AMG december 2018

1. lanciared 6 december 2018 14:41

   auteur info

   • lanciared

     Lid sinds: 11 mei 2006

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 945

     Gegeven: 6215

   •    Aantal posts: 2.661

   Gelezen op een heel wat andere draadjes, van deze site IEX:
   Heel wat beleggers gooien de handdoek in de ring, en stoppen ermee.
   Schitterende small, en midcap aandelen hebben prima gepresteerd de laatste 4 jaren, en de aandelen noteren allen lager dan in periode 2012/2015.
   Gewoon Uw geld in de kast laten liggen, bracht meer op.
   (Velen houden het na 4 jaren voor gezien)
   
   Wie is het toch die deze koersen telkens zo weer onderuit haalt ?
   Heb 2 broers in Nederland wonen (leiden, en Den Bosch) maar hoef er nog niet te komen, om te vernemen dat de gewone man in de straat zijn buik vol heeft van de " beurs" .
   
   Ze vertrouwden het goedje niet (juist zaten ze) , ze belegden er niet op.
   
   Diegenen, eignlijk de laatsten die ze wegjaagden keren niet meer weer.
   
   - laat dit het nu zijn, wat ik vaak las afgelopen dagen op tal van andere draadjes, Piet particulier is weg (weggejaagd, door hedgefunds, die beslist veel machtiger en krachtiger zijn, en met heel diepe zakken vol met geld) en keert niet meer terug;
   
   Toch jammer. Maar dit is de waarheid. Dit is "de beurs-december 2018".
   
   Bam ? - Aegon ? - alle aandelen naar 1 euro ?
   
   Te zot voor woorden.
   LR
   
2. lanciared 6 december 2018 15:04

   auteur info

   • lanciared

     Lid sinds: 11 mei 2006

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 945

     Gegeven: 6215

   •    Aantal posts: 2.661

   Het hierna volgende komt van een ander draadje, op deze site.
   
   Welk draadje ? Doet er nu niet toe.
   Is het dan verbazingwekkend dat vele particulieren ermee ophouden met het kopen van aandelen op de beurs ? Ze keren zich af, en komen niet meer weer.
   Een ervaring rijker nl.
   
   Wat hebben " ze " er toch van gemaakt?
   
   " """ ik volg 30 aandelen.. en allemaal donker rood...Niets aan de hand dus """
3. rene66 6 december 2018 15:07

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   rendement_zoeker schreef op 6 december 2018 14:37:

   Ik weet dat het niet gaat gebeuren. Maar maak eens het volgende sommetje. AMG wordt vandaag verkocht met een premie van 25%? Dan heb je echt voor een appel en een ei een fantastisch bedrijf.
   
   Gelukkig is AMG beschermd. Maar waarom zijn er geen kapers op de kust. Waarom zijn de volumes de laatste dagen zo laag (niet vandaag natuurlijk)? Ik ben wel zo'n beetje klaar met het gehele shorters verhaal. Daar valt nu echt niets meer te verdienen. Maar wat wordt het volgende verdienmodel?
   

   Het viel mij ook al op dat het volume de laatste dagen laag was. Er zijn nog geen kapers op de kust omdat die hopen dat de koers nog lager wordt gezet door de shorters. Verder zou ik als ik een grote koper liever aandelen willen kopen in een bedrijf waar geen shorters in zitten. De echt grote jongens wachten denk ik ook het handelsgebeuren af met de "tariff man" voordat die weer gaan investeren. Moraal is en blijft gewoon blijven zitten en kijken wanneer de shorters vertrekken (en ik denk toch dat dat sneller gaat gebeuren als menigeen verwacht) vanwege het ontbreken van een verdienmodel. Buitens een paar partijen die via daghandel nog geld kunnen binnen slepen.
   
   Ik zit mij ook af te vragen of er nu echt veel aandelen zijn verkocht door derden, wellicht vanwege stoplosses maar ik zou er niet van staan te kijken dat de shorters weer flink met elkaar bezig zijn geweest.
4. Just lucky 6 december 2018 16:12

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2921

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.649

   Lees het onderstaande artikel; meer dan 90% van de handel wordt gedaan door algoritmes (machines). Zij nemen binnen milliseconden beslissingen of maken berekeningen. Deze algoritmes kijken naar de korte termijn, en zeker niet waardering of outlook van een bedrijf zoals AMG. Ze noemen o.a. het voorbeeld dat de korte rente boven de lange rente kwam en direct massaal verkooporders worden gegeven.
   
   www.cnbc.com/2018/12/05/sell-offs-cou...
   
   
5. lanciared 6 december 2018 16:34

   auteur info

   • lanciared

     Lid sinds: 11 mei 2006

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 945

     Gegeven: 6215

   •    Aantal posts: 2.661

   Ok, allemaal.
   Dat het beursklimaat op 6 december deze dag erg slecht is , geweten. Ok.
   Maar waarom nu precies nummer 1 de ganse dag al, bij opening van de TOP 5 dalers ?
   Met deze cijfers , en deze vooruitzichten ?
   
   Had het al geschreven, heel wat mede forumleden keken afgelopen tijd naar de cijfers, naar de resultaten.
   Dit mag allemaal de vuilbak op.
   Zou het een verschil gemaakt hebben dat Q3 stijging EBIDTA + 150 % was, in plaats van + 114% . Neen, geloof het niet.
   Cijfers deden er niet toe.
   En gelijk hierboven aangehaald is, algo's lezen niet, en bekijken geen cijfers, of verwachtingen.
   Ze handelen gelijk een kieken zonder kop. Niets meer, of niets anders.
   
   Net alsof je PC besmet is met een kwalijk virus. ze zitten erin, en blijven erin.
   Net alsof je PC geinfecteerd is.
   
   Ze zitten erin, het gaat hun goed. Zelf kennen ze hun macht, en weten beslist wat ze kunnen.
   
   Bij USG duurde dergelijke periode, waar het aandeel (weet niet hoe het kwam, of wat de oorzaak was, resultaten waren goed, en vooruitzichten veelbelovend, en zeer krachtig herstellend) gevangen zat onder een hele boel shorters - 4,5 jaren !!
   
   Ik vermoed bij Bam ook al minimum 7 jaren !!
   
   Resultaten en vooruitzichten van Bam zijn gewoon goed, en de koers staat lager dan in 2011 !!
   
   Bij PostNL ook wel vele jaren.
   Neen, dit houdt niet op in enkele maanden.
6. Lucky-corner 6 december 2018 16:39

   auteur info

   • Lucky-corner

     Lid sinds: 06 jun 2018

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 38

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 278

   Misschien een aparte vraag, maar zou de oorzaak van het (teleurstellende) koersverloop van AMG in Brazilië kunnen liggen?
   
   We hebben het hier veel over hedgefunds, handelsconflict VS-China, slecht sentiment op de beurzen. Wat zouden die hedgefunds kunnen weten dat wij niet weten?
   
   Is er iets gaande in Brazilië dat zou kunnen verklaren dat het er, wellicht in de toekomst, iets gaat gebeuren dat negatief uitpakt voor AMG?
   
   AMG is veelal bekend om haar lithiumplannen/activiteiten (wij weten dat dat er meer is dan alleen dat) en de Mibra bevind zich in Brazilië.
   
   Ik las onlangs dat er een nieuwe president, Jair Bolsonaro, is gekozen die de bijnaam "Tropical Trump" draagt.
   
   Tevens is er pas een nieuw agentschap opgericht om toe te zien op mijnactiviteiten in Brazilië.
   
   Desondanks een dikke min vandaag en de sterkste daler van de AMX. Ik hou mijn positie aan en verwacht nog altijd betere tijden...!
7. Lucky-corner 6 december 2018 16:45

   auteur info

   • Lucky-corner

     Lid sinds: 06 jun 2018

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 38

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 278

   Ik doel op iets als dit:
   
   www.bloomberg.com/news/articles/2018-...
   
   
8. rene66 6 december 2018 17:06

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   Just lucky schreef op 6 december 2018 16:12:

   Lees het onderstaande artikel; meer dan 90% van de handel wordt gedaan door algoritmes (machines).Zij nemen binnen milliseconden beslissingen of maken berekeningen.
   

   Interessant artikel, hartelijk bedankt, dit is eigenlijk levensgevaarlijk dus. Als 90% door algoritmes wordt uitgevoerd dan kan de bodem heel diep zijn als de parameters niet goed staan.
   
   Ik denk dat er eerst weer een flinke beurs crisis moet komen alvorens heel misschien de SEC dit gaat aanpakken. Er wordt dus niet meer gekeken naar resultaten of wat dan ook begrijp ik uit het artikel. Kan je kijken dat beleggen eigenlijk niets meer met echt beleggen te maken heeft. Alle mooie verhalen van analisten en beursgoeroes zijn dus niet meer relevant. Het gaat om parameters in de algoritmes, eigenlijk zijn het gewoon criminelen in mijn ogen die honderden miljarden verdienen over de rug van de fatsoenlijke beleggers en de bedrijven.
   
   Het is dus gewoon wachten op het tijdstip tot dat de algoritmes (vroeg of laat) weer gaan kopen. Als huis tuin en keukenbelegger moet je dus geduld hebben en wachten op betere tijden. Het enige mooie er aan is dat bedrijven die aan buybacks doen, goedkoop kunnen inslaan.
   
9. Just lucky 6 december 2018 17:15

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2921

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.649

   Gaan we de -10% nog aantikken, machines kijken nergens naar, die gaan gewoon door met verkopen. Ook al kopen particulieren nu tienduizenden stukken, ze worden door algoritmes als muggen platgedrukt. Wat een beurs...
10. geldmaker 6 december 2018 17:27

    auteur info

    • geldmaker

      Lid sinds: 09 jan 2017

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1265

      Gegeven: 1702

    •    Aantal posts: 3.458

    Morgenochtend zijn er geen verkopers meer ...
12. [verwijderd] 6 december 2018 17:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Laat die overname maar komen.
    Voor 45 ben ik weg en kom nooit meer terug
13. rendement_zoeker 6 december 2018 17:32

    auteur info

    • rendement_zoeker

      Lid sinds: 16 nov 2008

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.334

    Ik ben wel benieuwd naar het aantal shortposities na vandaag?
14. Just lucky 6 december 2018 17:32

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2921

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.649

    quote:

    MGCR schreef op 6 december 2018 17:27:

    Laat die overname maar komen.
    Voor 45 ben ik weg en kom nooit meer terug
    

    Mee eens, inpakken en wegwezen, wat een beurs.
15. Philippe61 6 december 2018 17:34

    auteur info

    • Philippe61

      Lid sinds: 19 nov 2017

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 159

    Onvoorstelbaar dit koersverloop. Klopt niet met de bedrijfsvooruitzichten, maar ja. wel zuur als je vandaag zulke zakkingen ziet. Op termijn komt het goed, in paniek de stukken verkopen moet je daarom nooit doen. We hebben goede jaren achter de rug gehad en beleggen is en blijft toch een lange adem.
    
16. rendement_zoeker 6 december 2018 17:35

    auteur info

    • rendement_zoeker

      Lid sinds: 16 nov 2008

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.334

    Ik heb twee dagen geleden nog eens die tekst gepost, waarin AMG zich beschermt tegen een overname. Ik heb er een aantal keer over nagedacht. Maar deze beschermclausule is wel in het voordeel van shortende partijen. Ze hoeven niet bang te zijn dat er een 'mooi bod' op tafel komt, wat er voor zorgt dat ze in AMG dus een mooie short partij hebben.
    
    Is het niet gewoon beter als deze clausule wordt opgeheven?
17. DeZwarteRidder 6 december 2018 17:45

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24624

      Gegeven: 10657

    •    Aantal posts: 102.545

    quote:

    rendement_zoeker schreef op 6 december 2018 17:35:

    Ik heb twee dagen geleden nog eens die tekst gepost, waarin AMG zich beschermt tegen een overname. Ik heb er een aantal keer over nagedacht. Maar deze beschermclausule is wel in het voordeel van shortende partijen. Ze hoeven niet bang te zijn dat er een 'mooi bod' op tafel komt, wat er voor zorgt dat ze in AMG dus een mooie short partij hebben.
    
    Is het niet gewoon beter als deze clausule wordt opgeheven?
    

    Die clausule is geen bescherming tegen een overname, maar alleen tegen een ONGEWENSTE overname en een te laag bod.
18. [verwijderd] 6 december 2018 17:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alles is te koop, ook AMG
19. rendement_zoeker 6 december 2018 17:48

    auteur info

    • rendement_zoeker

      Lid sinds: 16 nov 2008

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.334

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 6 december 2018 17:45:

    [...]
    Die clausule is geen bescherming tegen een overname, maar alleen tegen een ONGEWENSTE overname en een te laag bod.
    

    Als ik de tekst er op na lees, is dat niet wat ik er uit lees!
20. rendement_zoeker 6 december 2018 17:50

    auteur info

    • rendement_zoeker

      Lid sinds: 16 nov 2008

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.334

    Ook weer opvallend dat de koers daalt bij stijgende aantallen. Komt vast niet door shorters die met kleine ordertjes de koers drukken.
21. Just lucky 6 december 2018 18:01

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2921

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.649

    quote:

    rendement_zoeker schreef op 6 december 2018 17:50:

    Ook weer opvallend dat de koers daalt bij stijgende aantallen. Komt vast niet door shorters die met kleine ordertjes de koers drukken.
    

    Ben ook benieuw, of een massale afbouw belangen of dikke toename shortposities. Morgen om 18.00 weten we het.