? 2020 verwacht ik winst, maar 2019 is vrijwel zeker een verlies.l €1,20-€1,40 verlies.
    
    Voor 2020 verwacht ik €1,00-€1,50 winst.
21. [verwijderd] 15 december 2019 11:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    T.overdose schreef op 15 december 2019 10:58:

    Goedemorgen FluitendeVogels, dat maakt helemaal niks uit. Uiteindelijk trekt de markt de beurskoers recht. Kan kort of lang duren maar het gaat gebeuren als hun toekomst doelstellingen gehaald worden. Je kunt natuurlijk wachten maar dan ben je bij aandelen als AMG altijd te laat als het op zomaar een moment dagenlang stijgt....
    

    Kan goed T.overdose, instapmoment is van belang. Ik verwacht dat het de komende dagen nog wel wat stormachtig blijft, ik verwacht dat Invesco nog niet klaar is en heel haar positie liquideert. Er heeft daar om een of andere reden een beslissing plaatsgevonden. Ze lijken er echt vanaf te willen.
    
    Vraag is, kijk je naar de hoogte van de koers als instapmoment, of kijk je naar de fundamenten. Jaag je koopjes dan kunnen er wel kansen zijn de komende dagen, maar goedkoop kan ook als duurkoop uitpakken op KT.
    
    De 20 euro lijkt mij wel een belangrijke psychologische grens. De 18 die we een tijdje geleden zagen stond er voor al het goede nieuws dat we de afgelopen tijd hebben gezien. Ik verwacht niet dat het daar onder gaat komen, maar bij AMG blijft alles mogelijk zolang ze niet fundamenteel sterke cijfers kunnen laten zien.
    
    Het blijft een beetje gissen. Mocht iemand willen instappen, dan is spreiden denk ik toch het toverwoord.