Pharming Juni 2019

1. [verwijderd] 10 juni 2019 19:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Winstgevend schreef op 10 juni 2019 18:58:

   Is er een mogelijkheid de EMA en FDA aan te klagen voor het een jaar lang
   Pharming af te houden van zelfs het kunnen starten met een trial?
   
   Of is het de pure onkunde en watjes-houding van zwijgend Pharming?
   
   

   Welke trail wordt afgehouden volgens jou?
2. Bromsnor 10 juni 2019 19:46

   auteur info

   • Bromsnor

     Lid sinds: 11 feb 2001

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2269

     Gegeven: 340

   •    Aantal posts: 5.294

   quote:

   Beur schreef op 10 juni 2019 19:15:

   [...]De fout zit ergens in jouw wat schemerige hersenpan die, vermoedelijk vertroebeld door de niet geringe hoeveelheid eigenwaan, zo evident behoefte heeft aan kleine opfrissinkjes.
   Noch mijn bijdrage met hint vanochtend aan jouw adres, noch mijn uitleg van 11.44u daarna aan CW, ondersteund door een tweetal links, schijnt aanleiding te hebben gegeven tot eerst even wat doodgewone en bescheiden reflectie maar nu slechts tot een impulsief en laatdunkend "Vertel"....
   
   O Gij, die zo veel meent te weten, bijna wellustig anderen verbetert en schrobbeert:
   
   De Monitor 10 jun 2019 om 06:33 :
   "In Nederland is Cinryze een profylaxe medicijn, in de US een acuut medicijn"
   
   Au.
   

   Hier wordt iemand op zijn plaats gezet.
   
3. [verwijderd] 10 juni 2019 19:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   1 2 3 schreef op 10 juni 2019 19:26:

   ga ervan uit dat geduld beloond gaat woorden (duurt al 16 jaar), ze zijn al meer dan halverwege (zwarte cijfers), hoop ik ……….
   

   zit sinds 5 weken in aandelen waar short o,o is nu e15,600 minder verlies.
4. Beursgoeroe 10 juni 2019 19:57

   auteur info

   • Beursgoeroe

     Lid sinds: 09 apr 2002

     Laatste bezoek: 17 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2055

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 7.975

   gaaaaaaaaaaaaaaaap, koers blijft goed liggen nu, in de goede kleur, nu de komende tijd alleen maar in het groen eindigen met centen, dubbeltjes omhoog aub … wat ik al eerder aangaf, met 1/12 deel vd koers van Gala, ben ik al heeeeeeeeeeeel tevreden …
5. [verwijderd] 10 juni 2019 20:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 10 juni 2019 17:15:

   [...]
   
   Misschien had ik mijn post wat meer moeten toelichten.
   
   Dat jij termen als "oei" en "fout" gebruikt geeft echter aan dat jij ook vrij ongenuanceerd over dit onderwerp nadenkt.
   
   Naarmate de koers stijgt wordt de belastingclaim op het uitoefenen van opties groter. De uitoefenprijs blijft echter altijd gelijk.
   
   In de casus van een CEO die goed nieuws verwacht (en daarom een stijgende koers) is dus puur de vraag hoe de CEO de uitoefening van opties gaat financieren:
   
   In geval de CEO zowel de uitoefening als de belastingclaim met eigen geld kan financieren kan hij beter bij een lage koers (voor het nieuws) uitoefenen. Het te betalen geldbedrag is dan namelijk het laagst.
   
   In geval de CEO alleen de belastingclaim met verkoop van zojuist verkregen aandelen financiert kan hij eveneens beter bij een lage koers (voor het nieuws) uitoefenen.
   
   In geval de CEO zowel de uitoefening als de belastingclaim financiert met verkoop van zojuist verkregen aandelen dan kan de CEO beter wachten tot na het goede nieuws.
   
   
   

   Heeft niks te maken met ongenuanceerd nadenken over dit onderwerp.
   
   Jouw casus gaat gewoon heel erg ver, ontbeert realisme kan ik zeggen en heeft een gehalte van, om in de sferen te blijven, "als Pasen en Pinksteren op 1 dag vallen". In dat geval heb je nl. gelijk.
   
   Je zou ook gewoon kunnen toegeven dat je het niet bij het rechte eind had?
6. [verwijderd] 10 juni 2019 20:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BassieNL schreef op 10 juni 2019 17:44:

   [...]Beredeneer het eens andersom. Wat doet de CEO als hij verwacht dat koers tot expiratiedatum opties niet meer stijgt, maar juist daalt?
   
   Sorry voor 'Oei'.
   

   Dat het heel anders is als de koers daalt snap ik uiteraard wel.
   
   Dat was volgens mij alleen niet de casus die werd geschetst. Het ging over een CEO die vol vertrouwen was over de uitkomst van een FDA beslissing en wat in dat geval het meest gunstig is voor de CEO met betrekking tot de timing voor uitoefening opties.
   
   Het is in ieder geval leerzaam zo'n discussie en ik waardeer jou zeer voor jouw inhoudelijke bijdrage.
   
   
7. [verwijderd] 10 juni 2019 20:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De Monitor schreef op 10 juni 2019 19:35:

   [...]
   
   Welke trail wordt afgehouden volgens jou?
   

   Wellicht bedoel je trial.
8. [verwijderd] 10 juni 2019 20:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eric de Rus schreef op 10 juni 2019 20:01:

   [...]
   
   Heeft niks te maken met ongenuanceerd nadenken over dit onderwerp.
   
   Jouw casus gaat gewoon heel erg ver, ontbeert realisme kan ik zeggen en heeft een gehalte van, om in de sferen te blijven, "als Pasen en Pinksteren op 1 dag vallen". In dat geval heb je nl. gelijk.
   
   Je zou ook gewoon kunnen toegeven dat je het niet bij het rechte eind had?
   

   Jouw reactie was uitermate ongenuanceerd. En deze reactie nog ongenuanceerder.
   
   Als je het puur als een rationele investeringscasus beoordeelt dan oefent een CEO die 100% zeker is over positief nieuws op een zo'n laag mogelijke koers opties uit en financiert deze CEO de uitoefening en de belastingclaim vanuit eigen middelen.
   
   Daar is niets onrealistisch aan.
   
   
9. Wilbar 10 juni 2019 20:08

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12902

     Gegeven: 1773

   •    Aantal posts: 22.424

   quote:

   Jager63 schreef op 10 juni 2019 20:06:

   [...]
   Wellicht bedoel je trial.
   

   Bij een trail komt het jagers instinct boven :)
10. [verwijderd] 10 juni 2019 20:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 10 juni 2019 20:06:

    [...]
    
    Jouw reactie was uitermate ongenuanceerd. En deze reactie nog ongenuanceerder.
    
    Als je het puur als een rationele investeringscasus beoordeelt dan oefent een CEO die 100% zeker is over positief nieuws op een zo'n laag mogelijke koers opties uit en financiert deze CEO de uitoefening en de belastingclaim vanuit eigen middelen.
    
    Daar is niets onrealistisch aan.
    
    

    een CEO die 100% zeker is over positief nieuws
    
    Daar is niets onrealistisch aan.
    
    Dit bedoel ik.
    
    Maar goed, verder maar weer.
12. [verwijderd] 10 juni 2019 20:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eric de Rus schreef op 10 juni 2019 20:25:

    [...]
    
    een CEO die 100% zeker is over positief nieuws
    
    Daar is niets onrealistisch aan.
    
    Dit bedoel ik.
    
    Maar goed, verder maar weer.
    

    Dat 100% niet realistisch is begrijp ik. Maar een CEO die 90% of 80% of 70% overtuigd is handelt ook op de wijze waarop ik het schreef er vanuitgaande dat hij eigen middelen heeft om de uitoefenprijs en de belastingclaim zelf te financieren.
    
    Wat mij betreft ben jij gewoon flauw en zielig bezig op dit moment met jouw "oei"
    
    
13. [verwijderd] 10 juni 2019 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 10 juni 2019 20:29:

    [...]
    
    Dat 100% niet realistisch is begrijp ik. Maar een CEO die 90% of 80% of 70% overtuigd is handelt ook op de wijze waarop ik het schreef.
    
    Wat mij betreft ben jij gewoon flauw en zielig bezig op dit moment met jouw "oei"
    
    

    Tja, niet iedereen kan omgaan met kritiek.
14. [verwijderd] 10 juni 2019 20:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eric de Rus schreef op 10 juni 2019 20:32:

    [...]
    
    Tja, niet iedereen kan omgaan met kritiek.
    

    Je deed net alsof ik een enorme fout in mijn post maakte terwijl dat gewoon niet zo is.
    
    Dat heeft niets te maken met omgaan met kritiek. Dat is geïrriteerd raken door ongenuanceerde kritiek.
    
    
15. CW1884 10 juni 2019 20:45

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    Winstgevend schreef op 10 juni 2019 18:58:

    Is er een mogelijkheid de EMA en FDA aan te klagen voor het een jaar lang
    Pharming af te houden van zelfs het kunnen starten met een trial?
    
    Of is het de pure onkunde en watjes-houding van zwijgend Pharming?
    
    

    Zowel de EMA, FDA als Pharming zijn niets te verwijten mbt de start van een trial.
    
    Als u doelt op een trial voor preventieve toediening in de USA, is Pharming reeds in gesprek met de FDA, waarin Pharming het prefereert om een andere toedieningsvormen te gebruiken.
    
    Als u doelt op PE, is Pharming in overleg met de ethische commissie van een academisch ziekenhuis in Nederland, die de studie op zich moet uitvoeren, alvorens de trial wordt aangemeld.
    
    Als u doelt op de studie in bijvoorbeeld Basel, betreffen het studies buiten Pharming op, waarbij Pharming alleen het medicijn Ruconest levert.
16. BassieNL 10 juni 2019 20:54

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9749

      Gegeven: 2540

    •    Aantal posts: 14.113

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 10 juni 2019 20:03:

    [...]
    
    Dat het heel anders is als de koers daalt snap ik uiteraard wel.
    
    Dat was volgens mij alleen niet de casus die werd geschetst. Het ging over een CEO die vol vertrouwen was over de uitkomst van een FDA beslissing en wat in dat geval het meest gunstig is voor de CEO met betrekking tot de timing voor uitoefening opties.
    
    Het is in ieder geval leerzaam zo'n discussie en ik waardeer jou zeer voor jouw inhoudelijke bijdrage.
    
    

    Tnx.. inderdaad nuttig. Werkelijk is uiteraard anders. CEO heeft 12 mio opties uitgeoefend in 2018. Best veel om dan uitoefenprijs (3,5mio) en belasting met eigen middelen te betalen.
17. [verwijderd] 10 juni 2019 21:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beur schreef op 10 juni 2019 19:15:

    [...]
    ...
    De Monitor 10 jun 2019 om 06:33 :
    "In Nederland is Cinryze een profylaxe medicijn, in de US een acuut medicijn"
    
    

    Aha Cinryze blijkt in Europa ook acuut gebruikt te worden. Neemt natuurlijk niet weg dat voor de rest mijn eerdere stelling blijft staan.
    
    De Monitor 10 jun 2019 om 06:33
    In Nederland is Cinryze een acuut en profylaxe medicijn, in de US een acuut medicijn. Daarmee het enige middel dat voor zowel acuut als preventief middel is goedgekeurd.
    Soms wordt Ruconest preventief voorgeschreven maar het mag niet actief vermarkt worden.
    
    Maargoed waar hebben we het over, Cinryze wordt afgebouwd en Lanadelumab komt daarvoor in de plaats.
18. [verwijderd] 10 juni 2019 21:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    De Monitor schreef op 10 juni 2019 21:08:

    [...]
    
    Aha Cinryze blijkt in Europa ook acuut gebruikt te worden. Neemt natuurlijk niet weg dat voor de rest mijn eerdere stelling blijft staan.
    
    De Monitor 10 jun 2019 om 06:33
    In Nederland is Cinryze een acuut en profylaxe medicijn, in de US een acuut medicijn. Daarmee het enige middel dat voor zowel acuut als preventief middel is goedgekeurd.
    Soms wordt Ruconest preventief voorgeschreven maar het mag niet actief vermarkt worden.
    
    Maargoed waar hebben we het over, Cinryze wordt afgebouwd en Lanadelumab komt daarvoor in de plaats.
    

    In de VS is Cinryze preventief. Dat weet je ook wel, maar je schrijft het elke keer abusievelijk verkeerd op. Ik denk dat Beur daar op doelt.
    
    
19. [verwijderd] 10 juni 2019 21:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 10 juni 2019 21:18:

    [...]
    
    In de VS is Cinryze preventief. Dat weet je ook wel, maar je schrijft het elke keer abusievelijk verkeerd op. Ik denk dat Beur daar op doelt.
    
    

    Ik zie het al, inderdaad de twee verwisseld. Ik zal nog niet goed wakker zijn geweest.
    
    Om het even recht te zetten:
    US: Preventief
    EU: Preventief en Acuut
    
    Niet dat het veel uit maakt, want Cinryze wordt toch afgebouwd richting Lanadelumab.
    Tijdens het lezen van de links kwam ik nog wel weer de percentages van effectiviteit tegen. Dat is nog een puntje voor Shire/Takeda. Bij Cinryze liggen de percentages een stuk hoger. Maar bij iedereen wel bekend natuurlijk.
20. Burdie65 10 juni 2019 21:39

    auteur info

    • Burdie65

      Lid sinds: 27 sep 2017

      Laatste bezoek: 15 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1106

      Gegeven: 411

    •    Aantal posts: 2.136

    quote:

    BassieNL schreef op 10 juni 2019 20:54:

    [...]Tnx.. inderdaad nuttig. Werkelijk is uiteraard anders. CEO heeft 12 mio opties uitgeoefend in 2018. Best veel om dan uitoefenprijs (3,5mio) en belasting met eigen middelen te betalen.
    

    Volgens mij is de HAMVRAAG eigenlijk heel eenvoudig;
    
    Heeft Dhr. S. de Vries in 2018 liquide middelen overgehouden na alle conversies van de opties of juist geïnvesteerd uit eigen liquide middelen in Pharming?
    
    Als ik me niet vergis dan heeft hij inderdaad een X-bedrag kunnen bijschrijven op zijn bankrekening NAAST de uitbreiding van zijn aandelenkapitaal. (Ná belastingen!)
    Ik persoonlijk zou het netter hebben gevonden als Dhr. De Vries als blijk van vertrouwen, de conversie gedaan zou hebben met maximaal een ¨0¨ liquide gewin en uitsluitend zijn aandelenportefuille hebben uitgebreid.
    
    Mijns inziens is hij hier enigszins de fout in gegaan omdat de vertrouwensfactor bij grote investeerders hier géén goed mee doet.
    
    Misschien kan hij dit nog herstellen door bij deze ´lage´ koers extra aandelen in te kopen voor zijn welverdiend pensioen? ;-)
    
21. BassieNL 10 juni 2019 21:46

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9749

      Gegeven: 2540

    •    Aantal posts: 14.113

    quote:

    Burdie65 schreef op 10 juni 2019 21:39:

    [...]
    
    Volgens mij is de HAMVRAAG eigenlijk heel eenvoudig;
    
    Heeft Dhr. S. de Vries in 2018 liquide middelen overgehouden na alle transacties of juist geïnvesteerd uit eigen liquide middelen in Pharming?
    
    Als ik me niet vergis dan heeft hij inderdaad een X-bedrag kunnen bijschrijven op zijn bankrekening NAAST de uitbreiding van zijn aandelenkapitaal. Ná belastingen!)
    Ik persoonlijk zou het netter hebben gevonden als Dhr. De Vries als blijk van vertrouwen, de conversie gedaan zou hebben met maximaal een ¨0¨ liquide gewin en uitsluitend zijn aandelenportefuille hebben uitgebreid.
    
    Mijns inziens is hij hier enigszins de fout in gegaan omdat de vertrouwensfactor bij grote investeerders hier géén goed mee doet.
    
    Misschien kan hij dit nog herstellen door bij deze ´lage´ koers extra aandelen in te kopen voor zijn welverdiend pensioen? ;-)
    
    

    Hoogstens wat zakgeld. Hij heeft niet gecasht.