Avantium 2019

1. [verwijderd] 13 december 2019 08:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dan lopen ze jaren achter op Avantium..
   wat ik overigens wel een interessante passage vind is die opmerking van Mannstrom over cooperation
   We believe that innovation does not happen in isolation. We are, therefore, looking forward to expanding our cooperation within the field of bio-based chemicals,"
   
   Dat lijkt een uitnodiging..
2. Jan Willem 13 december 2019 08:57

   auteur info

   • Jan Willem

     Lid sinds: 04 aug 2015

     Laatste bezoek: 12 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 241

     Gegeven: 150

   •    Aantal posts: 1.482

   quote:

   Verstraler schreef op 13 december 2019 08:05:

   Dan lopen ze jaren achter op Avantium..
   wat ik overigens wel een interessante passage vind is die opmerking van Mannstrom over cooperation
   We believe that innovation does not happen in isolation. We are, therefore, looking forward to expanding our cooperation within the field of bio-based chemicals,"
   
   Dat lijkt een uitnodiging..
   

   Ik vind het bijgeleverde verhaal te gelijkend aan dat van Avantium's FDCA om te kunnen stellen dat er een andere partner verkozen zal gaan worden . Dan die enkele summiere foto van FDCA Crystals als enige onderbouwing nog !.
3. [verwijderd] 13 december 2019 09:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eens.. ik dacht ook eigenlijk dat ze zouden inzetten op biodegradable.. toont mij wel aan dat er toekomst is in FDCA, en zet een beetje druk op Avantium om hun competitive edge vast te houden.. das prima denk ik
4. [verwijderd] 13 december 2019 09:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik wacht nu op de aankondiging van Avantium waar de Flagship plant zal worden gevestigd... en een update over investeringspartners.
   Ergens tussen nu en de kerst zou wel erg mooi zijn om dat beter te begrijpen. Ik vond Tom v Aken erg zelfverzekerd toen hij aankondigde dit op ‘eigen kracht’ te gaan verwezenlijken en er geen emissie moet worden verwacht.
   Ik heb het gevoel dat er van alles speelt..
   ps: waar blijft het koop advies van ING? Die zijn volgens mij ook al met Kerstreces?
   Fijne dag!
5. Tilburg013 13 december 2019 09:45

   auteur info

   • Tilburg013

     Lid sinds: 16 feb 2011

     Laatste bezoek: 03 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 234

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 1.867

   Interessante onderneming Stora Enzo, misschien van het weekend maar eens in verdiepen.
   
   Wat betreft concurrentie ten aanzien van Avantium zie ik dit niet zo snel gebeuren:
   - Avantium ligt mijn inziens >3j voor op Stora Enzo mbt FDCA/PEF
   - Avantium beheert ook het proces om cost-competetive Bio-MEG te produceren (hetgeen een extra voorsprong geeft).
   
   Voor de lezers onder ons:
   www.prnewswire.com/news-releases/fura...
6. DeZwarteRidder 13 december 2019 09:49

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25001

     Gegeven: 10749

   •    Aantal posts: 103.038

   quote:

   Tilburg013 schreef op 13 december 2019 09:45:

   Interessante onderneming Stora Enzo, misschien van het weekend maar eens in verdiepen.
   
   Wat betreft concurrentie ten aanzien van Avantium zie ik dit niet zo snel gebeuren:
   - Avantium ligt mijn inziens >3j voor op Stora Enzo mbt FDCA/PEF
   - Avantium beheert ook het proces om cost-competetive Bio-MEG te produceren (hetgeen een extra voorsprong geeft).
   
   Voor de lezers onder ons:
   www.prnewswire.com/news-releases/fura...
   

   Geklets; Avantium heeft helemaal geen voorsprong; alles draait om massaproductie en dat kan Avantium niet.
7. [verwijderd] 13 december 2019 10:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 13 december 2019 09:49:

   [...]
   Geklets; Avantium heeft helemaal geen voorsprong; alles draait om massaproductie en dat kan Avantium niet.
   

   Wie kletst hier nu.
   
   Het is ook niet de bedoeling van Avantium om alles in eigen massa productie te gaan doen.
   
   Avantium heeft de patenten en de productie moet uiteindelijk bij de grote partijen terecht komen en dat Avantium aan de patenten hierover verdient met licenties.
8. DeZwarteRidder 13 december 2019 10:16

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25001

     Gegeven: 10749

   •    Aantal posts: 103.038

   quote:

   R0ME0 schreef op 13 december 2019 10:08:

   [...]
   Wie kletst hier nu.
   Het is ook niet de bedoeling van Avantium om alles in eigen massa productie te gaan doen.
   Avantium heeft de patenten en de productie moet uiteindelijk bij de grote partijen terecht komen en dat Avantium aan de patenten hierover verdient met licenties.
   

   Jij snapt de clou niet: Avantium zal nooit licentie-contracten kunnen afsluiten zolang een feilloze massaproductie niet bewezen is.
9. [verwijderd] 13 december 2019 13:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 13 december 2019 10:16:

   [...]
   Jij snapt de clou niet: Avantium zal nooit licentie-contracten kunnen afsluiten zolang een feilloze massaproductie niet bewezen is.
   

   Hee Ridder,
   Ga anders even kijken bij Kiadis of ik daar ben...
10. Tilburg013 14 december 2019 17:28

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    Ik heb nog wat research gedaan naar Stora Enso. Avantium zag/(ziet?) Stora Enso alleen concurreren met de Dawn Technology. Grote voordeel/voorsprong dat Avantium heeft ten aanzien van concurrenten is dat ze een proces ontwikkeld hebben van alle schakels die nodig zijn om PEF te produceren.
    
    Daarnaast verwacht ik van Avantium dit jaar nog een persbericht met betrekking tot de locatie van de flagship plant. Medio volgend jaar verwacht ik een update met strategische investeerders/partners. Ik verwacht niet dat deze partijen een belang in Avantium nemen maar bijvoorbeeld een aandelenbelang in de flagship plant krijgen en/of afname/licentie garanties.
12. leek2018 14 december 2019 18:23

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    Dit draadje is gewoon zinloos. Je gelooft erin of niet. Ik ben te vroeg ingestapt, maar blijf vertrouwen houden. En anders is het jammer dan.
13. Jan Willem 15 december 2019 09:33

    auteur info

    • Jan Willem

      Lid sinds: 04 aug 2015

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 241

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 1.482

    quote:

    Tilburg013 schreef op 14 december 2019 17:28:

    Medio volgend jaar verwacht ik een update met strategische investeerders/partners. Ik verwacht niet dat deze partijen een belang in Avantium nemen maar bijvoorbeeld een aandelenbelang in de flagship plant krijgen en/of afname/licentie garanties.
    

    Eens en gesteund door de grootaandeelhouders voel ik me daar erg safe bij .
14. Jan Willem 15 december 2019 10:19

    auteur info

    • Jan Willem

      Lid sinds: 04 aug 2015

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 241

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 1.482

    quote:

    Verstraler schreef op 13 december 2019 09:27:

    
    ps: waar blijft het koop advies van ING? Die zijn volgens mij ook al met Kerstreces?
    Fijne dag!
    

    Moeilijk lijkt het me voor de ING om nu met een nieuw koersdoel voor Avantium te komen, tenslotte is de nieuwe MEG testfabriek nog maar net open en die moet dan toch het bewijs op commerciéle haalbaarheid en verdere exploitatie mogelijkheden leveren. Dan nog de gebruikte Sugars zijn deze dan Industrial of komen ze tijdelijk uit de voedsel keten, waardoor de inzet van de houtsnipperfabriek tijdelijk wat minder kan zijn tegenover een veel sneller succes als alles gebruikt kan worden. Als deze gunstig zijn kan er een significante verhoging van het koersdoel tot stand komen en is het wellicht mogelijk dat die, net als de vorige misschien wel als ongelooflijk door een aantal mensen afgedaan zullen worden . Al met al vind ik dat je er toch wel lef voor moet hebben .
15. leek2018 15 december 2019 10:39

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    Ik ben jarenlang geleden in Corbion gestapt, niet vanwege de bakkerij producten, maar omdat ze ook bezig waren met bio-plastics. Dat laatste is er nog niet echt uitgekomen. Zou een samengaan tussen Corbion en Avantium niet mogelijk zijn? Of zit ik helemaal op een verkeerd spoor?
16. DeZwarteRidder 15 december 2019 10:55

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25001

      Gegeven: 10749

    •    Aantal posts: 103.038

    quote:

    leek2018 schreef op 15 december 2019 10:39:

    Ik ben jarenlang geleden in Corbion gestapt, niet vanwege de bakkerij producten, maar omdat ze ook bezig waren met bio-plastics. Dat laatste is er nog niet echt uitgekomen. Zou een samengaan tussen Corbion en Avantium niet mogelijk zijn? Of zit ik helemaal op een verkeerd spoor?
    

    Het zou perfect bij elkaar passen, maar Corbion ziet Avantium blijkbaar toch niet zitten of ze wachten totdat de koers nog verder gezakt is.
17. leek2018 15 december 2019 11:00

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 december 2019 10:55:

    [...]
    Het zou perfect bij elkaar passen, maar Corbion ziet Avantium blijkbaar toch niet zitten of ze wachten totdat de koers nog verder gezakt is.
    

    Bedankt voor je reactie, maar als jij positief reageert, zit ik denk ik verkeerd.
18. Jan Willem 15 december 2019 11:05

    auteur info

    • Jan Willem

      Lid sinds: 04 aug 2015

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 241

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 1.482

    quote:

    leek2018 schreef op 15 december 2019 10:39:

    Ik ben jarenlang geleden in Corbion gestapt, niet vanwege de bakkerij producten, maar omdat ze ook bezig waren met bio-plastics. Dat laatste is er nog niet echt uitgekomen. Zou een samengaan tussen Corbion en Avantium niet mogelijk zijn? Of zit ik helemaal op een verkeerd spoor?
    

    Geen idee, ik zie ze met Total bezig want dat schrijven ze er zelf over maar als ik naar de gebruikte foto's kijk van het jaarrapport dan draait mijn maag zich al om. liever denk ik me anderen in zoals (olie) plastic fabrikanten die door de huidige concurrentie nauwelijks boven de kosten uitkomen en door de nieuwe mogelijkheden misschien best wel met Avantium tot een afname van een licentie over zouden willen gaan , maar zullen die zich dan gaan roemen op hun website met de naam en faam van Avantium welnee .
19. leek2018 15 december 2019 11:24

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Jan Willem schreef op 15 december 2019 11:05:

    [...]
    Geen idee, ik zie ze met Total bezig want dat schrijven ze er zelf over maar als ik naar de gebruikte foto's kijk van het jaarrapport dan draait mijn maag zich al om. liever denk ik me anderen in zoals (olie) plastic fabrikanten die door de huidige concurrentie nauwelijks boven de kosten uitkomen en door de nieuwe mogelijkheden misschien best wel met Avantium tot een afname van een licentie over zouden willen gaan , maar zullen die zich dan gaan roemen op hun website met de naam en faam van Avantium welnee .
    

    Bedankt voor je reactie, maar ik ka er geen touw aan vastknopen. Lijkt wel of je borreltijd al op 11.00 uur is ingegaan. LOL
20. Tilburg013 15 december 2019 12:25

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    quote:

    leek2018 schreef op 15 december 2019 10:39:

    Ik ben jarenlang geleden in Corbion gestapt, niet vanwege de bakkerij producten, maar omdat ze ook bezig waren met bio-plastics. Dat laatste is er nog niet echt uitgekomen. Zou een samengaan tussen Corbion en Avantium niet mogelijk zijn? Of zit ik helemaal op een verkeerd spoor?
    

    Het is niet uit te sluiten maar ik denk dat er drie belangrijke redenen zijn om dat niet op korte termijn te verwachten:
    - Avantium is verder in de ontwikkeling van de productie van cost-competetive PEF.
    - Avantium heeft ook een eigen productie proces ontwikkeld voor BIO-MEG waardoor ze een extra voordeel hebben op Corbion. Corbion moet het voorals nog inkopen om PEF te produceren en de huidige kosten om BIO-MEG te kopen zijn niet cost-competetive.
    - De grootaandeelhouders van Avantium zitten er gemiddeld in voor €6,80 - €11,00. Dus een overname bod zal niet veel kans maken.
21. Roel050 15 december 2019 12:52

    auteur info

    • Roel050

      Lid sinds: 25 nov 2018

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 201

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 498

    In februari heb ik de mogelijke combinatie met Corbion als een aangekaart op dit forum. En ook dat een link met DSM toen dichterbij leek vanwege de uitvoerend directeur van Synvina (per 1 februari) die van DSM af komt.
    
    Sindsdien heeft Avantium een paar stappen gemaakt, en lijkt Corbion te laat, want huidige koers te hoog.
    Ik ben het verder helemaal eens met de argumenten van Tilburg013 dat een overname niet aan de orde is.
    Ik blijf gewoon lekker LT in Avantium zitten, en verwacht dat de koers vanaf de eerste helft volgend jaar definitief boven de 3.00 zal staan en blijven, met mogelijk een opwaartse beweging richting 4.00.