AMG Juni 2019.. Einde van Short uitbreiding?

1. rene66 12 juni 2019 13:47

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   Topperke schreef op 12 juni 2019 13:33:

   [...]
   Goh dat hebben wij hier zo vaak gezegd. Hier zitten zo'n grote belangen achter...
   Stijging vanadiumprijzen zou indd als een catalyst moeten werken, maar dat dacht ik van de afsplitsing ook.
   

   De shorters blijven inderdaad vasthouden, vertrekken kost ze geld, maar wat is de trigger is om ze weg te krijgen. Het enige dat ik nog kan verzinnen is een grote aandeelhouder die er voor minimaal 5% instapt.
   
   Een andere uitleg van het geheel zou de "refresco/wessanen" truc zijn. Eerst manipuleer je de koers flink naar beneden gedurende een lange tijd en hou die laag. Als de grote aandeelhouders op een bepaald murw zijn dan ga je met ze rond de tafel zitten om te komen met een overname bod, waarbij de bestaande grote aandeelhouders hun deel in de onderneming kunnen behouden. Iedereen wordt daar beter van alleen de kleine aandeelhouders niet. De AFM zal geen vragen stellen dus dat is geen probleem.
   
   Ik zou er niet van staan te kijken als dit zou gaan gebeuren, alleen Heinz & Co kunnen dit tegenhouden. Als die het echter alleen om het geld gaat zullen die ook meewerken aan de "refresco/wessanen" truc.
2. Just lucky 12 juni 2019 13:48

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2924

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.651

   Kan het nog sterker vertellen; zelfs bij een bod van 40 euro kunnen zij de koers laten zakken...
3. Joop213 12 juni 2019 13:48

   auteur info

   • Joop213

     Lid sinds: 17 apr 2006

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 161

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 742

   quote:

   Bio-marker schreef op 12 juni 2019 13:29:

   [...]
   
   Heinz heeft persoonlijk 3% van de aandelen. En hij wil binnenkort met pensioen. Hij baalt als een stekker dat de koers zo laag is. Hij zal er alles aan doen om de koers omhoog te krijgen. Daarmee heeft hij hetzelfde belang als wij (aandeelhouders).
   

   Heinz pakte al miljoenen/jaar toen AMG slecht ging. Die gast is allang al binnen. Zijn belang hoeft echt niet samen te gaan met ons belang. Ik hoop dat zijn motivatie is om AMG net zo groot te maken als metaal gezellschaft. De wijze waarop zal wel ten koste gaan van de kleine aandeelhouder op de één of andere manier.
4. Just lucky 12 juni 2019 13:49

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2924

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.651

   quote:

   Himalaya ! schreef op 12 juni 2019 13:46:

   Kom op Topperke, laat je niet ringeloren door de koersontwikkeling van vandaag. Vind ik niks voor jou eigenlijk.
   

   Iedereen heeft zijn breekpunt he, behalve Umi.
5. DeZwarteRidder 12 juni 2019 13:50

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24687

     Gegeven: 10676

   •    Aantal posts: 102.627

   Grote shorters raken niet zomaar in paniek, dus je moet niet denken dat ze in een paar dagen alles terug gaan kopen.
   
   Ze willen sowieso weten of Heinz echt doorgaat met de afsplitsing.
6. moneypocket 12 juni 2019 13:52

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 981

     Gegeven: 839

   •    Aantal posts: 6.502

   quote:

   Just lucky schreef op 12 juni 2019 13:48:

   Kan het nog sterker vertellen; zelfs bij een bod van 40 euro kunnen zij de koers laten zakken...
   

   Haha...Just Lucky; ik zou er niet van staan te kijken. En ja...waar komen de te lenen aandelen (short) dan toch in vredesnaam vandaan? Het lijkt wel een Hans Klok scenario; zo uit de hoge hoed getoverd!
7. Just lucky 12 juni 2019 13:57

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2924

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.651

   Kan ook zijn dat ze vandaag bewust gedumpt hebben tot iets boven de 25 euro om vervolgens de rest van de dag rustig 2 a 3 honderdduizend stukken terug te kopen. Scheelt al weer 2 a 3 ton.
8. Joop213 12 juni 2019 13:57

   auteur info

   • Joop213

     Lid sinds: 17 apr 2006

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 161

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 742

   quote:

   Big Elephant schreef op 12 juni 2019 13:40:

   Joop 213 .AMG is zeker in USA onbekend tot nog toe omdat ze daar niet beursgenoteerd zijn. Een Amerikaanse belegger is niet geinteresseerd in een klein fonds als AMG genoteerd op een Mickey Mouse fonds in Holland. Misschien nu alleen de heer Hoekstra ambassadeur van de USA in Nederland ,afkomstig van Holland Michigan, waar ik beroepsmatig veel geweest ben
   

   De shorters zien er toch allemaal wel internationaal uit. Of kijken alleen shorters goed om zich heen en longs niet? Daarbij hoeft onbekendheid in USA geen probleem te zijn.
9. moneypocket 12 juni 2019 13:59

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 981

     Gegeven: 839

   •    Aantal posts: 6.502

   quote:

   Just lucky schreef op 12 juni 2019 13:57:

   Kan ook zijn dat ze vandaag bewust gedumpt hebben tot iets boven de 25 euro om vervolgens de rest van de dag rustig 2 a 3 honderdduizend stukken terug te kopen. Scheelt al weer 2 a 3 ton.
   

   Just Lucky...verwacht ik nu niet...dan had de koers langzaam en gestaffeld moeten oplopen. Maar...zou me ook niet verbazen dat tijdens nabeurshandel de koers plots hoger de dag uitgaat dan om 17.30 uur.
10. Joop213 12 juni 2019 14:02

    auteur info

    • Joop213

      Lid sinds: 17 apr 2006

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 742

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 12 juni 2019 13:50:

    Grote shorters raken niet zomaar in paniek, dus je moet niet denken dat ze in een paar dagen alles terug gaan kopen.
    
    Ze willen sowieso weten of Heinz echt doorgaat met de afsplitsing.
    

    Mee eens. Pas zodra iedereen denkt dat die afsplitsing volledig in de (lage) koers verwerkt is gaan ze mogelijk terugkopen. Zonder dat de massa direct een verband legt met die afsplitsing. Maar mochten lithium en vanadium nog dalen dan shorten ze nog vrolijk verder.
12. Blanco rolling 12 juni 2019 14:14

    auteur info

    • Blanco rolling

      Lid sinds: 09 mrt 2017

      Laatste bezoek: 17 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1359

      Gegeven: 1025

    •    Aantal posts: 3.292

    De nul% lening voor OHIO2 is enorm goed nieuws. Maakt voor EBITDA niets uit maar wel voor toekomstig resultaat na belastingen.
    Vorig jaar is enorm veel kredietfaciliteit opgenomen, waar de verdubbeling van Lithium (wat nu niet door gaat) en Ohio2 uit gefinancierd kon worden.
    Dat krediet is dus niet nodig, maar ze kunnen er wel andere dingen mee doen, zoals een behoorlijke overname (bijv Bushveld zou gekocht kunnen worden voor dat bedrag, zou dat overigens niet aanraden..) of dat er nog veel meer eigen aandelen ingekocht gaan worden.
    Wanneer het huidige inkoopprogramma uitgevoerd is kan opnieuw besloten worden dit jaar nog eens 3 M aandelen op te kopen. Uit het budget van 100 M houden ze iets van 25 tot 30 M over bij de huidige koers. Stel dat de koers voorlopig zo blijft dan zou er maar iets van 50 M extra nodig zijn om de volgende 3 m aandelen in te kopen. Dat geld is beschikbaar!
    Volgens mij kan dat zonder de statuten aan te passen en wordt de inkoop door een dochtermaatschappij gedaan.
    
13. [verwijderd] 12 juni 2019 14:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    joop 213. Als je de short positions bekijkt zijn dat meestal kleinere fondsen zoals Midkap Fondsen ,vrijwel geen AEX fondsen .
14. Just lucky 12 juni 2019 14:31

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2924

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.651

    quote:

    Big Elephant schreef op 12 juni 2019 14:26:

    joop 213. Als je de short positions bekijkt zijn dat meestal kleinere fondsen zoals Midkap Fondsen ,vrijwel geen AEX fondsen .
    

    Precies, als je short gaat wil je geld verdienen en de kleinere fondsen kan je prima manipuleren.
15. Bio-marker 12 juni 2019 15:03

    auteur info

    • Bio-marker

      Lid sinds: 19 mei 2014

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 243

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 797

    finance.yahoo.com/news/amg-advanced-m...
    
    Is AMG Advanced Metallurgical Group N.V.'s (AMS:AMG) ROE Of 26% Impressive?
    Simply Wall St.June 12, 2019
    
    AMG als voorbeeld gebruikt bij een illustratie van ROE op Yahoo finance.
16. DeZwarteRidder 12 juni 2019 15:09

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24687

      Gegeven: 10676

    •    Aantal posts: 102.627

    quote:

    Just lucky schreef op 12 juni 2019 14:31:

    [...]Precies, als je short gaat wil je geld verdienen en de kleinere fondsen kan je prima manipuleren.
    

    Kleine fondsen zijn totaal niet geschikt voor grote shorters.
17. Wolff in schaapskleren 12 juni 2019 15:16

    auteur info

    • Wolff in schaapskleren

      Lid sinds: 06 jun 2019

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 79

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 450

    Ik verwacht een verdere daling als de dow straks opent. Deze gaat lager openen en ik verwacht verdere verzwakking. Dan zal AMG als vanouds verder kunnen dalen onder de verkoopdruk. Verwacht komende dagen geen herstel (maar ook ik heb helaas geen glazen bol).
18. Just lucky 12 juni 2019 15:18

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2924

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.651

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 12 juni 2019 15:09:

    [...]
    Kleine fondsen zijn totaal niet geschikt voor grote shorters.
    

    En daarom zijn het bijna allemaal kleinere fondsen die geshort worden.
19. Joop213 12 juni 2019 15:20

    auteur info

    • Joop213

      Lid sinds: 17 apr 2006

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 742

    Denk dat shorters toch meer op basis van fundamenten short gaan. De dalende grondstofprijzen bij AMG hadden ze toch maar goed voorzien zou ik denken. Dat het allemaal manipulatie is gaat mij te ver. Misschien komt er wel een stukje 'psychologie' bij kijken tijdens de verkopen, maar de besluitvorming gaat vast op basis van reëlere argumenten.
20. Bio-marker 12 juni 2019 15:21

    auteur info

    • Bio-marker

      Lid sinds: 19 mei 2014

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 243

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 797

    quote:

    Bio-marker schreef op 12 juni 2019 15:03:

    finance.yahoo.com/news/amg-advanced-m...
    
    Is AMG Advanced Metallurgical Group N.V.'s (AMS:AMG) ROE Of 26% Impressive?
    Simply Wall St.June 12, 2019
    
    AMG als voorbeeld gebruikt bij een illustratie van ROE op Yahoo finance.
    

    Analyse is interessanter dan ik dacht:
    
    Share price is €26.04 vs Future cash flow value of €83.58
    
    CURRENT DISCOUNT CHECKS
    - AMG Advanced Metallurgical Group's share price is below the future cash flow value, and at a moderate discount (> 20%).
    - AMG Advanced Metallurgical Group's share price is below the future cash flow value, and at a substantial discount (> 40%).
    
    simplywall.st/stocks/nl/materials/ams...
    
21. Wolff in schaapskleren 12 juni 2019 15:22

    auteur info

    • Wolff in schaapskleren

      Lid sinds: 06 jun 2019

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 79

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 450

    Wel erg interessant om te zien hoe de inkoop deze week over de dagen verspreid is. Helaas pas vrijdag te zien.