BE Semiconductor - 4e kwartaal 2018

1. [verwijderd] 24 oktober 2018 15:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als men aan het einde van de dag een beetje herstel ziet gaat de koers morgen flink omhoog lijkt mij. Er is altijd wel iemand die de cijfers van Besi kent, banken, de accountant, de belasting etc. etc.
2. rationeel 24 oktober 2018 15:08

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Technisch kan het allebei de kanten op.
3. [verwijderd] 24 oktober 2018 15:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FDJ30 schreef op 24 oktober 2018 15:02:

   ASML en Melexis in het achterhoofd doen me serieus twijfelen nu met verlies Besi te verkopen en ze morgen op te pikken aan 13-14 eur..
   

   Eén trol! lol
4. rationeel 24 oktober 2018 15:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Op de zeer korte termijn is wel een bodem patroon te zien.
5. FDJ30 24 oktober 2018 15:11

   auteur info

   • FDJ30

     Lid sinds: 18 dec 2014

     Laatste bezoek: 26 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 172

   Van uit het Besi kamp blijft het me ondanks de IWLPC conference 23-25 oktober
   verdacht stil. Wanneer het wel ok zou zijn morgen, dan hadden ze toch een ballonnetje opgelaten.. Ik verwacht dikke shit.
6. FDJ30 24 oktober 2018 15:17

   auteur info

   • FDJ30

     Lid sinds: 18 dec 2014

     Laatste bezoek: 26 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 172

   quote:

   totoo schreef op 24 oktober 2018 15:09:

   [...]
   
   Eén trol! lol
   

   Hoeveel aandelen heb jij en hoeveel sta je in het rood?
7. [verwijderd] 24 oktober 2018 15:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   man_of_steel schreef op 24 oktober 2018 14:35:

   [...]
   Volgens mij koopt Besi aandelen in maar geeft het ook converteerbare obligatieleningen uit. Ik heb nooit begrepen waarvoor ze dat doen. Besi geeft aan dat het geld vd obligatielening een oorlogkasje is om overnames te kunnen doen. Ik zou er dan eerder voor kiezen om het pay-out % dividend (nu 40 - 80 %) te verlagen en om overnames deels met aandelen Besi te financieren. Hierdoor blijft er een riante cash positie in Besi aanwezig. Dus bij die zo geroemde aandeleninkoop (waar blijkbaar de shorters maling aan hebben) heb ik zo mijn twijfels. Desalnietemin is Besi goed gefinancieerd, heeft oog voor de aandeelhouders en een nuchtere kijk op de business en de rol van Besi hierin.
   

   Het zou een inderdaad dom zijn als ze convertibles uitgeven en vervolgens dat geld gebruiken om aandelen in te kopen. Dat is onnodig geld rondpompen.
   
   De volgende link laat een en ander zien wat betreft de voorwaarden:
   www.besi.com/investor-relations/press...
   
   Het is dus niet een simpele convertible. BESI heeft wat opties voor vroege conversie en er is sprake van een conversiepremie. Volgens mij is de strategie dus als volgt:
   - Koop nu aandelen goedkoop in met de twee inkoop programma's
   - Leen geld voor inkoop/overnames door middel van convertibles
   - Prijs stijgt aanzienlijk richting 2021 (lijkt dus aanname BESI zelf)
   - Converteer tussen 2021 en 2024 de obligaties naar aandelen. Geef de goedkoop ingekochte aandelen aan de obligatiehouders tegen een hogere prijs
   - Het verschil steekt BESI in z'n zak
   
   Dit is dus een long-strategie waarbij geen extra kapitaal nodig is. Convertibles kun je tegen inkoop wegstrepen. De 'normale' cash inflow kan dan gebruikt worden voor overnames.
8. Iedereen koopt ASML 24 oktober 2018 15:18

   auteur info

   • Iedereen koopt ASML

     Lid sinds: 08 sep 2017

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 509

     Gegeven: 342

   •    Aantal posts: 2.647

   Ik hoop dat het morgen mooi groen wordt
   
9. Porscheknakker 24 oktober 2018 15:20

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   FDJ30 schreef op 24 oktober 2018 15:17:

   [...]
   
   Hoeveel aandelen heb jij en hoeveel sta je in het rood?
   

   Typisch een vraag van een trol, die weet dat het nu niet goed gesteld is met de BESI-belegger. Nog wat extra zout in de wonden strooien.
10. [verwijderd] 24 oktober 2018 15:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Achtbaan schreef op 24 oktober 2018 15:18:

    Ik hoop dat het morgen mooi groen wordt
    
    

    Ja gewoon een +25% dagje zou wel leuk zijn.
12. Porscheknakker 24 oktober 2018 15:22

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    Longcat schreef op 24 oktober 2018 15:18:

    [...]
    
    Het zou een inderdaad dom zijn als ze convertibles uitgeven en vervolgens dat geld gebruiken om aandelen in te kopen. Dat is onnodig geld rondpompen.
    
    De volgende link laat een en ander zien wat betreft de voorwaarden:
    www.besi.com/investor-relations/press...
    
    Het is dus niet een simpele convertible. BESI heeft wat opties voor vroege conversie en er is sprake van een conversiepremie. Volgens mij is de strategie dus als volgt:
    - Koop nu aandelen goedkoop in met de twee inkoop programma's
    - Leen geld voor inkoop/overnames door middel van convertibles
    - Prijs stijgt aanzienlijk richting 2021 (lijkt dus aanname BESI zelf)
    - Converteer tussen 2021 en 2024 de obligaties naar aandelen. Geef de goedkoop ingekochte aandelen aan de obligatiehouders tegen een hogere prijs
    - Het verschil steekt BESI in z'n zak
    
    Dit is dus een long-strategie waarbij geen extra kapitaal nodig is. Convertibles kun je tegen inkoop wegstrepen. De 'normale' cash inflow kan dan gebruikt worden voor overnames.
    

    Volgens mij heeft Ahold dit ook gedaan. Koers met behulp van shorters omlaag werken, goedkoop inkopen en dan de koers zijn gang laten gaan, dus flink omhoog.
13. Porscheknakker 24 oktober 2018 15:25

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    FDJ30 schreef op 24 oktober 2018 15:11:

    Van uit het Besi kamp blijft het me ondanks de IWLPC conference 23-25 oktober
    verdacht stil. Wanneer het wel ok zou zijn morgen, dan hadden ze toch een ballonnetje opgelaten.. Ik verwacht dikke shit.
    

    Ik ben blij dat ze stil zijn, want anders zou er misschien een omzet-/winstwaarschuwing uitgebracht worden. Deze verwacht ik dus niet meer.
14. Porscheknakker 24 oktober 2018 15:38

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    De shorters zijn weer actief op dit moment of heeft iemand van het forum de aandelen verkocht tussen de 16,47 en 16,25 euro ? Graag vertellen s.v.p. als dit zo is.
    
    Overigens waar is iedereen?
15. FDJ30 24 oktober 2018 15:42

    auteur info

    • FDJ30

      Lid sinds: 18 dec 2014

      Laatste bezoek: 26 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 172

    quote:

    Dagelijkse Kost schreef op 24 oktober 2018 15:20:

    [...]
    
    Typisch een vraag van een trol, die weet dat het nu niet goed gesteld is met de BESI-belegger. Nog wat extra zout in de wonden strooien.
    

    Dan doe ik dat bij mezelf zout in de wonde gooien, met 4 k in het rood en 2400 aandelen.. Zou wat belachelijk zijn.. Ik lees hier van alles, maar betwijfel of er veel bij zijn die daadwerkelijk aandelen hebben.. Gemiddelde 18.25.. En nu jij.
16. [verwijderd] 24 oktober 2018 15:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    invst.ly/8yvdw
    
    dit is helaas wat er besi te wachten staat.
    Wave 5 down is inmiddels ook al begonnen, maar die gaat dus echt beginnen als het aandeel weer onder de 16 euro komt.
    Ik zei ooit dat er een popgun was op de 26 euro (omgerekend 13) en dat die zou gaan rucklaufen ooit.
    
    Ik denk morgen echt een flinke klap omlaag naar iig de 13 euro.
    Verwacht -20% -30%.
    Vanaf daar is het nog maar een korte rit naar de 8 euro als de hel losbarst.
17. Joseph185 24 oktober 2018 15:48

    auteur info

    • Joseph185

      Lid sinds: 10 apr 2013

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.383

    quote:

    Dagelijkse Kost schreef op 24 oktober 2018 15:38:

    De shorters zijn weer actief op dit moment of heeft iemand van het forum de aandelen verkocht tussen de 16,47 en 16,25 euro ? Graag vertellen s.v.p. als dit zo is.
    

    Wil je ze strafwerk geven? Voorlopig is Besi een mooi voorbeeld van hoe het op de beurs werkt. Pessimisme en optimisme wordt altijd overdreven . Sommigen geloven niet dat een aandeel verder kan dalen en sommigen zijn wel heel pessimistisch. Vandaag is dit gewoon de koers en morgen kan het ook alle kanten op. Ieder mag zijn eigen keuze maken. Als je niet tegen verlies kunt dan hoor je niet op de beurs en al zeker niet in Besi. Ik trek me verder niet teveel aan van de koers en wacht gewoon af. Shorters zeggen me niets en overname opmerkingen neem ik al helemaal niet serieus.
18. [verwijderd] 24 oktober 2018 15:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Longcat schreef op 24 oktober 2018 15:18:

    [...]
    
    Het zou een inderdaad dom zijn als ze convertibles uitgeven en vervolgens dat geld gebruiken om aandelen in te kopen. Dat is onnodig geld rondpompen.
    
    De volgende link laat een en ander zien wat betreft de voorwaarden:
    www.besi.com/investor-relations/press...
    
    Het is dus niet een simpele convertible. BESI heeft wat opties voor vroege conversie en er is sprake van een conversiepremie. Volgens mij is de strategie dus als volgt:
    - Koop nu aandelen goedkoop in met de twee inkoop programma's
    - Leen geld voor inkoop/overnames door middel van convertibles
    - Prijs stijgt aanzienlijk richting 2021 (lijkt dus aanname BESI zelf)
    - Converteer tussen 2021 en 2024 de obligaties naar aandelen. Geef de goedkoop ingekochte aandelen aan de obligatiehouders tegen een hogere prijs
    - Het verschil steekt BESI in z'n zak
    
    Dit is dus een long-strategie waarbij geen extra kapitaal nodig is. Convertibles kun je tegen inkoop wegstrepen. De 'normale' cash inflow kan dan gebruikt worden voor overnames.
    

    Bedankt voor de duidelijke uitleg, ik had alleen maar "gehoord" dat ze convertbles uitgaven voor overnames. Ik had dit niet gecheckt op website van Besi. Dat hebben ze wel goed gezien omdat in 2017 de koers veel hoger stond en dat ze nu tegen een spotprijs inkopen.
19. Joseph185 24 oktober 2018 15:51

    auteur info

    • Joseph185

      Lid sinds: 10 apr 2013

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.383

    quote:

    MJansen schreef op 24 oktober 2018 15:45:

    invst.ly/8yvdw
    
    dit is helaas wat er besi te wachten staat.
    Wave 5 down is inmiddels ook al begonnen, maar die gaat dus echt beginnen als het aandeel weer onder de 16 euro komt.
    Ik zei ooit dat er een popgun was op de 26 euro (omgerekend 13) en dat die zou gaan rucklaufen ooit.
    
    Ik denk morgen echt een flinke klap omlaag naar iig de 13 euro.
    Verwacht -20% -30%.
    Vanaf daar is het nog maar een korte rit naar de 8 euro als de hel losbarst.
    

    Ben benieuwd. Ik ben niet zo van de TA maar kijk liever naar de prestaties.
20. [verwijderd] 24 oktober 2018 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dagelijkse Kost schreef op 24 oktober 2018 15:25:

    [...]
    
    Ik ben blij dat ze stil zijn, want anders zou er misschien een omzet-/winstwaarschuwing uitgebracht worden. Deze verwacht ik dus niet meer.
    

    Tot nu toe geeft Besi vroegtijdig aan als het hommeles is dus ook verwacht niet dat de omzetcijfers Q3 slechter zullen zijn dan door Besi aangegeven...tja de prognose voor Q4 daar heb ik mijn twijfels bij. Besi zal zeer conservatief zijn, uit eigen belang.....dus hoe gaat de markt reageren?
21. [verwijderd] 24 oktober 2018 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    man_of_steel schreef op 24 oktober 2018 15:51:

    [...]
    Bedankt voor de duidelijke uitleg, ik had alleen maar "gehoord" dat ze convertbles uitgaven voor overnames. Ik had dit niet gecheckt op website van Besi. Dat hebben ze wel goed gezien omdat in 2017 de koers veel hoger stond en dat ze nu tegen een spotprijs inkopen.
    

    Ze zullen vast hebben aangegeven dat de opbrengst van convertible uitgifte dient voor overnames. Klinkt een stuk meer verantwoord dan speculeren op de eigen aandelenkoers... :) Als je de twee inkoop programma's bij elkaar optelt, komt dit vrij dicht in de buurt van de uitgifte van de convertibles. Lijkt me geen toeval.