rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

ASML 2019

5.740 Posts
Pagina: «« 1 ... 180 181 182 183 184 ... 287 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 A3aan 11 oktober 2019 11:19
    Voorlopig blijft ASML leuk mee doen. Jammer voor AD zijn mening.
    Ik ben benieuwd of dit bericht blijft staan.
  2. [verwijderd] 11 oktober 2019 11:26
    quote:

    Green schreef op 11 oktober 2019 10:57:

    [...]

    Valt een hoop op af te dingen. Je gaat m.i. in de fout, zoals je bij Galapagos ook deed, met aannames.

    Waarom wordt er geen rekening gehouden met algemene risico's, waaruit destilleer je dat?

    Waaruit blijkt dat de effecten van het aandeleninkoopprogramma worden overdreven?


    Ik zal jouw terechte kritische vragen in een aparte post beantwoorden.

    Maar voor de goede orde. Ik heb op Galapagos een short-long strategie gehad sinds het begin van 2018 tot zomer 2019. In de afgelopen anderhalf jaar is Galapagos één van mijn beste aandelen geweest.

    Toen de deal met Gilead bekend werd, zat ik short. Daar heb ik veel op verloren. Maar mijn winst daarvoor is een veelvoud van dat verlies.

    Ik heb wel mijn missers. Maar Galapagos hoort daar niet bij.

  3. [verwijderd] 11 oktober 2019 11:30
    Prachtig trendkanaal. Koers zit momenteel in de top van dit kanaal. RSI koelt wat af, hetgeen je kan zien als negatieve divergentie. Of dat echt een probleem is, moet nog blijken. Binnen dit trendkanaal kan een kleine terugtest best plaatsvinden en, zachtjes gezegd, misschien wel noodzakelijk voor verdere stijging.

    invst.ly/j85pj
  4. [verwijderd] 11 oktober 2019 11:31
    TA. De weerstand op 234 EUR was te verwachten. Dat is namelijk het plafond van een trendkanaal.
    Zie plaatje: invst.ly/j84sw

    Maar technisch gezien staan de lichten op groen, Stoch RSI laag en ADX toont kracht, dus die weerstand doorbreken zou moeten kunnen. Bij goed nieuws uit handelsoverleg zal die ongetwijfeld meteen naar volgende weerstand van circa 240 EUR schieten.
  5. [verwijderd] 11 oktober 2019 11:34
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 11 oktober 2019 11:26:

    [...]

    Ik zal jouw terechte kritische vragen in een aparte post beantwoorden.

    Maar voor de goede orde. Ik heb op Galapagos een short-long strategie gehad sinds het begin van 2018 tot zomer 2019. In de afgelopen anderhalf jaar is Galapagos één van mijn beste aandelen geweest.

    Toen de deal met Gilead bekend werd, zat ik short. Daar heb ik veel op verloren. Maar mijn winst daarvoor is een veelvoud van dat verlies.

    Ik heb wel mijn missers. Maar Galapagos hoort daar niet bij.

    Het gaat er niet om of veel of weining verdient aan je handel. Het gaat erom dat je diverse aannames deed/doet die niet of zeer moeilijk te onderbouwen waren/zijn maar meer een gevoel of mening. Dat er ineens een event plaatsvindt, doet daar niets aan af. Dat had ook niets met je stellingen te maken.
  6. [verwijderd] 11 oktober 2019 11:35
    quote:

    Mr. Buffett schreef op 11 oktober 2019 11:31:

    TA. De weerstand op 234 EUR was te verwachten. Dat is namelijk het plafond van een trendkanaal.
    Zie plaatje: invst.ly/j84sw

    Maar technisch gezien staan de lichten op groen, Stoch RSI laag en ADX toont kracht, dus die weerstand doorbreken zou moeten kunnen. Bij goed nieuws uit handelsoverleg zal die ongetwijfeld meteen naar volgende weerstand van circa 240 EUR schieten.
    Zie je de laatste gap als breakaway gap?
  7. forum rang 5 rene66 11 oktober 2019 11:51
    quote:

    roloff schreef op 10 oktober 2019 20:26:

    Intel bereidt zich voor op 7nm-EUV productie (eindelijk eens een goed leesbaar artikel):

    nvworld.ru/news/intel-preparing-7nm-euv/
    @roloff. Ik dacht gisteravond toen ik je bericht zag, morgen (dus vandaag) even het artikel lezen. Ik moest lachen toen ik het zag, via Google translate was het gelukkig wel leesbaar.
  8. [verwijderd] 11 oktober 2019 11:56
    quote:

    Green schreef op 11 oktober 2019 10:57:

    [...]

    Valt een hoop op af te dingen. Je gaat m.i. in de fout, zoals je bij Galapagos ook deed, met aannames.

    Waarom wordt er geen rekening gehouden met algemene risico's, waaruit destilleer je dat?

    Waaruit blijkt dat de effecten van het aandeleninkoopprogramma worden overdreven?

    Waarom wordt er geen rekening gehouden met algemene risico's, waaruit destilleer je dat?

    > Als je rekent met de EPS van 2018 (€ 6,10) dan beweegt de koers van het aandeel naar een K-W verhouding van 40. Zelfs als je uitgaat van een EPS verdubbeling in vier jaar is dat nog een forse waardering voor een aandeel in een (voorheen) cyclische industrie

    > Dat H1 2019 slechter was dan H1 2018 lijkt niemand belangrijk te vinden. Ik weet: het gaat om de toekomst. Maar het zeer recente verleden biedt wel bewijs dat het ook neerwaarts kan

    > Het aandeel is in 2019 dubbel zo hard gestegen als de SOX index

    ======================================================

    Waaruit blijkt dat de effecten van het aandeleninkoopprogramma worden overdreven?

    Op 16 januari 2019 zijn voor het laatst aandelen doorgehaald. Ik ga er vanuit dat de aandelen die in 2018 zijn ingekocht toen zijn doorgehaald.

    Geplaatst Kapitaal per 30 sep 2019 = 425.659.655
    Reeds ingekocht (treasury) sinds 16 januari 2019* 1.245.801

    ASML moet nog voor € 1,5 miljard inkopen om de doelstelling van € 2,5 miljard te halen. Als ik er vanuit ga dat die tegen een gemiddelde koers van € 225 ingekocht gaan worden.

    Nog in te kopen 6.727.711

    Geplaatst Kapitaal na doorhalen ingekochte aandelen 417.686.143

    Wat zou het effect zijn geweest op de EPS als in 2018 en in H1 2019 al het geplaatst kapitaal van 417,7 miljard was bereikt?

    2018
    Net income € 2.591.600.000
    EPS € 6,10
    Aandelen 424.852.459

    Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS 2018 van € 6,20

    Dat maakt dus € 0,10 per aandeel EPS uit.

    Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,20 per aandeel uit.

    2019
    Net income € 831.400.000
    EPS (basic) € 1,97
    Aandelen 422.030.457

    Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS voor H1 2019 van € 1,99

    Dat maakt dus € 0,02 per aandeel uit

    Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,06 per aandeel uit.

    ===================================================================

    Bij een K-W verhouding van 30 zou het aandeleninkoopprogramma over 2018 en 2019 een koersstijging rechtvaardigen van ergens tussen de € 3 en € 6

    Sinds 1 januari 2018 is het aandeel echter € 98 gestegen

    ==================================================================

    De komende maanden gaat ASML nog fors aandelen inkopen als ze doen wat ze beloven. Dat zal een sterke bodem onder de koers zetten.

    De langere termijn gaat volgens mij echter uitwijzen dat ASML tegen een veel te hoge koers eigen aandelen heeft ingekocht.

  9. [verwijderd] 11 oktober 2019 12:12
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 11 oktober 2019 11:56:

    [...]

    Waarom wordt er geen rekening gehouden met algemene risico's, waaruit destilleer je dat?

    > Als je rekent met de EPS van 2018 (€ 6,10) dan beweegt de koers van het aandeel naar een K-W verhouding van 40. Zelfs als je uitgaat van een EPS verdubbeling in vier jaar is dat nog een forse waardering voor een aandeel in een (voorheen) cyclische industrie

    > Dat H1 2019 slechter was dan H1 2018 lijkt niemand belangrijk te vinden. Ik weet: het gaat om de toekomst. Maar het zeer recente verleden biedt wel bewijs dat het ook neerwaarts kan

    > Het aandeel is in 2019 dubbel zo hard gestegen als de SOX index

    ======================================================

    Waaruit blijkt dat de effecten van het aandeleninkoopprogramma worden overdreven?

    Op 16 januari 2019 zijn voor het laatst aandelen doorgehaald. Ik ga er vanuit dat de aandelen die in 2018 zijn ingekocht toen zijn doorgehaald.

    Geplaatst Kapitaal per 30 sep 2019 = 425.659.655
    Reeds ingekocht (treasury) sinds 16 januari 2019* 1.245.801

    ASML moet nog voor € 1,5 miljard inkopen om de doelstelling van € 2,5 miljard te halen. Als ik er vanuit ga dat die tegen een gemiddelde koers van € 225 ingekocht gaan worden.

    Nog in te kopen 6.727.711

    Geplaatst Kapitaal na doorhalen ingekochte aandelen 417.686.143

    Wat zou het effect zijn geweest op de EPS als in 2018 en in H1 2019 al het geplaatst kapitaal van 417,7 miljard was bereikt?

    2018
    Net income € 2.591.600.000
    EPS € 6,10
    Aandelen 424.852.459

    Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS 2018 van € 6,20

    Dat maakt dus € 0,10 per aandeel EPS uit.

    Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,20 per aandeel uit.

    2019
    Net income € 831.400.000
    EPS (basic) € 1,97
    Aandelen 422.030.457

    Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS voor H1 2019 van € 1,99

    Dat maakt dus € 0,02 per aandeel uit

    Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,06 per aandeel uit.

    ===================================================================

    Bij een K-W verhouding van 30 zou het aandeleninkoopprogramma over 2018 en 2019 een koersstijging rechtvaardigen van ergens tussen de € 3 en € 6

    Sinds 1 januari 2018 is het aandeel echter € 98 gestegen

    ==================================================================

    De komende maanden gaat ASML nog fors aandelen inkopen als ze doen wat ze beloven. Dat zal een sterke bodem onder de koers zetten.

    De langere termijn gaat volgens mij echter uitwijzen dat ASML tegen een veel te hoge koers eigen aandelen heeft ingekocht.

    Netjes fundamenteel beschreven, AB. Je laatste stelling is een lastige. Management heeft kennelijk veel vertrouwen en kunnen meer in de eigen keuken kijken dan wij.
  10. [verwijderd] 11 oktober 2019 12:13
    quote:

    Green schreef op 11 oktober 2019 11:35:

    [...]

    Zie je de laatste gap als breakaway gap?
    Ja, ik zie dit als 'breakaway gap'. Ik verwacht geen terugval om die laatste 'gap' te dichten. Het aandeel is naam mijn mening weer terug in het trendkanaal dat begin september 2018 verlaten werd. Dat vermoeden wordt versterkt door het feit dat het aandeel gesteund wordt door dat voormalige trendkanaal.
    Plaatje: invst.ly/j8c0e

    Daarnaast zijn er redenen van fundamentele aard die de verwachtingen versterken: er wordt uitgegaan van positieve cijfers voor Q3 en Q4 en een chipmarkt die weer begint aan te trekken.
  11. forum rang 5 rene66 11 oktober 2019 12:13
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 11 oktober 2019 11:56:

    [...]
    De komende maanden gaat ASML nog fors aandelen inkopen als ze doen wat ze beloven. Dat zal een sterke bodem onder de koers zetten.

    De langere termijn gaat volgens mij echter uitwijzen dat ASML tegen een veel te hoge koers eigen aandelen heeft ingekocht.

    Het viel mij van de week toen ik naar het buy back programma zat te kijken ook op dat ASML een flinke inhaalslag zou moeten maken, dan druk ik mij voorzichtig uit.

    Ik vond het ook opmerkelijk dat ASML niet veel meer aandelen heeft gekocht toen de koers een stuk lager was. Als ASML nu aandelen flink gaat inkopen dan heb je inderdaad de kans dat het tegen een te hoge koers zal gebeuren. ASML gaat het aandeel zelf ahw nog meer omhoog pompen.

    Er zal zekers weer een periode komen dat het aandeel naar beneden gaat, dat hoort er gewoon bij. Dat is ook bekend bij ASML, ik zou er daarom niet van staan te kijken als ASML het buy back programma (gedeeltelijk) door rolt naar volgend jaar en volgend jaar nog een aanvulling aankondigt.

    In de VS komt het vaker voor dat buyback programma's later worden uitgevoerd dan eerst aangekondigd. Van de ene kant kan je dat zien als onbetrouwbaar handelen, maar als het uiteindelijk beter is voor de aandeelhouder dan heb ik daar absoluut geen problemen mee.

  12. [verwijderd] 11 oktober 2019 12:26
    quote:

    Mr. Buffett schreef op 11 oktober 2019 12:13:

    [...]

    Ja, ik zie dit als 'breakaway gap'. Ik verwacht geen terugval om die laatste 'gap' te dichten. Het aandeel is naam mijn mening weer terug in het trendkanaal dat begin september 2018 verlaten werd. Dat vermoeden wordt versterkt door het feit dat het aandeel gesteund wordt door dat voormalige trendkanaal.
    Plaatje: invst.ly/j8c0e

    Daarnaast zijn er redenen van fundamentele aard die de verwachtingen versterken: er wordt uitgegaan van positieve cijfers voor Q3 en Q4 en een chipmarkt die weer begint aan te trekken.
    Thnx. Bij Philips hebben we gezien dat de handelsoorlog een negatieve stempel drukt op de cijfers. Een geluid dat we niet gehoord hebben bij ASML. Het kan echter wel een uitwerking hebben gehad op de orderstroom (lees: voorzichtigere klanten). Maar dat dit uitwerkt in een positievere outlook omdat orders ingehaald moeten worden als er wat "rust" in de VS/China tent komt. Ik ben nu wel erg aan het speculeren.......
  13. [verwijderd] 11 oktober 2019 13:03
    quote:

    Green schreef op 11 oktober 2019 12:26:

    [...]

    Thnx. Bij Philips hebben we gezien dat de handelsoorlog een negatieve stempel drukt op de cijfers. Een geluid dat we niet gehoord hebben bij ASML. Het kan echter wel een uitwerking hebben gehad op de orderstroom (lees: voorzichtigere klanten). Maar dat dit uitwerkt in een positievere outlook omdat orders ingehaald moeten worden als er wat "rust" in de VS/China tent komt. Ik ben nu wel erg aan het speculeren.......
    Een handelsoorlog die verder escaleert zal ongetwijfeld uiteindelijk ook door ASML gevoeld worden. Een technische steun zal een daling van de koers niet kunnen voorkomen.

    Voorlopig lijkt de outlook positief en hopelijk blijft dat zo: de chipmarkt begint weer aan te trekken en van concurrenten als Nikon en Canon hebben ze door hun technische voorsprong weinig te vrezen.
  14. [verwijderd] 11 oktober 2019 13:43
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 11 oktober 2019 11:56:

    [...]

    Waaruit blijkt dat de effecten van het aandeleninkoopprogramma worden overdreven?

    Op 16 januari 2019 zijn voor het laatst aandelen doorgehaald. Ik ga er vanuit dat de aandelen die in 2018 zijn ingekocht toen zijn doorgehaald.

    Geplaatst Kapitaal per 30 sep 2019 = 425.659.655
    Reeds ingekocht (treasury) sinds 16 januari 2019* 1.245.801

    ASML moet nog voor € 1,5 miljard inkopen om de doelstelling van € 2,5 miljard te halen. Als ik er vanuit ga dat die tegen een gemiddelde koers van € 225 ingekocht gaan worden.

    Nog in te kopen 6.727.711

    Geplaatst Kapitaal na doorhalen ingekochte aandelen 417.686.143

    Wat zou het effect zijn geweest op de EPS als in 2018 en in H1 2019 al het geplaatst kapitaal van 417,7 miljard was bereikt?

    2018
    Net income € 2.591.600.000
    EPS € 6,10
    Aandelen 424.852.459

    Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS 2018 van € 6,20

    Dat maakt dus € 0,10 per aandeel EPS uit.

    Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,20 per aandeel uit.

    2019
    Net income € 831.400.000
    EPS (basic) € 1,97
    Aandelen 422.030.457

    Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS voor H1 2019 van € 1,99

    Dat maakt dus € 0,02 per aandeel uit

    Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,06 per aandeel uit.

    ===================================================================

    Bij een K-W verhouding van 30 zou het aandeleninkoopprogramma over 2018 en 2019 een koersstijging rechtvaardigen van ergens tussen de € 3 en € 6

    Sinds 1 januari 2018 is het aandeel echter € 98 gestegen

    ==================================================================

    De komende maanden gaat ASML nog fors aandelen inkopen als ze doen wat ze beloven. Dat zal een sterke bodem onder de koers zetten.

    De langere termijn gaat volgens mij echter uitwijzen dat ASML tegen een veel te hoge koers eigen aandelen heeft ingekocht.

    Mijn berekening klopt wel, maar ik heb wel twee foutjes in bovenstaande post gemaakt.

    Waar ik schrijf 417,7 miljard aandelen moet zijn 417,7 miljoen aandelen. In de berekening heb ik wel met het goede aantal gerekend.

    Sinds 1 januari 2018 is het aandeel met € 88 gestegen.

    ==================================

    De conclusie blijft dat bij het huidige koersniveau het afmaken van het aandeleninkoopprogramma een effect op de EPS heeft van circa +/+ € 0,10 heeft.

    Uitgedrukt in een percentage van een koers van € 230 is dat 0,04%.

    ASML moet zich serieus afvragen of het verstandig is in de komende maanden nog voor € 1,5 miljard aandelen te gaan inkopen als dat zo'n lage rendement voor de aandeelhouders oplevert. Zelfs als de nettowinst verdubbeld spreek je nog maar over een rendement van 0,1%

  15. [verwijderd] 11 oktober 2019 15:12
    quote:

    roloff schreef op 11 oktober 2019 14:51:

    @AnalitischDenker,

    Ik maar me geen zorgen over zaken als aandeleninkoopprogramma´s, ze doen maar ;-).
    Het is niet de vraag of je er zorgen over maakt.

    Het is de vraag hoe je rationeel oordeelt over een afronding van de aandeleninkoop voor € 1,5 miljard als dat de zittenblijven aandeelhouders minder dan 0,1% extra rendement zal opleveren.

    Maar goed: geen zorgen maken betekent in jouw geval waarschijnlijk "I couldn't care less"

    Ik hoop dat je mij vergeeft als ik dat raar vind. Kan ASML geen bestemming vinden voor die € 1,5 miljard die de aandeelhouders meer rendement brengt ?

    Nu gaan ze voor een veel te hoge koers aandelen inkopen met minimaal effect voor de aandeelhouders.

  16. forum rang 7 A3aan 11 oktober 2019 16:39
    Alles goed en wel en men mag wel met eigen inzicht verkondigen hoe de koers zal verlopen maar de meerderheid van aandeelhouders denken daar klaarblijkelijk anders over gezien het koersverloop. Men kan wel denken het beter te weten maar dat betekent nog niet dan men het beter weet. Ik roei nooit tegen de stroom in. Enne...ik had ook liever een wat rustiger koersverloop gezien, gezien mijn posities.
  17. Bakkiekoffie 11 oktober 2019 17:45
    Ik heb zojuist 50% verkocht op 234,95. Mocht ie doorgaan doe ik mee voor 50% van de koerswinst, mocht ie terug vallen komende dagen, dan stap ik weer in.
    Dergelijke transacties hebben me afgelopen jaren meer opgeleverd dan blijven zitten. Maar dat lijkt grotendeels aan geluk en de informatie op dit forum te komen.
    Fijn weekeinde
5.740 Posts
Pagina: «« 1 ... 180 181 182 183 184 ... 287 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.103
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.013
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.825
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.796
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.026
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.900
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.259
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.139
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 417
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.690
AMG 971 134.183
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.743
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 492
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.041
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.922
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.349
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.579
ASML 1.766 109.691
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.800
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.441