UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

URW 2019

1. [verwijderd] 31 mei 2019 17:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dota4Keeps schreef op 31 mei 2019 16:43:

   zie ik weinig reden voor verdere koersval, maar wie ben ik.. het is vrij risicoloos instappen nu.. lijkt mij.
   

   Je vergeet nog even dat het algemeen beurssentiment behoorlijk aan het verslechteren is.
   Daar kan de koers van URW zich ook niet aan onttrekken.
   Vandaag is na 15 uur wel een flink koersherstel opgetreden, dus wie weet.
   
2. [verwijderd] 31 mei 2019 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het aandeel kan verder wegzakken door sentiment, maar ik denk dat urw zich daar enigszins aan kan onttrekken dat een nog lagere koers gewoon niet in verhouding staat met omzet en winst dividend enz. Ik zie een verdere daling als iets “tijdelijks”. Zolang urw tenminste blijft presteren.
3. matad 1 juni 2019 00:17

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   Emma van der Laan schreef op 31 mei 2019 13:34:

   [quote alias=matad id=11626432 date=201905311219]
   [...]
   
   Hou toch op.
   Koers daalt eens zo hard bij deze fondsen als het dividend en dat al jaren.
   
   Groet.
   
   [/quote
   
   Sinds 2015 ben ik al , op basis van mijn postie, al schrijver van opties URW . Recentelijk betwistte je nog dat dat een winstgevende strategie zou zijn .Nu bevestigd je jouw eigen ongelijk door aan te geven dat de koers al jaren daalt.
   Kennelijk vindt je het lastig wanneer anderen in een dalende markt geld verdienen. Zegt mij genoeg over jou.
   
   

   Emma,
   Ik zit behoorlijk short in Unibail en WH. Ik heb dit al enkele malen aangegeven in het verleden dus is te controleren. Zegt iets van mij. Daar heb je gelijk in al bedoel je dat niet. Iets dikkere huid zou je sieren.
   Dit short zitten heeft me geen windeieren gelegd doch dat houdt wel in dat dit haaks op jouw manier van beleggen in Unibail staat. En geef nu toe: onze tegengestelde posities kunnen toch niet beide winstgevend zijn?
   Groet.
4. [verwijderd] 1 juni 2019 08:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   matad schreef op 1 juni 2019 00:17:

   [...]
   
   Emma,
   Ik zit behoorlijk short in Unibail en WH. Ik heb dit al enkele malen aangegeven in het verleden dus is te controleren. Zegt iets van mij. Daar heb je gelijk in al bedoel je dat niet. Iets dikkere huid zou je sieren.
   Dit short zitten heeft me geen windeieren gelegd doch dat houdt wel in dat dit haaks op jouw manier van beleggen in Unibail staat. En geef nu toe: onze tegengestelde posities kunnen toch niet beide winstgevend zijn?
   Groet.
   

   Het zou inderdaad erg opmerkelijk zijn als het ontvangen dividend + de ontvangen premies van de geschreven opties het grote koersverlies op aandelen de afgelopen jaren volledig konden compenseren.
5. Emma van der Laan 3 juni 2019 11:40

   auteur info

   • Emma van der Laan

     Lid sinds: 14 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 195

   quote:

   matad schreef op 1 juni 2019 00:17:

   [...]
   
   Emma,
   Ik zit behoorlijk short in Unibail en WH. Ik heb dit al enkele malen aangegeven in het verleden dus is te controleren. Zegt iets van mij. Daar heb je gelijk in al bedoel je dat niet. Iets dikkere huid zou je sieren.
   Dit short zitten heeft me geen windeieren gelegd doch dat houdt wel in dat dit haaks op jouw manier van beleggen in Unibail staat. En geef nu toe: onze tegengestelde posities kunnen toch niet beide winstgevend zijn?
   Groet.
   

   Matad,
   
   Tegengestelde posities ????? Ik denk niet dat je er veel van snapt.
   Het is mij nu wel duidelijk waar de schoen wringt. Ik ben een lange termijn belegger. Omdat in een afgewogen portefeuille ook een x-percentage vastgoed moet zitten ben ik al sinds 2005/2006 aandeelhouder van URW en onder normale omstandigheden ben ik over 15 jaar nog aandeelhouder van URW. Mijn beleggingsfilosofie is gebaseerd op het achtste wereldwonder van Albert Einstein.(niet de eerste de beste) Dus de (contante) dividenden worden consequent herbelegd. Jaar in en jaar uit. Nu en in de toekomst. Wel probeer ik om het rendement te verhogen door naast het riante dividend af en toe calls te schrijven. Daarbij probeer ik uiteraard wel te voorkomen dat ik de aandelen net voor de ex-dividend datum moet leveren. Tot nu toe voor mij een succesvolle strategie omdat de koers al jaren aan het dalen is. Natuurlijk was er sprake van af en toe een (technisch) herstel maar dan schoof ik de geschreven calls door. De door mij gevoerde strategie kan ik natuurlijk niet eeuwig volhouden. Daarom vroeg ik aan mede-forumleden of naar hun mening de bodem van de koers van het aandeel URW inmiddels is bereikt.Komt er op een substantieel (technisch) herstel van de koers URW of hebben we de bodem nog niet gezien ? Alle informatie daarover is voor mij relevant. Het schrijven van calls als extra inkomen moet ik dan heroverwegen.
   Dus Matad toen jij short ging in het aandeel en ik gedekte calls begon te schrijven waren we het in ieder geval over één ding eens . De koers gaat voorlopig niet stijgen. Maar voor de rest hebben we een totaal ander verdienmodel.De koers van het onderliggende aandeel is voor mij niet zo relevant. Het gaat mij om de jaarlijkse opbrengsten. Ik vind dat mooi om die te optimaliseren.
   En beste Crux . De enorme daling van het aandeel van zeg maar € 260,- naar de huidige stand € 134,- heb ik inderdaad niet kunnen compenseren met het dividend en de opbrengst van de geschreven calls.Maar dat heb ik ook nooit beweerd. Ik heb enigszins geschreven. De conclusie is dat ik meer als lange termijn belegger naar de markt kijkt en jullie posities een stuk speculatiever zijn.
   Dat gaat 10 keer goed en de elfde keer ben je alles kwijt. Niet mijn model.
   
6. matad 3 juni 2019 13:32

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   Emma van der Laan schreef op 3 juni 2019 11:40:

   [...]
   
   Matad,
   
   Tegengestelde posities ????? Ik denk niet dat je er veel van snapt.
   Het is mij nu wel duidelijk waar de schoen wringt. Ik ben een lange termijn belegger. Omdat in een afgewogen portefeuille ook een x-percentage vastgoed moet zitten ben ik al sinds 2005/2006 aandeelhouder van URW en onder normale omstandigheden ben ik over 15 jaar nog aandeelhouder van URW. Mijn beleggingsfilosofie is gebaseerd op het achtste wereldwonder van Albert Einstein.(niet de eerste de beste) Dus de (contante) dividenden worden consequent herbelegd. Jaar in en jaar uit. Nu en in de toekomst. Wel probeer ik om het rendement te verhogen door naast het riante dividend af en toe calls te schrijven. Daarbij probeer ik uiteraard wel te voorkomen dat ik de aandelen net voor de ex-dividend datum moet leveren. Tot nu toe voor mij een succesvolle strategie omdat de koers al jaren aan het dalen is. Natuurlijk was er sprake van af en toe een (technisch) herstel maar dan schoof ik de geschreven calls door. De door mij gevoerde strategie kan ik natuurlijk niet eeuwig volhouden. Daarom vroeg ik aan mede-forumleden of naar hun mening de bodem van de koers van het aandeel URW inmiddels is bereikt.Komt er op een substantieel (technisch) herstel van de koers URW of hebben we de bodem nog niet gezien ? Alle informatie daarover is voor mij relevant. Het schrijven van calls als extra inkomen moet ik dan heroverwegen.
   Dus Matad toen jij short ging in het aandeel en ik gedekte calls begon te schrijven waren we het in ieder geval over één ding eens . De koers gaat voorlopig niet stijgen. Maar voor de rest hebben we een totaal ander verdienmodel.De koers van het onderliggende aandeel is voor mij niet zo relevant. Het gaat mij om de jaarlijkse opbrengsten. Ik vind dat mooi om die te optimaliseren.
   En beste Crux . De enorme daling van het aandeel van zeg maar € 260,- naar de huidige stand € 134,- heb ik inderdaad niet kunnen compenseren met het dividend en de opbrengst van de geschreven calls.Maar dat heb ik ook nooit beweerd. Ik heb enigszins geschreven. De conclusie is dat ik meer als lange termijn belegger naar de markt kijkt en jullie posities een stuk speculatiever zijn.
   Dat gaat 10 keer goed en de elfde keer ben je alles kwijt. Niet mijn model.
   
   

   Beste Emma,
   
   Wij hebben inderdaad een totaal afwijkend verdienmodel zoals u zelf schrijft. Daar waar de koers voor u niet zo relevant is zoals u zegt is deze voor mij beslist wel relevant.
   Ik kan uw hele belegging beslist wel begrijpen en waarderen doch dan gelet op een termijn van tientallen jaren. Ik speel/gok/beleg meestal met maanden. Is een groot verschil.
   
   Met dank en groet.
   
7. [verwijderd] 3 juni 2019 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Emma van der Laan schreef op 3 juni 2019 11:40:

   [...]
   
   Dat gaat 10 keer goed en de elfde keer ben je alles kwijt. Niet mijn model.
   
   

   In mijn geval is het vaker net andersom.
   Het gaat "10"x fout en de "11e" keer heb ik alles weer teruggewonnen en meer.
8. [verwijderd] 3 juni 2019 17:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Emma van der Laan schreef op 3 juni 2019 11:40:

   [...]
   
   Matad,
   
   Tegengestelde posities ????? Ik denk niet dat je er veel van snapt.
   Het is mij nu wel duidelijk waar de schoen wringt. Ik ben een lange termijn belegger. Omdat in een afgewogen portefeuille ook een x-percentage vastgoed moet zitten ben ik al sinds 2005/2006 aandeelhouder van URW en onder normale omstandigheden ben ik over 15 jaar nog aandeelhouder van URW. Mijn beleggingsfilosofie is gebaseerd op het achtste wereldwonder van Albert Einstein.(niet de eerste de beste) Dus de (contante) dividenden worden consequent herbelegd. Jaar in en jaar uit. Nu en in de toekomst. Wel probeer ik om het rendement te verhogen door naast het riante dividend af en toe calls te schrijven. Daarbij probeer ik uiteraard wel te voorkomen dat ik de aandelen net voor de ex-dividend datum moet leveren. Tot nu toe voor mij een succesvolle strategie omdat de koers al jaren aan het dalen is. Natuurlijk was er sprake van af en toe een (technisch) herstel maar dan schoof ik de geschreven calls door. De door mij gevoerde strategie kan ik natuurlijk niet eeuwig volhouden. Daarom vroeg ik aan mede-forumleden of naar hun mening de bodem van de koers van het aandeel URW inmiddels is bereikt.Komt er op een substantieel (technisch) herstel van de koers URW of hebben we de bodem nog niet gezien ? Alle informatie daarover is voor mij relevant. Het schrijven van calls als extra inkomen moet ik dan heroverwegen.
   Dus Matad toen jij short ging in het aandeel en ik gedekte calls begon te schrijven waren we het in ieder geval over één ding eens . De koers gaat voorlopig niet stijgen. Maar voor de rest hebben we een totaal ander verdienmodel.De koers van het onderliggende aandeel is voor mij niet zo relevant. Het gaat mij om de jaarlijkse opbrengsten. Ik vind dat mooi om die te optimaliseren.
   En beste Crux . De enorme daling van het aandeel van zeg maar € 260,- naar de huidige stand € 134,- heb ik inderdaad niet kunnen compenseren met het dividend en de opbrengst van de geschreven calls.Maar dat heb ik ook nooit beweerd. Ik heb enigszins geschreven. De conclusie is dat ik meer als lange termijn belegger naar de markt kijkt en jullie posities een stuk speculatiever zijn.
   Dat gaat 10 keer goed en de elfde keer ben je alles kwijt. Niet mijn model.
   
   

   Ik begrijp je strategie.
   Als je vanaf 2005 rekent zal je wel in de plus staan, maar veel van de winst is de laatste jaren wel verdampt en ook het herbelegde dividend is sindsdien aan daling onderhevig geweest.
9. Emma van der Laan 3 juni 2019 18:26

   auteur info

   • Emma van der Laan

     Lid sinds: 14 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 195

   quote:

   matad schreef op 3 juni 2019 13:32:

   [...]
   
   Beste Emma,
   
   Wij hebben inderdaad een totaal afwijkend verdienmodel zoals u zelf schrijft. Daar waar de koers voor u niet zo relevant is zoals u zegt is deze voor mij beslist wel relevant.
   Ik kan uw hele belegging beslist wel begrijpen en waarderen doch dan gelet op een termijn van tientallen jaren. Ik speel/gok/beleg meestal met maanden. Is een groot verschil.
   
   Met dank en groet.
   
   

   Hallo Matad,
   Dan heb ik een advies voor je welke wellicht het overwegen waard is. De mooie winsten die je hebt en weet te realiseren te beleggen en te herbeggen voor de lange termijn. Jouw ( eventuele) kinderen en kleinkinderen zullen je eeuwig dankbaar blijven over een jaar of 30 . Opa had het goed gezien zullen ze dan zeggen :-)
   Veel succes voor de toekomst toegewenst
   Gr
   Emma
10. junkyard 4 juni 2019 09:21

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1088

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.046

    Goldman Sachs heeft URW koersdoel verhoogd van 149 naar 161 euro :)
12. junkyard 4 juni 2019 09:56

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1088

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.046

    Correctie. Vandaag beweegt het retail vastgoed in reactie op Goldman Sachs advieswijzigingen (voor al het EU vastgoed) o.a.:
    
    URW van 148 naar 161 (van neutral naar buy)
    WHV van 21,60 naar 22 (van sell naar neutral)
    ECP van 27,60 euro naar 24 (van neutral naar neutral)
    Klepierre van 30,20 euro naar 31,30 (van neutral naar neutral)
    
    URW komt hier dus zeer goed uit.
13. matad 4 juni 2019 12:15

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    junkyard schreef op 4 juni 2019 09:56:

    Correctie. Vandaag beweegt het retail vastgoed in reactie op Goldman Sachs advieswijzigingen (voor al het EU vastgoed) o.a.:
    
    URW van 148 naar 161 (van neutral naar buy)
    WHV van 21,60 naar 22 (van sell naar neutral)
    ECP van 27,60 euro naar 24 (van neutral naar neutral)
    Klepierre van 30,20 euro naar 31,30 (van neutral naar neutral)
    
    URW komt hier dus zeer goed uit.
    

    Pas op met deze adviseur (GS).
    Staat erom bekend dat ze zelf tegengestelde posities innemen of in gaan nemen.
    Zijn bijna de grootste boeven in de VS.
    Toch zaten er twee van bij Trump in het begin van zijn presidentschap of moet doch weg?
    
    Groet.
    
14. [verwijderd] 4 juni 2019 12:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    matad schreef op 4 juni 2019 12:15:

    [...]
    
    Pas op met deze adviseur (GS).
    Staat erom bekend dat ze zelf tegengestelde posities innemen of in gaan nemen.
    Zijn bijna de grootste boeven in de VS.
    Toch zaten er twee van bij Trump in het begin van zijn presidentschap of moet doch weg?
    
    Groet.
    
    

    Ja, klopt.
    Tijdens de kredietcrisis in 2008 financiele producten in de markt zetten en daar zelf short op gaan.
    Je bent nog mild met "Zijn bijna de grootste boeven in de VS" .
    Ik zou zeggen de grootste boef van de wereld.
15. matad 4 juni 2019 12:45

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    Hi, ben bang voor een claim aan mijn broek.
    Hebben een grote afdeling met advocaten. Echt niet te geloven zo groot.
    Zegt al iets over hun manier van handelen.
    Wat dacht je van Griekenland?
    
    Groet.
16. [verwijderd] 4 juni 2019 12:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    matad schreef op 4 juni 2019 12:45:

    Hi, ben bang voor een claim aan mijn broek.
    Hebben een grote afdeling met advocaten. Echt niet te geloven zo groot.
    Zegt al iets over hun manier van handelen.
    Wat dacht je van Griekenland?
    
    Groet.
    

    Ja, Griekenland ook.
    De juridische afdeling zit de hele dag uit te vlooien hoe zij hun klanten een poot kunnen uitdraaien zonder zelf aansprakelijk te worden gesteld.
17. [verwijderd] 5 juni 2019 20:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wat dacht je ook van Maleisie, 1MDB kwestie :)
18. [verwijderd] 6 juni 2019 08:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Unibail-Rodamco-Westfield heeft een obligatie ter waarde van 750 miljoen dollar geprijsd. Dit maakte het vastgoedfonds woensdagavond bekend.
    
    Het betreft een tienjarige obligatie met een vaste coupon van 3,50 procent.
    
    De opbrengsten van de uitgifte zal Unibail gebruiken voor algemene doeleinden en het verder verlengen van de gemiddelde looptijd van de schulden van het bedrijf."
19. [verwijderd] 6 juni 2019 09:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit lijkt me geen slecht rentepercentage voor URW.
    De 10-jarige US staatslening doet nu 2,12%.
20. bezinteergebelegt 6 juni 2019 09:35

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4971

      Gegeven: 4052

    •    Aantal posts: 23.556

    quote:

    crux schreef op 6 juni 2019 09:24:

    Dit lijkt me geen slecht rentepercentage voor URW.
    De 10-jarige US staatslening doet nu 2,12%.
    

    Mij ook niet. Maar beleggers reageren (weer) met hun voeten.
    
    Wat moeten ze daar nog doen om het koerstij te keren ?
    
    En een schril contrast:
    
    Bij Westfield wordt nog altijd dagelijks de polonaise ingezet vanwege die 23 mrd overnamesom, terwijl de instappers van boven de 200 in Unibail nog dagelijks hun wonden likken en dat wss nog vele vele jaren moeten doen want die 200 plus komt de eerste 5 jaar oid echt niet meer op de borden.
    
    
21. GoudenBamischijf 6 juni 2019 09:50

    auteur info

    • GoudenBamischijf

      Lid sinds: 30 okt 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 115

    •    Aantal posts: 197

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 6 juni 2019 09:35:

    [...]
    
    Mij ook niet. Maar beleggers reageren (weer) met hun voeten.
    
    Wat moeten ze daar nog doen om het koerstij te keren ?
    
    En een schril contrast:
    
    Bij Westfield wordt nog altijd dagelijks de polonaise ingezet vanwege die 23 mrd overnamesom, terwijl de instappers van boven de 200 in Unibail nog dagelijks hun wonden likken en dat wss nog vele vele jaren moeten doen want die 200 plus komt de eerste 5 jaar oid echt niet meer op de borden.
    
    

    5 jaar 8+% dividend harken en dan ook nog 200 op de borden? Ik teken er voor!