Flow Traders 2019: Go with the Flow!

1. [verwijderd] 26 september 2019 00:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 25 september 2019 11:40:

   Normaal gesproken zou Flow Traders op een dag als deze toch minimaal een kleine stijging moeten laten zien. VIX gisteren 15% gestegen, beurzen kleuren rood vandaag.
   
   Ik denk dat Flow Traders (volkomen onterecht) last heeft van de problemen van Virtu. Ik denk dat beleggers de bedrijfsspecifieke problematiek van Virtu projecteren op Flow Traders als zijnde twijfels over een hele sector.
   
   De twijfels die er zijn bij Virtu hebben echter niets met de sector te maken:
   
   1) Virtu heeft overnames tegen een te hoge overnamesom gedaan, waarop ze nu moeten afschrijven. Flow Traders probeert autonoom te groeien zonder dure overnames
   
   2) Virtu heeft $ 2 miljard schuld op de balans (financiering overnames). Flow Traders heeft geen schulden. Virtu moet eerst nog circa $ 70 miljoen rentekosten terugverdienen alvorens ze in de zwarte cijfers komen.
   
   

   Wij weten evengoed dat FT op dagen als deze zo goed als niets verdient. We hebben bij Q4 2018 de bal hard genoeg misgeslagen om te weten dat er enorm grote sprongen nodig zijn voor exponentiele winsten. Een vix van 15 of 20 maakt daar helemaal geen verschil in.
2. [verwijderd] 26 september 2019 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Henny92 schreef op 20 september 2019 18:03:

   Tja, de FED heeft 300 miljard USD in 4 dagen geïnjecteerd. De balansen van de centrale banken bereiken nieuwe records. De reële economie heeft er nauwelijks baat bij. Het is een noodgreep om de geldmarkt draaiende te houden. Terwijl de gewone banken hun geld niet kwijt kunnen, c.q. niet uit kunnen lenen ondanks de lage renten. Dit gaat tot een niet te beheersen inflatie leiden. Vertrouwen in geld is tanende. Wat gaat dit met de aandelenmarkten doen....
   

   Vertrouw daarom in een systeem waarbij de burgers het zelf in de hand hebben zonder inmenging van centrale banken en overheden. BITCOIN rules
3. [verwijderd] 26 september 2019 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   JORVO schreef op 26 september 2019 00:31:

   [...]
   
   Wij weten evengoed dat FT op dagen als deze zo goed als niets verdient. We hebben bij Q4 2018 de bal hard genoeg misgeslagen om te weten dat er enorm grote sprongen nodig zijn voor exponentiele winsten. Een vix van 15 of 20 maakt daar helemaal geen verschil in.
   

   Dat ben ik wel met je eens.
   
   De VIX moet een aantal keer flink boven de 35 (DH) gaan wil het echt substantiële bijdragen opleveren in de EPS die de circa € 0,005 EPS per beursdag te boven gaan die Flow Traders altijd wel realiseert.
   
   Ik heb overigens hieronder top 10 DH's in de VIX gesorteerd (sinds 1 januari 2015)
   
   Datum DH
   Aug 24, 2015 53,29
   Feb 06, 2018 50,3
   Feb 09, 2018 41,06
   Feb 05, 2018 38,8
   Aug 25, 2015 38,06
   Dec 26, 2018 36,2
   Feb 08, 2018 36,17
   Dec 24, 2018 36,1
   Aug 26, 2015 35,62
   Sep 01, 2015 33,82
   
   

   • Vier top 10 data komen uit het recordkwartaal Q1 2018 met een EPS van € 2,36

   • Vier top 10 data komen uit het daaropvolgend beste kwartaal Q3 2015 met een EPS van € 0,81

   • Echter twee top 10 data komen uit Q4 2018 met een EPS van € 0,56. Ook vanuit dit perspectief was Q4 2018 toch een beetje teleurstellend qua resultaat.

   
   
4. ValueChaser 26 september 2019 13:20

   auteur info

   • ValueChaser

     Lid sinds: 16 dec 2009

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 992

   quote:

   Opti61 schreef op 25 september 2019 00:57:

   Volgens mij zal de koers van rond de € 24,00 wel de reële waarde aangeven voor dit moment. Maar ik denk, dat binnen niet al te lange tijd deze koers van Flow Traders een lachertje is. Dan blijkt, dat € 24,00 spotgoedkoop was. Dit zijn juist de momenten om bij te kopen.
   

   Dat werd hier ook geschreven toen de koers boven de €28 stond; praktisch iedereen hier staat op verlies als alle verhalen over aankopen tenminste op waarheid berusten. Misschien tijd voor iets meer realiteitszin?
5. Rmk79 26 september 2019 18:06

   auteur info

   • Rmk79

     Lid sinds: 18 okt 2006

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 696

   quote:

   ValueChaser schreef op 26 september 2019 13:20:

   [...]
   Dat werd hier ook geschreven toen de koers boven de €28 stond; praktisch iedereen hier staat op verlies als alle verhalen over aankopen tenminste op waarheid berusten. Misschien tijd voor iets meer realiteitszin?
   

   Wat is volgens jou dan de juiste waardering?
6. Donaldus 26 september 2019 18:45

   auteur info

   • Donaldus

     Lid sinds: 21 jun 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 195

   •    Aantal posts: 1.986

   Virtu zojuist bijgekocht. Rmk79 ook weer aan boord?
7. Rmk79 26 september 2019 19:14

   auteur info

   • Rmk79

     Lid sinds: 18 okt 2006

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 696

   quote:

   Donald de Kwakerd schreef op 26 september 2019 18:45:

   Virtu zojuist bijgekocht. Rmk79 ook weer aan boord?
   

   Ja, helaas wel wat te vroeg zo te zien ;)
   Eergisteren reeds mijn eerder verkochte positie weer teruggekocht.
8. [verwijderd] 26 september 2019 19:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ik zou oppassen met Virtu.
   
   Een te dure overname met amortisatie is vaak een zwarte doos.
   
   Je kunt geluk hebben, maar er kunnen ook nieuwe lijken uit de kast komen.
   
   Dan maar beter een beetje saai, zoals Flow Traders.
   
   
9. Ayous 26 september 2019 19:35

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   Rmk79 schreef op 26 september 2019 19:14:

   [...]
   
   Ja, helaas wel wat te vroeg zo te zien ;)
   Eergisteren reeds mijn eerder verkochte positie weer teruggekocht.
   

   Als al die verkopers van virtu nu ft terug kopen wordt de schade beperkt
10. Dividend Collector 26 september 2019 19:41

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3225

      Gegeven: 2554

    •    Aantal posts: 6.808

    Jullie moeten wel een sterke maag hebben met Virtu. Ik kijk nu een tijdje mee maar het aandeel is enorm volatiel en hoogrisico. Ik houd het zelf maar bij Flow Traders. Dat gaat vast ook ooit vuurwerk opleveren.
12. Henny92 26 september 2019 19:48

    auteur info

    • Henny92

      Lid sinds: 19 dec 2015

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 469

    Ik ben ook terug in Flow op deze lage koers, nog met handrem erop. Verwacht redelijke cijfers, eps rond de 0.45 euro. Daarna gaat Flow structureel omhoog schat ik in.
13. Donaldus 26 september 2019 20:06

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    Rmk79 schreef op 26 september 2019 19:14:

    [...]
    
    Ja, helaas wel wat te vroeg zo te zien ;)
    Eergisteren reeds mijn eerder verkochte positie weer teruggekocht.
    

    Achja je hebt ze in ieder geval niet op de top gekocht. Ik bekijk het op de wat langere termijn. Jij ook vermoed ik. Prima als we eerst naar 15 moeten, alvorens 20 en 30 op de borden staan :p.
14. [verwijderd] 26 september 2019 20:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ValueChaser schreef op 26 september 2019 13:20:

    [...]
    Dat werd hier ook geschreven toen de koers boven de €28 stond; praktisch iedereen hier staat op verlies als alle verhalen over aankopen tenminste op waarheid berusten. Misschien tijd voor iets meer realiteitszin?
    

    Ik ben het wederom met je eens Value....en het lijkt dan dat wij alleen maar negatief zijn over FT, maar de meeste hier kunnen niet eens uitstappen want ze zijn te hoog ingestapt. Het is ''dood geld'' en dat is zonde. Maar soms moet je een keer verlies pakken en ergens anders instappen om weer een mooie trade te kunnen maken. Maar nee we gaan elke dag filosoferen en analyseren wat de reden kan zijn waarom FT deze dag niet doet wat het had moeten doen. Of vergelijken met Virtu. Wat heeft dat voor zin? Als ik aandelen Unilever heb en dan naar Nestlé ga kijken om daar een verwachting uit op te maken. Het zijn twee totaal verschillende bedrijven mensen.
15. Donaldus 26 september 2019 23:18

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    Eerst doen dan denken schreef op 26 september 2019 12:05:

    [...]
    
    Vertrouw daarom in een systeem waarbij de burgers het zelf in de hand hebben zonder inmenging van centrale banken en overheden. BITCOIN rules
    

    Ik zou de Bitcoin winsten (als die er zijn) direct investeren in Flow Traders.
16. [verwijderd] 27 september 2019 09:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ValueChaser schreef op 26 september 2019 13:20:

    [...]
    Dat werd hier ook geschreven toen de koers boven de €28 stond; praktisch iedereen hier staat op verlies als alle verhalen over aankopen tenminste op waarheid berusten. Misschien tijd voor iets meer realiteitszin?
    

    Beste ValueChaser,
    
    Het is vrij aanmatigend om te roepen dat bijna iedereen hier op verlies staat.
    
    Dat kun jij helemaal niet weten.
    
    Weet jij exact wanneer iedereen op dit forum gekocht heeft?
    
    Reken jij dividend mee in jouw bewering?
    
    Weet jij of er belegd is met aandelen, opties of hefboomproducten?
    
    Weet jij of forumdeelnemers tussentijds zijn uitgestapt en op lager niveau weer zijn ingestapt (korte ritjes)?
    
    Weet jij of deelnemers hun aandelenpositie indekken met opties?
    
    Ik zou jou willen adviseren om je te beperken tot inhoudelijke discussie over Flow Traders in plaats van andere forumdeelnemers de maat te nemen over hun winst of verlies.
    
    
17. Jackpot1983 27 september 2019 10:42

    auteur info

    • Jackpot1983

      Lid sinds: 18 apr 2019

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 142

      Gegeven: 324

    •    Aantal posts: 500

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 27 september 2019 09:55:

    [...]
    
    Beste ValueChaser,
    
    Het is vrij aanmatigend om te roepen dat bijna iedereen hier op verlies staat.
    
    Dat kun jij helemaal niet weten.
    
    Weet jij exact wanneer iedereen op dit forum gekocht heeft?
    
    Reken jij dividend mee in jouw bewering?
    
    Weet jij of er belegd is met aandelen, opties of hefboomproducten?
    
    Weet jij of forumdeelnemers tussentijds zijn uitgestapt en op lager niveau weer zijn ingestapt (korte ritjes)?
    
    Weet jij of deelnemers hun aandelenpositie indekken met opties?
    
    Ik zou jou willen adviseren om je te beperken tot inhoudelijke discussie over Flow Traders in plaats van andere forumdeelnemers de maat te nemen over hun winst of verlies.
    
    

    Waarschijnlijk staat hij zelf op verlies. Ik in ieder geval niet en het zou me ook niet uitmaken. Flow Traders is er voor wanneer het gekkenwerk op de beurs wordt en je toch een stijger in je portefeuille wil.
18. TW82 27 september 2019 19:48

    auteur info

    • TW82

      Lid sinds: 25 jul 2018

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 250

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 492

    Toch wel telkens hetzelfde liedje dat de volatiliteit tijdens de AEX handelsuren weinig doet of zelfs daalt en zodra de AEX dicht is, gaat de VIX weer omhoog in de Amerikaanse handel, wat dan vaak weer tot rust is gekomen zodra we de volgende handelsdag in Nederland weer open gaan.
    
    Nu toch ook weer +10% op de VIX tegen -5% voor de AEX-Vola. Ok, de VIX staat nog niet hoog en onder de 20 is het misschien allemaal 'peanuts' het extra resultaat van die schommelingen, maar toch licht irritant. Ik ken de getallen verder niet, maar zover ik begrijp pakt FT niet zoveel mee van de handel in Amerika, dus dan moeten ze het hebben van de volatiliteit tijdens de Europese handelsuren en die ligt toch vaak lager heb ik het idee.
19. Ayous 27 september 2019 21:41

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    TW82 schreef op 27 september 2019 19:48:

    Toch wel telkens hetzelfde liedje dat de volatiliteit tijdens de AEX handelsuren weinig doet of zelfs daalt en zodra de AEX dicht is, gaat de VIX weer omhoog in de Amerikaanse handel, wat dan vaak weer tot rust is gekomen zodra we de volgende handelsdag in Nederland weer open gaan.
    
    Nu toch ook weer +10% op de VIX tegen -5% voor de AEX-Vola. Ok, de VIX staat nog niet hoog en onder de 20 is het misschien allemaal 'peanuts' het extra resultaat van die schommelingen, maar toch licht irritant. Ik ken de getallen verder niet, maar zover ik begrijp pakt FT niet zoveel mee van de handel in Amerika, dus dan moeten ze het hebben van de volatiliteit tijdens de Europese handelsuren en die ligt toch vaak lager heb ik het idee.
    

    Het is te hopen dat FT wat vooruitgang laat zien in de VS. Verder moet het wel bijna zijn dat de voortdurende situatie van lage volatiliteit ze dwingt tot innovatie in hun algoritmes, betere diversificatiestrategie en hoger concurrerend vermogen. Misschien taaien er nu ook wel wat concurrenten af. Na 5 kwartalen van sloppy resultaten mogen ze de analistenverwachtingen iig wel weer eens verslaan.
20. Henny92 27 september 2019 23:57

    auteur info

    • Henny92

      Lid sinds: 19 dec 2015

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 469

    quote:

    ValueChaser schreef op 26 september 2019 13:20:

    [...]
    Dat werd hier ook geschreven toen de koers boven de €28 stond; praktisch iedereen hier staat op verlies als alle verhalen over aankopen tenminste op waarheid berusten. Misschien tijd voor iets meer realiteitszin?
    

    Flow is by far mijn meest lucratieve aandeel dit jaar. Ik ben wel vaak vol erin en eruit gestapt. Dus veel risico genomen. Momenteel voor een kwart erin. Nog een klein hobbeltje en Flow gaat strak omhoog verwacht ik.
21. [verwijderd] 29 september 2019 12:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tja zo langzamerhand overweeg ik weer in te stappen in Flow Traders, maar dan niet meer met calls, maar met aandelen; is minder riskant en je hebt de tijd.
    De komende week maar een goed instapmoment afwachten.