PostNL februari, sprokkelmaand?

1. Toekomstbeeld 27 februari 2019 21:15

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Moneyball schreef op 27 februari 2019 21:01:

   Wat is de reden dat men HV wil herbenoemen? Ik dacht iets te lezen over continuïteit?
   
   Een fiduciaire plicht van elk bestuur is om te handelen in het beste belang van de onderneming. Een van de belangrijke stakeholders van een onderneming zijn haar aandeelhouders. Continuïteit, winst en waardevermeerdering van de onderneming zijn haar voornaamste belangen. Een van de redenen voor de afwijzing van het bod van BPost was dat het bestuur van mening was dat PostNL op eigen kracht meer aandeelhouderswaarde kon realiseren. We zijnenkele jaren verder en tot op heden lijkt daar geen sprake van.
   
   - U heeft publiekelijk blijk gegeven van uw twijfel over continuïteit indien er geen consolidatie plaats vind in de Postsector
   - De winst is in de afgelopen jaren sterk gedaald, dit in tegenstelling tot voorgeschotelde projecties
   - Diverse afschrijvingen geven blijk van de waardevernietiging op strategische investeringen (international)
   Tenslotte staat de koers van het aandeel PostNL thans op slechts pakweg 40% van het bod van BPost.
   
   Mijn AVA vraag aan de RvC zou daarom zijn:
   - welke concrete prestaties heeft mevrouw Verhagen in haar afgelopen aanstellingstermijn geleverd voor de aandeelhouders die voor u aanleiding vormden om een voorstel voor haar herbenoeming als voorzitter van de RvB van PostNL voor te leggen aan de AVA?
   

   Moet toch iets zijn geweest want haar jaarbeloning is met een tonnetje toegenomen tot 1,2 mln.
   
2. [verwijderd] 27 februari 2019 21:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 27 februari 2019 20:40:

   [...]
   
   Ga maar effe wat teruglezen, beginnend met maandag :-) Talloze goede redenen om naar het dividend toe te stijgen en direct daarna op 7 mei de handtekeningen voor het buitenland.
   
   Op lange termijn nog zat andere redenen.
   

   lees alles, en juist daarom vind ik deze daling niet passen in wat jij hier allemaal opschrijft. ik heb lang niet zoveel kennis als jouw en vroeg daarom of je misschien te optimistisch was gr
3. [verwijderd] 27 februari 2019 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 27 februari 2019 20:27:

   [...]
   
   Journaal om 20:00 gezien? De Fransen zijn boos. Zonder overleg 13 procent kopen. Het is volgens de Fransen een vorm van protectionisme. Ze zijn er niet van gediend. Bang dat alleen het Nederlands belang wordt nagestreefd.
   
   Daar kun je inhoudelijk iets van vinden. De reactie van de Fransen. Inhoudelijk kun je ook aanslaan op het gegeven dat een loyale bondgenoot voor de bv NL, kapot geshort wordt door snel geld van over de grens. Die loyale partner die keurig op verzoek Bpost afsloeg. Keurig een decennia oneigenlijke concurrentie toe stond. Keurig geen claim indiend. Keurig 130 miljoen cash en 88 miljoen dividend neertelt voor dezelfde failliete tent. En dan ook nog eens keurig iedereen in dienst neemt. En dan nu keurig gaat wachten op de ACM of ze er aub mee akkoord gaan. Terwijl je weet dat het niet zo is. Daar mag je ook iets van vinden. Maar?
   
   Het is nu toch ook te “begrijpen” dat, uit het belang van het voortbestaan van de nationale post & pakketservice, die onder grote druk staat, op de thuismarkt keihard wordt bestreden op marktaandeel door middel van prijs en 75 procent van haar beurswaarde is verloren. Dat haar grootste aandeelhouder, die tevens een een overheidsorgaan is, op de open markt met vraag en aanbod, morgen start met een inkoopprogramma van ongeveer 30 procent van de uitstaande aandelen PostNL. Ofwel Bpost aka de Belgische overheid die dan niet 5,75 betaalt maar 3 euro vanuit dezelfde motieven geredeneerd. Gatverpielekes. Wat zijn wij Ollanders toch slim en wat hebben we toch een top management die dit allemaal mogelijk maakt!
   

   Kan je dit samenvatten?
4. Cedar 27 februari 2019 22:04

   auteur info

   • Cedar

     Lid sinds: 11 okt 2018

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1093

     Gegeven: 2238

   •    Aantal posts: 1.681

   quote:

   Patrick D schreef op 27 februari 2019 21:35:

   [...]
   
   Kan je dit samenvatten?
   

   Oh Patrickje, wat ben je grappig met je “ leuke” one-liners:):)
5. prinszicht 27 februari 2019 22:09

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2319

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 11.345

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 27 februari 2019 21:15:

   [...]
   
   Moet toch iets zijn geweest want haar jaarbeloning is met een tonnetje toegenomen tot 1,2 mln.
   
   

   Das inflatie. Lekker hoor. Zou ik het ook kunnen?
6. prinszicht 27 februari 2019 22:14

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2319

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 11.345

   quote:

   Patrick D schreef op 27 februari 2019 21:35:

   [...]
   
   Kan je dit samenvatten?
   

   Ik heb zo mijn best gedaan na een daling van 10 keer het gemiddelde. Maar ik weet dat het lezen van lappen tekst je moeilijk af gaat. Dus....speciaal voor jou. Bpost aka Belgische overheid koop gewoon 30 procent PostNL op de beurs. Het kan en mag met de juiste motieven.
7. [verwijderd] 27 februari 2019 22:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er komt een overname aan dat zie je aan het koersverloop. Ik heb dat vaker meegemaakt
8. Go Go Go ! 27 februari 2019 22:14

   auteur info

   • Go Go Go !

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 4.739

   Lees hierboven dat het idee wel leeft dat Nederlandse staat belang zou moeten nemen in PNL.
   
   Ben trouwens benieuwd in het verlengde daarvan of we de opbouw van het belang AF-KLM bij overheid dadelijk ook tegenkomen in het register “Substantiële deelnemingen” van AFM.
   
   
9. prinszicht 27 februari 2019 22:31

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2319

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 11.345

   quote:

   Patrick D schreef op 27 februari 2019 22:14:

   Er komt een overname aan dat zie je aan het koersverloop. Ik heb dat vaker meegemaakt
   

   Jij bent een ziener. Dat stelt gerust. In NL of over de grens en in welke industrie?
10. prinszicht 27 februari 2019 22:41

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2319

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.345

    We zijn er wel stil van geworden. Een ouwerwetse uppercut op de kaak van de shorts en IBers. Die HV in het zadel houden. Ook op een koers van 1,50 richting de AVA. Das hooguit een uurtje zweten op genoeg afstand van het gepeupel.
    
    De AFM liet mij maandag weten dat mijn klachten genoteerd zijn. Hups. Die is in de tas. Verder moet ik zeker de VEB aanhaken. Die heb ik gezien bij Kpn op ava na aankondiging emissie. Terwijl Carlos even daarvoor niet gewenst was met 8 euro. Voor de bühne een praatje. Verder niets helaas. Civiel rechterlijk is de enige andere optie volgens de AFM. Op persoonlijke titel het mt aansprakelijk stellen. HV versus het prinsesje. Hooguit leuke tv. Misschien iets voor John qua productie en tv rechten.
12. BoterbijdeVis 27 februari 2019 23:17

    auteur info

    • BoterbijdeVis

      Lid sinds: 26 mrt 2013

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 282

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.468

    quote:

    Patrick D schreef op 27 februari 2019 21:35:

    [...]
    
    Kan je dit samenvatten?
    

    Jazeker trolletje. Samenvatting: KJDS?
13. [verwijderd] 28 februari 2019 00:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 27 februari 2019 20:28:

    [...]
    
    Pffff, de meest belangrijke ratio .....en nergens een simpel tabelletje te vinden die de ingrediënten toont.
    
    Ratio = Adjusted Net Debt / EBITDAe
    
    Een poging voor 2017:
    1,2 = ? / 354 (EBITDA) ========= Adjusted Net Debt: 425 mln
    
    1,9 = 425 / 354
    
    425 = + EV 34 + 27 Net Cash - 359 Netted pensions (pag 94 jaarverslag) - 127 Lease liabilities
    354 = 354 (geen idee of er voor 2017 ook een lease adjustment is/was)
    
    De 127 mln lease liabilities is een resultante want dat bedrag vind ik echt helemaal nergens terug in het jaarverslag.
    
    Dan voor 2018:
    1,9 = 587 / 308
    
    587 = + 46 EV - 149 Net Debt - 296 Netted pensions - 188 Lease liabilities (slide 59)
    308 = + 263 EBITDA + 45 lease adjustment
    
    
    Schatting eind 2019:
    EBITDA ongeveer 312 mln (midpoint)
    
    Het Eigen Vermogen van +46 mln zou normaliter verder moeten verbeteren.
    Er wordt 25 mln toegevoegd op basis vd actuariële rentes op pensioenen. En de Nettowinst over 2019 zou ongeveer 140 mln moeten gaan worden (obv de UCOI 2019 outlook, minder rentes dan in 2018 en geen afboekingen op het Buitenland)
    
    Minus het cash dividend wat in 2019 uitgekeerd gaat worden van 25 cent (mei + aug) voor 60% = 70 mln afname EV.
    
    Dus het EV gaat normaliter naar + 46 + 25 + 140 - 70 = 141 mln EV eind 2019.
    
    Netted pensions neemt af met 63 mln (slide 51) en gaat naar 233 mln
    
    De Net Debt is een moeilijke zo bleek eind december. Is mijn inziens erg hoog. Effe voor het gemak weer -149.
    Lease liabilities zullen toenemen denk ik vanwege meer leasing van de pakketcentra. Hoeveel? 30 mln erbij, hoppa.
    
    + 141 - 149 - 233 - 218 = 459 Adjusted Net Debt geschat zonder Sandd.
    
    Dan wordt het sommetje:
    459 / 312 = 1,5 .......
    
    Niets aan het handje zonder Sandd.
    
    Dan met Sandd overname in Q4 2019 (en geen resultaat toevoeging vanuit Sandd in Q4):
    459 + 130 (overnamesom) = 589 / 312 = 1,9
    
    Nog steeds niets aan het handje.
    
    Hmmm, wat probeert PostNL een ieder wijs te maken?
    
    Ik denk dat het is wat Makita en ondergetekende gisteren al schreven. Iedereen wordt met een kluitje het riet in gedirigeerd.
    
    Iedereen =
    A.bonden met lopende onderhandelingen + aanstaande nieuwe onderhandelingen eind september voor de postbezorgers CAO in zicht
    B. Linkse politici de wind uit de zeilen halen
    
    Na goedkeur overname gewoon weer het dividend uitkeren. Moet nog zien of er ooit een tijdelijke stop komt.
    

    Dank voor de analyse. Eens. Tegelijk begrijpelijk tactiek. Ik houd de stukken lekker vast voor de toekomst.
14. pielsje 28 februari 2019 07:02

    auteur info

    • pielsje

      Lid sinds: 26 nov 2004

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 2565

    •    Aantal posts: 4.649

    quote:

    Patrick D schreef op 27 februari 2019 22:14:

    Er komt een overname aan dat zie je aan het koersverloop. Ik heb dat vaker meegemaakt
    

    Ik heb alles snel verkocht...
15. [verwijderd] 28 februari 2019 07:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Morgen allen,
    
    Happy op vakantie? Of zijn verlies genomen, kan ook... na koop 2,48.
16. Toekomstbeeld 28 februari 2019 08:03

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Go Go Go ! schreef op 27 februari 2019 22:14:

    Lees hierboven dat het idee wel leeft dat Nederlandse staat belang zou moeten nemen in PNL.
    
    Ben trouwens benieuwd in het verlengde daarvan of we de opbouw van het belang AF-KLM bij overheid dadelijk ook tegenkomen in het register “Substantiële deelnemingen” van AFM.
    
    

    Hé Go Go Go,
    Hoe ie jij nou die wft 4 handelsdagen meldingen versus wat Hansbeleg gisteren bevestigd kreeg?
    
    
17. Toekomstbeeld 28 februari 2019 08:08

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Makita schreef op 28 februari 2019 00:01:

    [...]
    Dank voor de analyse. Eens. Tegelijk begrijpelijk tactiek. Ik houd de stukken lekker vast voor de toekomst.
    

    Heb Pim B. gisterenavond gevraagd om te bevestigen c.q. aanpassingen op getallen met waar ik scheef zit.
    
    Heb ook opgemerkt dat ik dit punt bij de AVA naar voren wil brengen:
    
    "Want dit sommetje is natuurlijk zeer intrigerend. Dat moeten de aandeelhouders goed begrijpen. Het blokkeert immers hun jaarlijkse vergoeding voor het kapitaal dat ze ter beschikking hebben gesteld".
18. Toekomstbeeld 28 februari 2019 08:11

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Afbouw short met 0,06%, gezien de meldingsplicht dan waarschijnlijk verminderd afgelopen dinsdag.
    
    BlackRock Institutional Trust Company 0.86% 26 feb 2019
    
    BlackRock Institutional Trust Company 0.92% 10 jan 2019
19. [verwijderd] 28 februari 2019 08:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb Yteke de Jong aangeschreven bij antwoord plaats ik het
    
20. pietje-2005 28 februari 2019 08:34

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2276

      Gegeven: 17872

    •    Aantal posts: 21.382

    Laatste dag van de maand !
    Vandaag het hogere bodempje gelegd ?
    Succes
21. Toekomstbeeld 28 februari 2019 08:35

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Alberto-86 schreef op 27 februari 2019 18:01:

    [...]
    
    Ik zit hier niet zo in, maar is dat gedwongen verkopen nu wel zo handig? Waarom spelen ze daar nog niet een aantal jaren Sandd tot de concurrentie de pijn beu wordt? Ik zeg flink duiken met de prijzen daar en is flink de markt verzieken..
    

    Dus je wilt nog meer verliezen genereren? Zoals je gezien hebt, 35 mln operationeel verlies per jaar nu al. En dat al voor het tweede jaar.
    
    Als je nu al onder je kostprijs aan het verkopen bent.....dan is het niet handig om de prijzen nog verder te verlagen alleen om de markt te verzieken. Elke klant die je daarmee wint zorgt voor nog meer verliezen.
    
    Niet echt handig lijkt me.
    
    Note:
    Misschien dat de Duitsers en Italianen ook wat meer nationalistisch ingesteld zijn dan wij Nederlanders. En niet altijd voor de partij gaan met de laagste prijs maar voor de partij waar de vlag op geprint staat van het land.
    
    Daarbij genomen, PostNL heeft niets te zoeken in die landen.
    Zeer lokale kleine infrastructuur in Duitsland in de regio's Bonn / Wuppertal / Dusseldorf / Duisbrug. Kortom, voor het doorgeven van post buiten hun kleine gebied zwaar afhankelijk van Deutsche Post.
    Omzet ongeveer 450/475 mln euro.
    
    En in Italië omzet ongeveer 250/275 mln maar juist met een hele grote spreiding over die enorme laars. Grote afstanden om zelf aan elkaar te knopen. Nauwelijks last mile bezorging (waar de marges in zitten) en dus zwaar afhankelijk van lokale bezorgpartijen.
    
    In beide landen is het gewoon een zooitje geworden. Afscheid nemen van die bleeders. We zijn er al twee jaar lang dik 7 cent WPA aan kwijt.
    
    Dat is omgerekend naar 75% pay-out ratio......5 cent dividend wat we extra hadden kunnen hebben.