rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

POSTNL APRIL 2019

2.058 Posts
Pagina: «« 1 ... 13 14 15 16 17 ... 103 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Toekomstbeeld 3 april 2019 19:13
    quote:

    win some... schreef op 3 april 2019 16:55:

    Want niet alleen de gevolgen van het monopolie van de brievenpost wordt onderzocht, maar ook de aanpalende markt van de pakketten. Dat is ten eerste een ander onderzoek en bovendien een markt waar nog zeker vijf andere spelers actief zijn: DHL, DPD, GLS, FedEx en UPS. Sandd zit nog niet zo lang in deze markt, die sterk concurrerend is.

    Jaja, heb er in september heel wat tijd in gestoken richting de politiek met het benadrukken vh vertragende effect van de motie 164.

    Dit uitgebreide onderzoek is het directe gevolg van motie 164. De ACM heeft door de voorstemmers op deze motie de mogelijkheid vd politiek gekregen om "de gevolgen op de pakketmarkt te onderzoeken als gevolg van een fusie in de postmarkt".

    Jaja, de VVD, D66 (samen de indieners) samen met PVV en FvD waren oa de voorstemmers.

    Nr. 164

    MOTIE VAN DE LEDEN VAN EIJS EN WEVERLING

    Voorgesteld 12 september 2018

    De Kamer,
    gehoord de beraadslaging,

    overwegende dat de postmarkt krimpt, terwijl de pakettenmarkt groeit door de stijgende e-commerce;

    overwegende dat de postmarkt op termijn zal opgaan in een bredere bezorgmarkt;

    overwegende dat er nog onvoldoende zicht is op de gevolgen voor de pakketmarkt of brede bezorgmarkt van een eventuele consolidatie op de postmarkt;

    constaterende dat de ACM onderzoek gaat doen naar de pakkettenmarkt om zodoende de markt in mededingingsrechtelijke zin af te bakenen en te kunnen beoordelen of er een dominante partij bestaat;

    verzoekt de regering om, de gevolgen voor de pakketmarkt van een consolidatie op de postmarkt expliciet bij de ACM onder de aandacht te brengen, zodat dit betrokken kan worden bij de beoordeling van een fusievoorstel op de postmarkt,

    en gaat over tot de orde van de dag.

    Van Eijs Weverling
  2. [verwijderd] 3 april 2019 19:21
    Weet iemand of dwh happy is dat hij zijn stukken voor deze week allemaal had verkocht en nu duurder moet terugkopen om kans te maken het dividend
  3. Toekomstbeeld 3 april 2019 19:27
    quote:

    Saibee schreef op 3 april 2019 19:11:

    [...]
    Ha TKB, ik schrijf bijna alleen maar opties.
    Het probleem voor houder(koper) van de calls is dat de optie apr19 2.30, in de gegeven situatie, op 18 april niets meer waard is.

    Om die reden moet de koper z'n rechten op 17 april uitoefenen.
    Hij koopt de aandelen voor 2.30 en op 18 april staan de aandelen op 2.23 en heeft ie voor 0.17 dividendrechten.

    Hij kan nu de aandelen op 2.23 verkopen en de dividendrechten een maand later te gelde maken; effectieve waarde bij elkaar ongeveer weer 2.40.

    Dus voor 2.30 gekocht en 2.40 terug gekregen.

    Dat is beter dan de situatie waarbij de koper van de opties tot 18 april wacht en vervolgens de opties waardeloos aflopen; dan hou je als koper niets over.
    Hoi Saibee, dat zou makkelijk geld verdienen zijn :-) Als iets te mooi lijkt om waar te zijn ......

    "Dus voor 2.30 gekocht en 2.40 terug gekregen"......maar hij is toch ook de 10 cent optiepremie kwijt die er op 17 april nog was?

    Hij krijgt (betaald) ze voor 2,30 op 17 april, en raakt op 18 april de 10 cent intrinsieke waarde kwijt die er 17 april nog was op de optie.
    Op 18 april ex-dividend koers naar 2,23 en direct verkopen plus 17 cent dividend.

    Dus opbrengst 2,23 plus 17 cent dividend - 2,30 aanschaf - 10 cent premie verlies = zero resultaat.

    Die 10 cent premie is toch ook onderdeel vh spel?

    Het resultaat kan toch niet zomaar 10 cent zijn voor de koper? Want ik zie geen verlies aan de horizon doordat ze zouden opvragen.

    Ik ga het gewoon laten gebeuren en zie wel :-)
  4. forum rang 5 Saibee 3 april 2019 19:30
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 3 april 2019 19:10:

    [...]
    De grootste misvatting is denken dat bij het schrijven van calls de daarmee gepaard gaande aandelen pas opgevraagd worden aan het einde van de looptijd van de optieserie (dus expiratiedatum). Juist in het geval van dividenduitkeringen zitten de kopers van de calls op het vinkentouw en zijn als kapers op de kust.

    Bij geschreven posities is de lol van het ontvangen van premie vaak al weer bijna vergeten bij een aanzegging :-)
    Als je als schrijver voortijdig een assignment krijgt heeft dat als voordeel dat je geld vrijkomt en je weer nieuwe posities aan kunt gaan.
    Die nieuwe posities kunnen weer extra rendement opleveren.

    In het algemeen vind ik het niet erg als aandelen opgevraagd worden.

    In het voorbeeld met Postnl.
    Mochten de aandelen op 17 april na sluiting van de beurs opgevraagd worden dan kun je ze een dag later 0.17 euro goedkoper terug kopen en eventueel weer nieuwe calls schrijven.
  5. forum rang 4 Cedar 3 april 2019 19:33
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 3 april 2019 18:48:

    [...]

    Hoi Saibee,
    Dank voor je toelichting maar ben er nog niet uit wat je bedoelt. Ik zit eigenlijk nooit met geschreven calls (koop altijd) dus effe een nieuwe situatie.

    Zie mijn voorgaande posting net hiervoor. Ik zie nog steeds niet het financiële voordeel voor kopers vd opties om op 17 april op te vragen.

    Zij raken de waarde die hun optie draagt toch ook gelijk kwijt? Dus in het voorbeeld 10 cent premie verlies. Daarvoor in ruil een directe koerswinst van 10 cent door koers van 2,40 minus 2,30 te betalen.

    TKB, Ik heb in (grijze) verleden 2x aan de hand gehad dat mn geschreven calls werden opgevraagd een dag of 2 voor de ex-dividend dag en min of meer vergelijkbaar aan de situatie die je schetst,
    dus mn aandelen "kwijt" en geen dividend, wel als doekje voor het bloeden dat de calls waardeloos afliepen. Het opvragen en het incasseren door marktpartijen van het dividend is wss interessant genoeg om dit te doen.
  6. forum rang 4 Go Go Go ! 3 april 2019 19:39
    quote:

    Saibee schreef op 3 april 2019 19:30:

    [...]
    Als je als schrijver voortijdig een assignment krijgt heeft dat als voordeel dat je geld vrijkomt en je weer nieuwe posities aan kunt gaan.
    Die nieuwe posities kunnen weer extra rendement opleveren.

    In het algemeen vind ik het niet erg als aandelen opgevraagd worden.

    In het voorbeeld met Postnl.
    Mochten de aandelen op 17 april na sluiting van de beurs opgevraagd worden dan kun je ze een dag later 0.17 euro goedkoper terug kopen en eventueel weer nieuwe calls schrijven.
    Helder en duidelijk en volgens mij zitten we beide ook op helemaal op hetzelfde spoor.

    De worsteling waar TKB mee zit is ... aandelen willen houden, maar liever geen (onnodige) premie betalen. Jij onderbouwt je posting vanuit de cijfers, ik meer in algemene zin, waarbij dezelfde wetmatigheden van toepassing zijn. Sluit mooi op elkaar aan.

    Ik hoop dat andere forumleden met onze postings ook iets “kunnen”.

    BTW ... ik ben zelf wel verzot op het opzetten van zogenaamde driepootjes :-)

  7. Toekomstbeeld 3 april 2019 19:43
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 3 april 2019 19:10:

    [...]

    Je denkt misschien iets te ingewikkeld. Over wie, wanneer en hoeveel heeft betaald aan premie. Is totaal niet relevant.

    Toch een voorbeeld: De koper van de call kan, bij wijze van spreken, maanden geleden hebben besloten om met een kleinere inleg en een hefboom rendement te maken door koersstijging, waarbij momenteel in jouw voorbeeld de betaalde premie hoger is dan de huidige premie. Nu die premie “verdampt” is tot hooguit de intrinsieke premie kan hij/zij denken “doe mij de aandelen maar, pik ik het dividend mee”.

    Zo kun je vanuit de kopende partij wel tien redenen bedenken waarom deze een bepaalde strategie op zet a.d.h.v. een visie. Maar zoals gezegd totaal niet interessant, omdat jouw positie een totaal andere is. Je hebt destijds misschien gedacht, ik ga schrijven, strijk de premie op, bij een verwachting van een ongeveer gelijkblijvende koers. Indien de stukken niet worden opgevraagd beur ik ook nog eens rendement in de vorm van dividend er cetera.

    Belangrijkste wat ik nu uit je posting haal is: ik wens niet het risico te lopen te moeten leveren, maar wil ook niet uit de portemonnee om de de opties te closen.

    Je zult een keuze moeten maken welk van de twee het zwaarst voor je weegt, je winst was al gemaximaliseerd door het schrijven van calls. De winst bij terugdraaien op de transactie is (ontvangen premie minus kosten op optietransactie -/- te betalen premie plus kosten op optietransactie).

    De grootste misvatting is denken dat bij het schrijven van calls de daarmee gepaard gaande aandelen pas opgevraagd worden aan het einde van de looptijd van de optieserie (dus expiratiedatum). Juist in het geval van dividenduitkeringen zitten de kopers van de calls op het vinkentouw en zijn als kapers op de kust.

    Tot slot, hoe werkt de assignment. Dat is niet meer dan een lottoballenmachine. Via de beurs wordt een bank/broker aangewezen, die op zich weer (at random) een positie aanwijst. Dat is de manier. Je moet dus niet na willen denken over hoeveel de handel er voor betaald heeft of hoeveel de optiehandelaar er voor over heeft om zijn transactie al dan niet winstgevend te laten zijn. Het is simpelweg een kwestie waar de koers staat en wat de strike price is. In dit geval, dus bij calls, waarbij koers is hoger dan strike -> aanzegging en levering.

    Bij geschreven posities is de lol van het ontvangen van premie vaak al weer bijna vergeten bij een aanzegging :-)

    Weet je zo voldoende ?

    Hoi Gogogo, denk dat je het goed samenvat. Denk iets teveel door over het moment op 17 april en wat kopers financieel te winnen zouden hebben.

    Ben zelf effe de fout in gegaan doordat ik dacht dat ik nog net 1 dag extra zou hebben voor iets van tijdswaarde om het nog net aan onaantrekkelijk te houden voor de (optie)kopers. Die Goede Vrijdag bij het schrijven effe over het hoofd gezien. Had wel bedacht dat men de aandelen eerder zou kunnen opvragen maar zag dat meer als een theoretische kans.

    Anyway, jij en Saibee bedankt voor de leuke discussie! We gaan het beleven.

    Cedar, ook thanks!

    Zit me trouwens nu weer af te vragen vanaf welk koers het voor de optie kopers niet meer aantrekkelijk is om op te vragen? En dan bedoel ik voor het ex-dividend gaan.

    Is het aantrekkelijk om in de komende weken tm 17 april bij een koers lager dan 2,30 op te vragen?

    Of is het alleen aantrekkelijk bij een koers van tussen de 2,30 tot 2,47?

    En wat bij een koers hoger dan 2,47?

    Pfff, ga effe een koffie halen.

  8. forum rang 5 Saibee 3 april 2019 19:47
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 3 april 2019 19:27:

    [...]

    Hoi Saibee, dat zou makkelijk geld verdienen zijn :-) Als iets te mooi lijkt om waar te zijn ......

    "Dus voor 2.30 gekocht en 2.40 terug gekregen"......maar hij is toch ook de 10 cent optiepremie kwijt die er op 17 april nog was?

    Hij krijgt (betaald) ze voor 2,30 op 17 april, en raakt op 18 april de 10 cent intrinsieke waarde kwijt die er 17 april nog was op de optie.
    Op 18 april ex-dividend koers naar 2,23 en direct verkopen plus 17 cent dividend.

    Dus opbrengst 2,23 plus 17 cent dividend - 2,30 aanschaf - 10 cent premie verlies = zero resultaat.

    Die 10 cent premie is toch ook onderdeel vh spel?

    Het resultaat kan toch niet zomaar 10 cent zijn voor de koper? Want ik zie geen verlies aan de horizon doordat ze zouden opvragen.

    Ik ga het gewoon laten gebeuren en zie wel :-)
    Op het moment dat de houder van de call optie z'n recht uitoefent krijgt hij de aandelen geleverd (en moet de schrijver leveren) en houdt het optiecontract op te bestaan.

    "Dus opbrengst 2,23 plus 17 cent dividend - 2,30 aanschaf - 10 cent premie verlies = zero resultaat" (klopt)

    Het probleem van de houder/koper van de optie speelt pas als hij z'n recht op levering niet voor het ex-dividend uitoefent; wacht hij tot 18 april dan is z'n optie niet meer waard.

    Ik begrijp dat jij deze keer de schrijver bent;voor jou speelt het probleem niet.
    Worden de aandelen op 17 april nabeurs opgevraagd dan koop je ze de volgende dag toch weer gewoon op 2.23 terug en schrijf je nieuwe calls.....
  9. jaapaap 3 april 2019 19:56
    quote:

    Bakker88 schreef op 3 april 2019 18:08:

    [...]
    Topvrouw Herna Verhagen heeft nog veel goeds laten zien. Ze is wel 1 van de weinige topvrouwen, maar haar prestaties zijn nog bijzonder slecht. Rapportcijfer een 2 (of 1). Ze heeft bod Bpost tegengehouden en zou op eigen kracht beter kunnen. We staan nog meer dan de helft lager. !!!!
    kom de 16e naar de ava
    wees een man en vraag het woord en zeg wat u nu schrijft
  10. forum rang 5 Saibee 3 april 2019 20:02
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 3 april 2019 19:39:

    [...]
    BTW ... ik ben zelf wel verzot op het opzetten van zogenaamde driepootjes :-)
    Driepootjes en een ijzeren voorraad.

    Al dan niet tijdelijk aanpassen van het dividendbeleid heeft bij Postnl trouwens grote invloed op de premies van de langlopende calls en puts.
  11. Toekomstbeeld 3 april 2019 20:08
    quote:

    Saibee schreef op 3 april 2019 19:47:

    [...]
    Op het moment dat de houder van de call optie z'n recht uitoefent krijgt hij de aandelen geleverd (en moet de schrijver leveren) en houdt het optiecontract op te bestaan.

    "Dus opbrengst 2,23 plus 17 cent dividend - 2,30 aanschaf - 10 cent premie verlies = zero resultaat" (klopt)

    Het probleem van de houder/koper van de optie speelt pas als hij z'n recht op levering niet voor het ex-dividend uitoefent; wacht hij tot 18 april dan is z'n optie niet meer waard.

    Ik begrijp dat jij deze keer de schrijver bent;voor jou speelt het probleem niet.
    Worden de aandelen op 17 april nabeurs opgevraagd dan koop je ze de volgende dag toch weer gewoon op 2.23 terug en schrijf je nieuwe calls.....

    Dat laatste klopt in principe ware het niet dat ik inmiddels een plan C in werking heb (plan A en B zijn inmiddels de prullenbak in gegaan c.q aangepast :-)).

    Dit was plan B: Paid to Wait.
    Dat plan bestaat eruit dat ik mijn aangekochte voorraad van rond de 3,- euro vasthoud, wachten op koersherstel en jaarlijks aangevullen met dividenduitkeringen.

    Sinds 25 februari is er echter een plan C: Hold but Be Active!
    Plan C is plan B plus
    dat ik met nieuw geld aandelen gekocht heb en daar calls op schrijf met verschillende looptijden in 2019. Onderdeel van dit plan was dat alle (geschreven) aandelen in bezit zouden blijven en nog 25 cent dividend zouden ophoesten in 2019.

    Voor de langere looptijden geen probleem maar met deze 90 calls is er effe een misrekening zoals het nu lijkt.

    Normaliter koop ik calls zo rond eind van de zomermaanden in aanloop naar het statistisch betere vierde kwartaal (wat afgelopen jaar dus ook misging). Dus zit ik nooit met het vraagstuk van dividenden en het opvragen van aandelen net voor ex-dividend gaan.
  12. forum rang 5 Saibee 3 april 2019 20:11
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 3 april 2019 19:43:

    [...]
    Zit me trouwens nu weer af te vragen vanaf welk koers het voor de optie kopers niet meer aantrekkelijk is om op te vragen? En dan bedoel ik voor het ex-dividend gaan.

    Is het aantrekkelijk om in de komende weken tm 17 april bij een koers lager dan 2,30 op te vragen?

    Of is het alleen aantrekkelijk bij een koers van tussen de 2,30 tot 2,47?

    En wat bij een koers hoger dan 2,47?

    Pfff, ga effe een koffie halen.
    Als het om de optieserie Postnl apr19 2.30 gaat dan moet de koper/houder bij elke koers hoger 2.30 op 17 april z'n rechten uitoefenen.

    Staat de koers op 17 april onder de 2.30 dan kan hij gewoon beter de aandelen op de beurs kopen (i.p.v de rechten uit te oefenen; bij uitoefening van de rechten betaalt de koper 2.30).
  13. Toekomstbeeld 3 april 2019 20:23
    quote:

    Saibee schreef op 3 april 2019 20:11:

    [...]
    Als het om de optieserie Postnl apr19 2.30 gaat dan moet de koper/houder bij elke koers hoger 2.30 op 17 april z'n rechten uitoefenen.

    Staat de koers op 17 april onder de 2.30 dan kan hij gewoon beter de aandelen op de beurs kopen (i.p.v de rechten uit te oefenen; bij uitoefening van de rechten betaalt de koper 2.30).
    Ok, dank!
  14. forum rang 4 Cedar 3 april 2019 20:35
    GoGoGo, Saibee (en anderen die 3pootjes uitzetten),
    vraag: wat is de termijn dat jullie dit normaal gesproken doen, 3-6 maanden of ook wel langer dan een jaar?
  15. forum rang 5 Saibee 3 april 2019 20:44
    quote:

    Cedar schreef op 3 april 2019 20:35:

    GoGoGo, Saibee (en anderen die 3pootjes uitzetten),
    vraag: wat is de termijn dat jullie dit normaal gesproken doen, 3-6 maanden of ook wel langer dan een jaar?
    De meeste driepootjes hebben een looptijd tussen 3-9 maanden; het hangt een beetje van de prijs en volatiliteit van het aandeel af.

    Als schrijver geldt hoe sneller de verwachtingswaarde wegsmelt, hoe beter.
    Bij een hoge volatiliteit wil ik ook wel driepootjes met een looptijd van 1 maand samenstellen.

    Als een aandeel onder de 5 euro geprijsd is dan kunnen de handelskosten bij kortlopende opties naar verhouding hoog worden.
    (ik betaal zelf 0.79 per optie).
  16. forum rang 7 A3aan 3 april 2019 20:55
    Las tot mijn verbazing dat KBC nog steeds van koersdoel van 4,50 uit gaat en ING ook 4,00 handhaaft. Waarom doen ze dat. Weten ze daar niet dat zolang die tante daar zit het niet gebeurt. Ikzelf zou al heel blij zijn met 3,00 euro aan het einde van het jaar.
  17. forum rang 6 gpjf 3 april 2019 21:06
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 3 april 2019 19:06:

    [...]

    Ronald vd Laar :-)
    Ja natuurlijk haha maar soms raak je wel eens een naam kwijt en dan klinkt het als..
  18. [verwijderd] 3 april 2019 21:11
    quote:

    Saibee schreef op 3 april 2019 20:44:

    [Als een aandeel onder de 5 euro geprijsd is dan kunnen de handelskosten bij kortlopende opties naar verhouding hoog worden.
    (ik betaal zelf 0.79 per optie).
    Tja ik heb van PostNL langlopende opties (calls) die nu in prijs varieren van € 9 en hoger; mijn kosten, bij de Giro € 0,85 per optie, zijn dan i.d.d. pittig.
2.058 Posts
Pagina: «« 1 ... 13 14 15 16 17 ... 103 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.650
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.831
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.336
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.823
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.180
AMG 971 133.335
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.183
ASR Nederland 21 4.485
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392