Fugro NL00150003E1

Fugro 2019

1. [verwijderd] 7 juni 2019 23:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het ging fout met Fugro in het jaar 2014. De beurskoers kreeg een enorme klap na 3 opeenvolgende winstwaarschuwingen. Gert-Jan Kramer, Commissaris en voormalig bestuursvoorzitter vertrok in het najaar van 2014, nadat hij enorme paketten aandelen Fugro verkocht.
   
   bron : www.nrc.nl/nieuws/2014/11/08/boskalis... .
   
   Sindsdien is het nooit meer goed gekomen met de beurskoers. Er kwam nog een vrijage tussen Boskalis en Fugro, maar de liefde was eenrichtingverkeer - en heel tijdelijk.
   
   De beurskoers-grafiek laat de neergang in 2014 zien, en de tijdelijke fantasie in 2015 (op de hoop van een overname door Boskalis). Sindsdien is het aandeel met enige volatiliteit verder in het slop geraakt.
   
   Zie de bijlage :
   
   

   Bijlage:
2. [verwijderd] 8 juni 2019

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Klopt ff, Kramer wist dat het fout zat, verkocht zijn grote pakket aandelen, meldde dat veel te laat en vertrok.
   Is er ooit geld bij hem terug gehaald, of ook maar een proces gevoerd?
   
   Ik denk dat je voor het geld dat hij onreglementair nog wist te scoren ( hij begon met verkopen -uit mijn hoofd- rond de 35-40 euro p.a.) nu de hele toko kunt kopen.....
   
   Correct me if I'm wrong
3. [verwijderd] 8 juni 2019 00:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het NRC heeft in november 2014 een artikel gewijd aan de opkomst en neergang van Fugro.
   Inclusief de aandelenverkopen door Gert-Jan Kramer.
   
   Het NRC vermeldt 2 belangrijke jaartallen die voorafgingen aan de neergang uit 2014 :
   
   1992 - beursgang en 3 maanden daarna al een winstwaarschuwing, en
   2012 - brief van een klokkenluider over boekhoudtrucs.
   
   De schade uit die boekhouding bleek achteraf minimaal, maar er werd ingegrepen in de organisatie. Wat weer gevolgd werd door interne spanningen tussen de commissarissen en de directie. Frans Cremers deed toen ook nog een boekje open over die spanningen tijdens een interview met de Vereniging voor Effecten Bezitters (VEB) ..
   
   Allemaal niet goed voor de publieke opinie over Fugro.
   
   bron : www.nrc.nl/nieuws/2014/11/05/hij-maak... .
   
   Het gevolg van het Fugro verhaal kennen we. Moeilijke marktomstandigheden, verliezen onder de streep, zelfs tot het meest recente kwartaalrapport (Seabed & Marine Asset Integrity, www.beurs.nl/opinie/markettalks/70420... ).
   
   Er wordt door Fugro gewerkt aan de laatste tegenvallers, maar dat is geen garantie dat de laatste verliezen genomen zijn.
   
4. horscamp 8 juni 2019 00:39

   auteur info

   • horscamp

     Lid sinds: 07 feb 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 188

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.174

   En toch blijf ik positief gestemd als LT belegger
5. [verwijderd] 8 juni 2019 01:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   horscamp schreef op 8 juni 2019 00:39:

   En toch blijf ik positief gestemd als LT belegger
   

   Natuurlijk @ horscamp. Dat kan ik best begrijpen. Er moet immers een beurskoers zijn waarop alles is ingeprijsd.
   
   Als het belang in Global Marine is verkocht (Global Marine heeft zichzelf in het najaar 2018 te koop gezet), dan zijn ook de knelpunten van het Quintillion Dispute en het Tag-Along proces verdwenen uit de lijst van actuele pijnpunten.
   
   En zodra Solstad financieel weer wat lucht krijgt (sinds december 2018 kan het bedrijf niet meer aan de verplichtingen voldoen), zit er ook geen risico meer in het gezamenlijke Fugro-Solstad project voor Petrobras.
   
   Toe aan een verse start :
   
   Fugro staat dan aan een "verse start". Intern moet er dan nog e.e.a gebeuren, maar dat hoeft geen verdere last te zijn voor de beurskoers. Fugro moet uit de verliezen komen, en er moet geld gevonden worden voor vernieuwing van de vloot (dat is iets anders dan onderhoud aan de huidige vloot).
   
   De converteerbare obligaties moeten worden uitbetaald in cash, en de makkelijkste manier om aan genoeg geld te komen, lijkt een emissie. Via een onderhandse plaatsing of via een claim-emissie.
   
   Boskalis als concurrent is niet meer tegen te houden
   
   Boskalis is inmiddels ijverig bezig om een eigen Fugro-tak op te bouwen,
   en daarmee een binnenlandse concurrent te hebben voor Fugro. Dat proces is niet meer tegen te houden, en Boskalis is een financieel sterk bedrijf.
   
   Soit. Op een bepaalde beurskoers moet dat zijn ingeprijsd.
   
   Pandrecht op eigen aandelen Fugro wekt bij mij geen vertrouwen
   
   Fugro zou eigenlijk het Pandrecht op de aandelen Fugro nog uit de Statuten moeten verwijderen. Op dit moment heeft de Directie van Fugro het recht (goedkeuring via de AVA), om aandelen Fugro als onderpand in te leggen.
   
   Waanzin ten top, omdat ieder dubbeltje dat van de beurskoers afgaat, ervoor zorgt dat het aandelen-onderpand minder waard wordt --> door de shorters vakkundig gesloopt wordt. Dat is net zoiets als de shorters direkte toegang geven tot de interne financiën van Fugro.
   
   Als je als directie zoiets niet wil inzetten, dan moet je ook niet om het recht ertoe vragen -en het schriftelijk laten accorderen door de Algemene Vergadering van Aandeelhouders-.
   
   Weghalen van die bepaling in de Statuten zal een stukje vertrouwen herstellen ..
   
   
6. SAHR-0310 8 juni 2019 08:17

   auteur info

   • SAHR-0310

     Lid sinds: 02 mrt 2010

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3054

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 21.139

   Kramer is ingefluisterd waarna dat fake-proces tegen ABN voor de buhne was....
7. pielsje 8 juni 2019 08:48

   auteur info

   • pielsje

     Lid sinds: 26 nov 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 2565

   •    Aantal posts: 4.649

   Goedemorgen allemaal
   
   Pielsje is donderdagmiddag long gegaan in ASR Nederland
   NN Group
   VolkerWessels
   Wereldhave
   Basic-Fit
   
   Beleggen is wel het ding van Pielsje, je moet het even zien
   
   Pielsje
8. [verwijderd] 8 juni 2019 09:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 8 juni 2019 01:15:

   [...]
   
   En zodra Solstad financieel weer wat lucht krijgt (sinds december 2018 kan het bedrijf niet meer aan de verplichtingen voldoen), zit er ook geen risico meer in het gezamenlijke Fugro-Solstad project voor Petrobras.
   
   

   Daar heb je hem weer. Je kletst uit je nek, ff_relativeren. Dat is desinformatie, geen 'waarheidsvinding'.
   
   Ik heb net even naar Solstad gekeken en die zijn ook gewoon lekker bezig.
   
   Petrobras heeft ze zelfs in April uitgenodigd mee te doen aan een tender voor het Campos en het Santos bassin.
   
   "Petrobras invited a clutch of players, including DOF Subsea, Fugro, Sapura Navegacao, Seacor Marine, Solstad Offshore"
   
   Je hoeft maar Solstad en Petrobras in te tikken en je krijgt een hele lijst recente opdrachten.
   
   Waar ben je mee bezig, onwaarheidverkondiger ff_relativeren?
9. [verwijderd] 8 juni 2019 09:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je post steeds met veel ijver 'indrukmakende' lappen tekst waardoor je probeert te suggereren gedegen onderzoek te hebben gedaan (maar daar ben je te dom voor, zoals we inmiddels/allang weten).
   
   Je benadrukt negatieve zaken, stelt ze erger voor en komt dan met een beetje positieve 'relativering' erachteraan.
   
   Sec bied je mensen hier wel informatie, maar je objectief lijkt vooral ze met een beklemmend gevoel achter te laten.
   
   Tegelijkertijd heb je geen enkel financieel belang hier en op het hele 'Damrak', volgens eigen zeggen.
   
   Dus, waar ben je mee bezig?
   
   
10. [verwijderd] 8 juni 2019 10:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.afm.nl/en/professionals/registers...
    Melding 6 juni.
    
    En dat trade maar en trade maar. Met wie?
    
    50k aandelen lijkt de bitesize.
12. [verwijderd] 8 juni 2019 10:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Trouwens Petrobras, daar hoef je je geen zorgen over te maken. Dat is een mammoet. Staatsbedrijf, corrupt-to-the-bone. Maar suppliers hoeven zich geen zorgen te maken,... tenzij ze zelf etc. (= geen fouten maken!)
    
    Ik zat in een paar bedrijfjes voor de kust van Namibië*, in alle drie de bassins. En daar was HRT. Tsjonge,jonge,jonge... Ze hadden een show gemaakt van hun intrede daar. Een echt circus; zo aangekondigd en alle hoge piefen erbij gehaald. Daar kwam toen letterlijk (en figuurlijk) de boot van Sinterklaas aan. (De 'cadeautjes' waren natuurlijk allang uitgedeeld, maar dat wisten de mensen op de kaai niet ;-) De mensen hadden nog nooit zoiets gezien. Een lichtshow, muziek, blote danseressen die van boord aan land stapten...zoiets, waanzinnig... 'Brasil!'
    
    Maar dat HRT bleek geleidt te worden door een professor(/zakenman) die voorheen bij Petrobras werkte. Die man had een hele interessante theorie, die inmiddels bewezen en gemeengoed is geworden (mede door toedoen van fugrootjes)
    Petrobras had een probleem. Ze hadden olie gevonden voor de kust die Brazilië hard nodig had. Maar dat zat in diep water en onder zoutkoepels.
    Diep water boren is duur en heel riskant door bijvoorbeeld HPHT (Hoge druk, hoge temperatuur) en daar waren maar een paar bedrijven die daar mee om konden gaan (BP was goed, Shell later ook). En de pre-salt is ook link door het boren zelf. Het zout van de koepel waar ze doorheen moeten boren geeft een paar problemen: contact met water, de boorkoop creëert een soort slushy oplossing dat problemen geeft en slechte readings van wat er beneden precies gebeurt én de boorkop gaat vaak van het geplande traject afwijken.
    
    Dus om al deze risico's te minimaliseren moest er flink geïnvesteerd worden in technologie. Belangrijker, er moest een betere voorbereiding ontwikkeld worden want al die risico's wil je natuurlijk niet voor niets nemen. Ik geloof dat toen ongeveer 1 op 6 boringen (da's al 'goed') raak was... post-salt. En 1 put boren, als het al goed gaat, kost een paar centen. Dus pre-salt... motivatie genoeg dus. Ook om rare dingen te gaan doen ;-)
    
    ~pauze~
    
    * Da's trouwens de reden dat ik überhaupt een keer na de AEX ging kijken en specifiek hier omdat ik op het forum van RDSA erachter wilde komen wat hun plannen met block 3 in Zuid-Afrika waren. De Nederlandse fora bleken een grote verrassing. 0 wijzer natuurlijk ;-)
13. [verwijderd] 8 juni 2019 14:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Solstad is geen Fugro, verre van.
    
    En Soltad heeft een oplossing gevonden. De 'redder' is optimistisch over het milieu waar ook Fugro in opereert.
    
    e24.no/boers-og-finans/solstad-offsho...
    (E24) Publisert: 14:23 - 05.06.2019
    
    En dit is waar ff_relativeren aan refereerde en dus geen probleem gaat vormen. (Komen alleen contracten bij, zie ik elders):
    
    "The first contract, with the duration of 319 days, starts in the second quarter of 2018 and is being executed from the Far Santana, an anchor handling and towing support (AHTS) vessel owned by Norwegian marine contractor SolstadFarstad.
    
    During the second contract, which starts in the third quarter of 2018, Fugro and SolstadFarstad will jointly manage operations, which will involve Fugro’s ROV being deployed from SolstadFarstad’s Far Scout AHTS offshore vessel. This contract runs for a period of one year, with an option for a further 12 months.
    
    Andrew Seymour, Fugro’s manager for marine business in Brazil, said, “As the leading provider of ROV services in Brazil, we are delighted we can continue minimizing operational risks for Petrobras and extend Fugro’s long-term relationship with them and our vessel partners. These ROV services contract awards consolidate our position in the Brazilian offshore energy market.”
    subseaworldnews.com/2018/06/18/fugro-...
    
    Ik heb ook een rondje sector gedaan, Doomberg en vaksites. Komt goed.
    
    En ik denk dat Fugro zo, zonder emissie of dergelijke, verder kan de beter tijden in. Een emissie lijkt wel al in zoverre ingeprijsd dat het aandeel ondergewaard is.
    
    Verschillende bronnen, verschillende waarden en aangezien ik het zelf niet kan berekenen hou ik het maar op een eurootje of 4-5 (dat het aandeel vandaag hoger zou moeten staan)
14. [verwijderd] 8 juni 2019 15:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De 'redder' van Solstad is een interessante man:
    
    Investor, ship owner and industrialist Kristian Siem is chairman and head of Siem Industries, which, among other things, owns large items in the two Oslo Børs-listed companies Siem Offshore and Subsea 7. Now he is ready to rescue crisis-affected Solstad Offshore.
    
    Volgens dat Noorse artikel gelooft hij dat er nog veel meer consolidatie in de sector gewenst is.
    
    'Zijn' Subsea 7 heeft net een JV met Schlumberger opgezet: Subsea LLC
    
    En kijk eens wat die aan contracten met Petrobras hebben:
    brazilenergyinsight.com/2019/05/29/ca...
    
    Schlumberger operates in the markets for wells and underwater production systems, among other segments. The group has 67 active service contracts with Petrobras.
    
    Subsea 7 has 35 contracts with Petrobras, among them the charter of the PLSVs Seven Cruzeiro, Seven Rio, Seven Sun and Seven Waves. In all, the company has 35 active contracts with the state company.
    
    Fugro heeft een lange relatie met Petrobras. (Dat verhaaltje eerder maak ik nog wel af, niet vandaag)
    
    WEDDEN DAT 'DE INTERESSANTE MAN' HIER IN FUGRO AL EEN BELANG HEEFT?
    
    Noorse bank, anybody ;-?
15. [verwijderd] 8 juni 2019 16:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hierbij nogmaals het linkje naar het artikel waarin staat dat Solstad sinds december 2018 niet meer aan haar financiele verplichtingen kan voldoen :
    
    www.offshoreenergytoday.com/solstad-b... .
    
    Tot zover de ontkenning en de geprobeerde belediging door @ Zelden. Mislukt.
    
    Ook een reactie op het Noorse artikel ; daarin staat niet dat Solstad een oplossing heeft gevonden. Er staat dat er onderhandeld wordt over een grote herstructurering van de balans.
    
    @ Zelden probeert dus opnieuw om de zaken mooier voor te stellen dan het is.
    
    Het Noorse artikel gaat over 3 bedrijven ; Solstad, Farstad Shipping, en Siem Industries. Hierbij de vertaling van het Noorse artikel :
    
    Solstad heeft een massieve 66 miljard Noorse Kronen schuldpositie. Crispy Solstad Offshore, dat meer dan 50% van de schuldpositie herbergt, onderhandelt nu met haar schuldeisers over een herstructurering van de balans.
    
    Siem Industries, met Siem Offshore en Subsea 7, zegt klaar te staan om Solstad te redden. Zij hebben zich gemeld bij de Noorse concurrent. Er is al een contact geweest.
    Solstad Offshore wilde niet reageren. Siem Industries heeft eerder al verklaard een consolidatie in de industrie te willen. De eerdere fusies waren goed, maar het is nog niet genoeg, aldus Siem Industries.
    
    Siem Industries had in 2017 echter geen interesse om Farstad Shipping te redden, dat vervolgens in Solstad Offshore terecht kwam.
    
    Siem Industries heeft de afgelopen jaren haar eigen schuldpositie teruggebracht van $ 1,6 miljard naar $ 1 miljard, en noemt dat “volledig uniek in de industrie”
    Het was niet eenvoudig, en we hebben nog steeds $ 1 miljard aan schulden. Dat is meer dan waar we ons comfortabel bij voelen. Veel van onze concurrenten zijn in feite eigendom van de banken.
    
    De markt is al lange tijd veeleisend, maar onlangs hebben de tarieven een sprong gemaakt, meldt Siem Industries. Er is een verandering geweest in het verhandelde volume sinds de laatste 6 tot 12 maanden. We hebben de grootste recessie doorgemaakt.
    
    Siem Industries maakt zich geen zorgen over de olieprijsval van de afgelopen weken. Siem Industries is van mening dat de olieprijs op een goed gemiddeld niveau zal blijven, waarbij de toename van de activiteiten in de industrie zich zal voortzetten.
    
    
16. [verwijderd] 8 juni 2019 17:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goedenavond,
    
    Ik ben momenteel nog even bezig wat zaken nader te onderzoeken, maar mijn eerste indruk is en blijft dat Fugro rond Euro 7,- een erg interessante belegging kan zijn. Om die reden heb ik vrijdag een belang genomen in aandelen en deze gehedged met putopties. Zodra ik meer (achtergrond)info, nieuws ed. heb over Fugro maak ik dat graag bekend op het forum. Ik hanteer wel een stop loss van Euro 7,- voor mijn longpositie.
17. Wolff in schaapskleren 8 juni 2019 17:47

    auteur info

    • Wolff in schaapskleren

      Lid sinds: 06 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 79

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 450

    Op de huidige koers vind ik Fugro ook wel interessant, al moet de positieve ontwikkeling van Q1 wel doorzetten. Met de druk op de olieprijs is dat wel een uitdaging. Uiteindelijk is Fugro in mijn ogen een 'zekere' overnameprooi, vraag is alleen wanneer. Wat een overname wel lastiger maakt is dat meer dan de helft van de aandelen bij grote partijen zit.
18. [verwijderd] 8 juni 2019 18:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 8 juni 2019 16:36:

    Hierbij nogmaals het linkje naar het artikel waarin staat dat Solstad sinds december 2018 niet meer aan haar financiele verplichtingen kan voldoen :
    
    www.offshoreenergytoday.com/solstad-b... .
    
    

    Dat is gewoon NIET WAAR, ff_relativeren. Je rekent er blijkbaar op dat mensen volstaan met jouw misleidende interpretatie en het origineel zelf niet gaan lezen.
    
    Er staat dat Solstad uitstel heeft gevraagd omdat ze hun liquiditeit willen verbeteren. Er staat nergens dat ze niet aan hun financiële verplichtingen kunnen voldoen.
    
    Maar jij wil suggereren* (zie jouw post: ff_relativeren 8 jun 2019 om 01:15) dat dat nu, heden ten dage, een risico is voor Fugro('s) financiële positie, terwijl jij helemaal niet weet of Fugro het geld/betaling voor dat project misschien al binnen heeft.
    
    Daarmee begeef je je op glad ijs. Zoiets is laakbaar. En dat kan juridische consequenties opleveren, voor jou.
    
    * ff_relativeren 8 jun 2019 om 01:15 "En zodra Solstad financieel weer wat lucht krijgt (sinds december 2018 kan het bedrijf niet meer aan de verplichtingen voldoen), zit er ook geen risico meer in het gezamenlijke Fugro-Solstad project voor Petrobras."
    
    P.S. Ik zie ook dat jij dat Noorse artikel niet helemaal hebt gepost hier, maar niets wijst erop dat je gedeelten hebt weggelaten. Je rekent er blijkbaar weer op dat mensen zelf niet de moeite gaan nemen en weer volstaan met jouw weergave. Dit is niet zo belangrijk, maar wel weer een demonstratie van jouw modus operandus. En het begint er toch echt op te lijken dat dit allemaal verder gaat dan alleen jouw domheid.
19. [verwijderd] 8 juni 2019 19:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat Solstad uitstel van betaling vraagt aan de schuldeisers -om aan de liquiditeitspositie te werken- is natuurlijk niet zo maar.
    En als ik dat koppel aan een gezamenlijk Fugro-Solstad karwei voor Petrobras, dan schrijf ik helemaal niet dat Solstad de Fugro financien in gevaar brengt. Ik zie een risico voor de gezamenlijke Petrobras-opdracht.
    
    Maar ik begrijp dat @ Zelden de persoonlijke aanval zo ver mogelijk door wil drijven.
    Misschien zal @ Zelden op een dag ook beseffen dat ik niet de vijand ben.
    Misschien zal @ Zelden op een dag ook beseffen dat alle invalshoeken, plussen en minnen, op IEX besproken worden. Het is hier geen fanclubje.
    
20. [verwijderd] 8 juni 2019 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je houdt me scherp, ff-relativeren. Daar houdt het wel ongeveer op.
    
    En persoonlijk... jij begon. En ik blijf je testen tot je daar weer mee kapt.
21. [verwijderd] 8 juni 2019 19:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee hoor, jij begon met deze posting :
    
    

    quote:

    Zelden schreef op 6 juni 2019 18:52:

    Daar heb je hem weer met zijn om-de-tuin-paadjes.
    
    Dank voor de meldingen.