rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 129 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 rationeel 5 juni 2019 14:46
    quote:

    Chiddix schreef op 5 juni 2019 13:33:

    Mark Rutte houdt het volk voor, dat er geen geld is terwijl het tegen de plinten.....
    Wat is er aan de hand? Rutte zit de staatsschuld al jaren te verminderen . De norm is 60% maar Rutte zit nu al op 52%. En dan is er inderdaad geen geld voor dit en dat. Over de rug van de Nederlandse bevolking(extreem verhoogde AOW leeftijd) zit hij o.a met de opbrengst verhoogde AOW leeftijd de staatsschuld te verminderen. Bij economische groei heeft het BBP ook invloed op het getal naar beneden.
    Rutte wil het beste jongetje van de klas zijn in Brussel en dat lukt hem aardig als je kijkt naar het BBP t.o.v staatsschuld in West-Europa.
    Er zijn deskundigen die zeggen, dat Rutte een verkeerd beleid voert. Hij moet meer investeren dan de gekte van de verlaging van de staatsschuld. In theorie is er geen staatsschuld. De staat heeft 400 miljard tegoed uit de pensioenfondsen.
    Er gaat geinvesteerd worden en hoe

    In de klimaatgekte.
  2. [verwijderd] 5 juni 2019 14:49
    quote:

    Chiddix schreef op 5 juni 2019 13:33:

    Mark Rutte houdt het volk voor, dat er geen geld is terwijl het tegen de plinten.....
    Wat is er aan de hand? Rutte zit de staatsschuld al jaren te verminderen . De norm is 60% maar Rutte zit nu al op 52%. En dan is er inderdaad geen geld voor dit en dat. Over de rug van de Nederlandse bevolking(extreem verhoogde AOW leeftijd) zit hij o.a met de opbrengst verhoogde AOW leeftijd de staatsschuld te verminderen. Bij economische groei heeft het BBP ook invloed op het getal naar beneden.
    Rutte wil het beste jongetje van de klas zijn in Brussel en dat lukt hem aardig als je kijkt naar het BBP t.o.v staatsschuld in West-Europa.
    Er zijn deskundigen die zeggen, dat Rutte een verkeerd beleid voert. Hij moet meer investeren dan de gekte van de verlaging van de staatsschuld. In theorie is er geen staatsschuld. De staat heeft 400 miljard tegoed uit de pensioenfondsen.
    De staat heeft 400 miljard tegoed uit de pensioenfondsen? Heeft u gedronken?
  3. forum rang 9 rationeel 5 juni 2019 14:52
    quote:

    ffff schreef op 5 juni 2019 12:34:

    Agapim,

    Je zou toch eens wat meer de buitenlandse media moeten volgen. Die hele pensioenproblematiek speelt in ieder van de 27 Europese landen. Allen volgen wij het op een afstand hoe ze dat nu in Scandinvië, in België, Frankrijk, Duitsland, Italië, Spanje regelen/ oplossen.

    En wat blijkt iedere keer weer: Afgezien van Noorwegen is het in Nederland nog bepaald niet beroerd geregeld. VANDAAG staat er een heel grote analyse in De Tijd waarin de Nederlandse situatie vergeleken wordt met de Belgische. Nou, prijs je gelukkig: de vooruitzichten voor de Nederlander, voor de gepensioneerde Nederlander ziet er giga- veel beter uit dan voor de Belg. Dat is vandaag , maar afgelopen jaren kon je zo ook grote overzichtsartikelen lezen over die andere landen.

    Je zou heel gelukkig moeten zijn als de pensioenleeftijd naar de 70 jaar gaat, want dat betekent dan waarschijnlijk dat de gemiddelde leeftijd van die superverzorgde, bijgestane, ondersteunde, van alle gemakken voorziene Nederlander is gestegen van pakweg 80 jaar naar 90 jaar. Dus als er tien jaar meer getrokken wordt, zul je zelf twee jaar langer moeten werken.

    Wat zo steengoed is aan de nieuwe overeenkomst: Men blijft gelukkig vasthouden aan het principe dat als mensen ouder worden er toch ook wat langer doorgewerkt moet worden. Toch gewoon gezond verstand, zou je zeggen.

    Peter
    Veel mensen werken helemaal NOOIT!

    Een stelsel zou eerlijk zijn, als er een persoonlijke som komt van de betaalde belasting. Als je een X bedrag betaald hebt, dan kun je met pensioen!

    En sowieso zou iedereen moeten bijdragen.
  4. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 5 juni 2019 15:15
    quote:

    De jonkheer schreef op 5 juni 2019 14:49:

    [...]
    De staat heeft 400 miljard tegoed uit de pensioenfondsen? Heeft u gedronken?
    Nee hoor, Chiddix heeft gelijk en niet gedronken.
    Het is zelfs meer dan 400 miljard, namelijk 30-35% (gemiddeld IB-tarief) van het totale NL pensioenvermogen van bijna 1500 miljard. Men noemt dat de latente belastingclaim op dat vermogen.

    Nu is dat geld niet direct beschikbaar of opeisbaar, daarom zeggen sommigen dat het onzin is om van een belastingclaim te spreken en dat het onzin is om te zeggen "dat er eigenlijk geen staatsschuld is".
    Maar als je e.e.a. vergelijkt met de andere landen kan je wel zeggen dat NL qua staatsschuld in een unieke positie verkeert. In geen enkel ander land staat er zo'n enorm in potentie (bij uitkering) belastbaar vermogen tegenover.

    Met bovendien nog negatieve rentes op staatsobligaties hoeft aan verdere snelle aflossing van de staatsschuld geen prioriteit gegeven te worden. Zeker niet als je belastinggeld uitgeeft aan investeringen voor de toekomst: infrastructuur, onderwijs, innovatie.

  5. [verwijderd] 5 juni 2019 15:29
    quote:

    rationeel schreef op 5 juni 2019 14:46:

    [...]

    Er gaat geinvesteerd worden en hoe

    In de klimaatgekte.
    In ogenschouw moet genomen Brexit en vergoeding Groningers. Rutte roept ook al jaren, als er een recessie komt kunnen we tegen een stootje.
    In 2019 is Sinterklaas begonnen met uitdelen van subsidies voor duurzaamheid woningen. Sint heeft blijkbaar toch geld? Niet om de AOW leeftijd op 66 jaar te zetten. Kost teveel zegt Sint. Wordt o.v 66 jaar en 4 maanden.
    Maar klimaat mag wat kosten. Heb er geen zicht op hoeveel maar Sint en Piet gaan strooien met miljarden tot de verkiezingen 2021/2022.
  6. forum rang 8 objectief 5 juni 2019 15:49
    quote:

    Chiddix schreef op 5 juni 2019 15:29:

    [...]

    In ogenschouw moet genomen Brexit en vergoeding Groningers. Rutte roept ook al jaren, als er een recessie komt kunnen we tegen een stootje.
    In 2019 is Sinterklaas begonnen met uitdelen van subsidies voor duurzaamheid woningen. Sint heeft blijkbaar toch geld? Niet om de AOW leeftijd op 66 jaar te zetten. Kost teveel zegt Sint. Wordt o.v 66 jaar en 4 maanden.
    Maar klimaat mag wat kosten. Heb er geen zicht op hoeveel maar Sint en Piet gaan strooien met miljarden tot de verkiezingen 2021/2022.
    Ja, klopt. Ze zijn door ons democratisch gekozen en ik ben er blij mee. (hoewel ik op een andere partij stem, maar dat zou weinig verschil maken)
  7. [verwijderd] 5 juni 2019 16:14
    Het volk heeft vanaf 2010 voor m.n liberaal beleid gekozen. Je kunt er alleen maar naar kijken. Hoop, dat bij de volgende verkiezingen er een nieuwe wind gaat waaien.
  8. Zilverduit 5 juni 2019 17:02
    Wat een ongelooflijk prutakkoord is er gesloten. Verplichte aov voor zzp ers. Wie kent de waz nog en waarom verplichten mensen kiezen er zelf voor om zzp er te worden. De AOW leeftijd moet naar 68 jaar net zoals voor het 2e pijler pensioen al van toepassing is. Schaf de RVU wetgeving helemaal af. Zorg dat je investeringen doet om mensen mobiel op de arbeidsmarkt te houden. Op dat laatste is ook al 300 miljoen bezuinigd. Enige positieve is dat het gemakkelijker gaat worden voor zzp ers om pensioen ergens op te nouwen. Ergste is dat ze om de allergrootste keutel heendraaien. De compensties voor groepen dfie last hebben van de afschaf van de doorsneepremie. Met name de groep 35 55 met zwaartepunt rond de 45.
  9. Zilverduit 5 juni 2019 17:23
    quote:

    rationeel schreef op 5 juni 2019 17:13:

    Pensioen opbouwen bij een negatieve rente? Dat zal niet meevallen;)
    Opbouwen valt wel mee financieren is lastiger.
  10. Zilverduit 5 juni 2019 17:39
    Niet genoeg, maar ik ben ook jong. Maar financiering van pensioen staat vaak los van de opbouw. Bijvoorbeeld doorsneepremie financiering toeslagen etc. Bij verzekerde regelingen is het weer anders.
  11. [verwijderd] 5 juni 2019 19:01
    quote:

    Zilverduit schreef op 5 juni 2019 17:02:

    Wat een ongelooflijk prutakkoord is er gesloten.
    Heb het vanmiddag al gezegd, in 2012 is het goed fout gegaan in een tijd dat het er niet goed voorstond met landsfinancien(recessie). Na een flinke aardbeving in Groningen iets eerder kreeg men in de gaten, dat de melkkoe Slochteren op zijn eind aan het lopen was. Rutte liet nog wel in een jaar tijd bijna een dubbele hoeveelheid gas oppompen. Dat was slim maar bied zijn excuses nu aan.
    Dan maar de AOW leeftijd flink omhoog. Cash is koning. En veel politieke partijen trapten erin en tekenden. Het kwaad was geschied en er rest niets anders dan een zeer dun akkoord dat nu op tafel ligt. Meer zit er niet in.
  12. [verwijderd] 5 juni 2019 19:56
    AOW leeftijd Europa:

    Frankrijk- 63 jaar(2019). Wordt elk jaar verhoogd met 1 jaar tot 2023(67 jaar). o.v

    Duitsland-67 jaar in 2029

    Spanje- 67 jaar in 2027

    Belgie- 67 jaar in 2030/ 66 jaar in 2025. Is wettelijk nog niet geregeld.

    Nederland- 67 jaar in 2021(zoef de haas). Stemmen FNV leden in met het principe-akkoord wordt het 67 jaar eind 2023.

    Italie- 35 jaren gewerkt en dan krijg je pensioen.
  13. 2008drama 5 juni 2019 19:59
    quote:

    Zilverduit schreef op 5 juni 2019 17:02:

    Wat een ongelooflijk prutakkoord is er gesloten. Verplichte aov voor zzp ers. Wie kent de waz nog en waarom verplichten mensen kiezen er zelf voor om zzp er te worden. De AOW leeftijd moet naar 68 jaar net zoals voor het 2e pijler pensioen al van toepassing is. Schaf de RVU wetgeving helemaal af. Zorg dat je investeringen doet om mensen mobiel op de arbeidsmarkt te houden. Op dat laatste is ook al 300 miljoen bezuinigd. Enige positieve is dat het gemakkelijker gaat worden voor zzp ers om pensioen ergens op te nouwen. Ergste is dat ze om de allergrootste keutel heendraaien. De compensties voor groepen dfie last hebben van de afschaf van de doorsneepremie. Met name de groep 35 55 met zwaartepunt rond de 45.
    Helemaal eens.

    Waarom er een verplichte aov bij zit is onzin en heeft niets met pensioen te maken. Het is meer een doekje voor het bloeden geworden en dePvdA en Groen Linksvoor de package te laten stemmen. Hebben we meteen breed draagvlak en is de polder in stand.

    De aanspraken zijn te hoog en lastig betaalbaar. De premies, 25 procent zitten al aan het plafond en er moet bijna worden afgestempeld. We trappen het blikje al jaren voor ons uit..

    Wat gaan we doen, Tom Poes verzin een list! Om afstempelen te voorkomen moeten we van DB pensioenen naar DC pensioen dan hebben we zomaar 5 procent gewonnen zonder afstand te doen van de rekenrente. Goed plan Tom, gaan we doen! Dan hebben we weer een ander probleem Tom. Want dat betekent bij de haircut dat er verliezers zijn en winnaars.. ok Tom. Wie betaalt die rekening dan? kan de regering die 80 miljard dan aftikken zodat de mensen na 45 worden gecompenseerd? Of gaan de deelnemers van partij A dat de Komende 25 jaar bijlappen voor partij B. Oei Tom dan moeten we dokken of moeten andere dokken... Dokken, dat is niet goed voor draagvlak Tom, laten we dat dan even parkeren Tom.

    Dan noemen we dat we op hooglijnen uit zijn dan kan het door het parlement en benoemen we een commissie die daar dan weer overgaat onderhandelen hoe we aan dat bedrag komen. Vergeet je niet in het persbericht te vermelden dat het rijk dat al heeft geregeld met een donatie van 200 miljoen waardoor de doorsneesysthematiek voor het rijk is getackeld. Dat bekt zo lekker! Niet vergeten hoor!

    De AOW daar komen we wel uit Tom. Wij hebben nu 68 en stijgend staan, dat was destijds een super besparing Tom wat hebben wij gelachen! Dan doen we dat wat minder en als lekkertje voor het relatieve grote cohort van 60 tm 65 doen we er ook nog een lekkertje van twee jaar holiday bij.

    En nu aan het bier en de hoeren! Goed plan Tom!

  14. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 5 juni 2019 22:19
    quote:

    objectief schreef op 5 juni 2019 07:57:

    [...]
    Waarom niet met een bord in Den Haag gaan lopen, dan ziet iemand je, hier is het enkel voor het archief.
    ...
    Waarom vertoon jij je hier dan steeds met je niet-onderbouwde beweringen en als pesterijtje bedoelde losse flodders?

  15. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 5 juni 2019 23:34
    quote:

    agapim schreef op 5 juni 2019 12:16:

    [...]
    ...
    De AOW leeftijd-stijging van de laatste jaren is met een 100% doorberekening van de gestegen levensverwachting ONREDELIJK geweest.
    In plaats van een 50%/50% oplossing komt men nu na 2 jaar bevriezing van de stijging met een stijging van 8 maanden per 12 maanden gestegen levensverwachting.

    Niet echt een resultaat om trots op te zijn. Ook daarmee gaan we richting een pensioenleeftijd van 70 jaar .
    Zeker, het is te snel gegaan. @objectief beweert in een eerdere post dat de levensverwachting de laatste decennia met 10-15 jaar omhoog is gegaan. Zoals altijd zwetst hij maar wat zonder dingen te checken.

    Ten eerste gaat het niet om de over-all levensverwachting (dus incl. zuigelingensterfte e.d.). Die is na zeg 1970 idd fors gestegen. Maar het gaat bij de AOW- en pensioenproblematiek om de resterende levensverwachting voor 65+ers, en die is veel minder fors gestegen.

    Ten tweede: die resterende levensverwachting nam met name toe (met bijna twee jaar!) in de periode zo tussen ongeveer 1998-2010. Daarna vlakt de toename in de desbetreffende CBS-tabellen zichtbaar af (ik heb er deze week nog naar gekeken). Vanaf 2010 zijn er slechts enkele maanden bij gekomen.

    Ik vrees dat de zuinige Rutte en zijn kompanen de groei van voor 2010 te klakkeloos geëxtrapoleerd hebben. Mogelijk dat de AOW-leeftijd te lang op 65 is blijven staan, maar nu heeft men het wel erg snel en rücksichtslos verhoogd. Men lijkt wel op hol geslagen, erg sneu voor de groep 65+ers die gehoopt hadden nu of binnenkort AOW te gaan ontvangen. Ik schrijf dit overigens niet uit eigenbelang, ik ben 70+.
    Het nu bereikte (concept-)akkoord is niet meer dan een doekje voor het bloeden.

    P.S.
    Ik ben geen deskundige, maar de sterke groei in de resterende levensverwachting tussen 1998 en 2010 heeft mogelijk te maken met de armoedige 30-er jaren en met name de oorlogsjaren. Mensen die in 1998-2005 de leeftijd van 65 bereikten waren kind in die jaren en werden minder goed gevoed, zeker in '43-'45. Mensen die na 2010 65 werden zijn babyboomers met een gezondere kindertijd.
    De (voor)oorlogskinderen beginnen langzaam uit de statistieken te verdwijnen, en daarmee de genoemde gevolgen voor de levensverwachting. Ik verwacht dan ook dat de verdere toename van de levensverwachting voorlopig getemperd zal blijven en de verdere stijging van de AOW-leeftijd boven 67 dus ook.

2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 129 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.950
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.807
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.782
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.007
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.302
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.250
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.048
Alfen 16 25.105
Allfunds Group 4 1.514
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.631
AMG 971 134.099
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.031
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.895
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.564
ASML 1.766 109.555
ASR Nederland 21 4.505
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.735
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.439