Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 19 juni 2020 10:57

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   ’Windmolen levert weinig op’
   
   Niet alleen biomassa is weggegooid geld, windmolens ook, zo betoogt Jan Karel Burggraaff.
   
   www.telegraaf.nl/watuzegt/587776603/w...
   
   Met verbazing lees ik dat men er nu achter is gekomen dat biomassa niet zo groen is als men dacht. Hoeveel... miljard... zijn we nu verder?... Weggegooid geld... Hetzelfde geldt voor al die... windmolens, ...vooral die op zee.... Alleen heeft de politiek nog niet gesnapt dat ook dát ...geld wegsmijten... is én een... druppel op een gloeiende plaat... als het gaat om totale energie-voorziening voor onze wereld.
   
   
2. rationeel 19 juni 2020 10:59

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   
   De... installatie-kosten... zijn al... gigantisch... en de... enorme onderhoudskosten... komen er nog eens bij. Het is schone energie maar... véél te kostbaar... en... te weinig ...om echt zoden aan de dijk te zetten. En al die tijd je kop in het zand steken als het woord... ’kernenergie...’ genoemd wordt.
   
   Jan Karel Burggraaff,
   
   Bergschenhoek
3. rationeel 19 juni 2020 18:46

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Onze energievoorziening wordt onbetaalbaar
   
   prof. dr. ir. Guus Berkhout
   
   digitalpublishing.telegraaf.nl/static...
   
   Na... olie,... kolen ...en ...gas... lijkt ook... biomassa... te kunnen worden... afgestreept... als ...energiebron van de toekomst..., nu zelfs... Urgenda ...er afstand van neemt.... Wat nu? Gaat Nederland het redden op... zon en wind?... Professor... Guus Berkhout... heeft daar op zijn zachtst gezegd ...weinig vertrouwen in....
   
   Het heeft even geduurd, maar inmiddels is ook tot de milieubeweging doorgedrongen dat biomassa geen duurzame brandstof is. Dezelfde volksverlakkerij die we rond biomassa hebben meegemaakt, vindt nu plaats met windenergie. Laten we stap voor stap de waarheid boven water halen, met als voorbeeld windmolens op het land, omdat daar de onzinnigheid het grootst is, gemeten naar economische verliezen en maatschappelijke kosten.
4. rationeel 19 juni 2020 18:53

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Schoon en gratis
   
   Het klinkt allemaal zo mooi: ...windenergie is schoon en gratis,... dus waarom gebruiken we dat dan ...niet massaal?... Wel, in... bewegende lucht... zit maar... heel weinig energie ...en het kost ...veel moeite... om met... windmolens... dat... beetje energie... eruit te krijgen.... Beneden windkracht 3... is de... energieproductie nihil... en bij... windkracht 7... zit de molen al bijna op ...zijn maximum.... Daardoor is op het land de ...gemiddelde energieproductie... van windmolenparken... minder... dan 30% (!)... van wat ze kunnen leveren.... Waarom krijgen we dat niet te horen?...
   
   Maar... nog erger,... het.... grillige weer... en de ...sterk... niet-lineaire... moleneigenschappen... zorgen ervoor dat de... variaties... rond dat gemiddelde... buitensporig groot... zijn. Voortdurend varieert de productie van... heel weinig ...(windkracht minder dan 3) naar... heel veel... (windkracht meer dan 7). En omdat ...grootschalige opslag van stroom niet mogelijk... is, moet het ...stroomnet ...sterk uitgebreid... worden om de ...grote windpieken... te kunnen verwerken.... Bovendien zullen ...gascentrales ...op de achtergrond... moeten blijven draaien om snel... bij te springen... in perioden van ...lage windsnelheden (back-up).... Dat alles maakt ...windenergie...*** onbetaalbaar.***...
5. rationeel 19 juni 2020 19:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Een schamele 1,83%
   
   Wist u dat... alle windenergie... een schamele 1,83%... bijdraagt aan onze totale energiebehoefte ...(CBS, 2019)? Ja, zegt de overheid dan, wacht maar, we gaan nog ...veel meer windmolens ....neerzetten. Maar ...meer van hetzelfde maken... de verschillen tussen ...de pieken en dalen nóg ...groter,... de eisen... aan het ...stroomnet nóg hoger... en de ...bijdrage van back-up centrales... nóg belangrijker...
   
   Wist u ook dat in ...periodes... met ...veel wind... het piekaanbod ...zo hoog is... dat de overheid (lees: de burger)... moet ...betalen... om van haar ...‘afvalstroom’... af te komen? En in perioden met ...weinig wind ...moet ...gas inspringen. ...Waarom dan van het gas af? ...Ja, zegt de overheid dan weer, wacht maar, ...we gaan met waterstof... al die problemen oplossen.... Maar... waterstof ...komt ...niet in de natuur... voor en moeten we zelf maken.... En dat ...maakproces,.. samen met... opslag ...onder hoge druk.., levert zo’n ...40% verliezen... op. Vervolgens moeten we van de... opgeslagen... ...waterstof weer stroom maken... en dat levert... nog eens circa 30%... verliezen op. Het gebruik van ...waterstof... is met ...zoveel verliezen ...dus een... zeer ...onaantrekkelijke ...energiedrager.... Hoe kan het dan dat daar toch ...miljarden... overheidssubsidies... naar toe gaan?... En het gaat allemaal ...nog erger... worden als we... doorgaan met het elektrificeren... van de samenleving;... denk aan ...‘iedereen van het gas af’... en ...‘allemaal in een elektrische auto’....
6. rationeel 19 juni 2020 19:05

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Zonneakkers
   
   Overheid, waar moet die enorme hoeveelheid schone stroom vandaan komen? Nee, niet van zonneakkers, want die hebben dezelfde problemen als windparken. Wist u dat ...één hectare ...zonneakker... stroom levert voor 150 huishoudens.... Maar... diezelfde hectare... kan ook... 54.000 ...kilogram aardappelen opbrengen...
   
   ...Regio’s worden gedwongen... vóór 1 oktober... Den Haag... te vertellen... hoeveel windmolens... en ...zonnepanelen ze gaan plaatsen (RES).... Arme burgers.... Velen... hebben niet door ...dat een ...misleidende duurzaamheidspropaganda... ze in de ...toekomst gaat opschepen... met een ...onbetaalbare energievoorziening... en een ...ernstig beschadigde woonomgeving...
7. rationeel 19 juni 2020 19:06

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Die absurde plannen moeten van tafel.
8. [verwijderd] 19 juni 2020 21:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 19 juni 2020 19:06:

   Die absurde plannen moeten van tafel.
   

   wat voor plannen moeten er dan komen.
   Ambtenaren en geen absurde plannen??
   Veel succes met zoeken.
9. [verwijderd] 19 juni 2020 22:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Siberie 40 graden bijna dat is toch een flinke stap vooruit daar.
   
   Gelukkig niks aan de hand FVD die weet wel hoe het zit.
   Het is allemaal nep.
   
   
10. Ronald Engels 20 juni 2020 03:20

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2623

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    Caveat,
    
    Wel eens nagedacht waarom langs de Russisch - Siberische kust nu vandaag 20-06-2020 het ijs pakijs/drijfijs slechts 0.5 à 1.5 meter dik is, i.p.v. 2.5 à 4.5 meter dik in de jaren zeventig / tachtig / negentig vorige eeuw.
    
    En dat bij de kust van Canada en Groenland nu 20-06-2020 het pakijs / drijfijs daar nog steeds 4 à 6 meter dik is net als 50 jaar geleden!
    
    Vanaf de maanden midden mei tot en met eind december varen de laatste 20 jaar continue vele tientallen/honderden Russische Ijsbreakers en Olie en Gas-Tankers van Russische en Franse en andere Olie en Gas Maatschappijen, die continue het ijs breken, en het ijs sterk zwart/grijs vervuilen waardoor het Russische en Siberische oppervlakte water en kust-gedeelte van de Artic Ocean en het hieraan gelegen thermafrost kustgedeelte veel sterker opwarmt als het gedeelte langs de Kust van Groenland en Canada.
    
    Alleen "Lijders !! ", zoals Putin en Macron en andere dwazen, enzv., vernietigen de ijsmassa`s van de Artic Ocean en zeker niet het zogenaamde niet bestaande en totaal onbewezen CO2 Global Warming verzinsel van IPCC, United Nations, Media-Hysterie en Hysterische Politici, enzv.
    
    Ook zogenaamde toeristen als klimaat-wetenschappers, enzv., "overbetaalde bezigheidstherapeuten" vernietigen met hun zeer kostbare gesubsidieerde bezoeken via ijsbreakers de Artic Ocean en de Russisch-Siberische Thermafrost moerasgebieden.
    
    Lange leve Macron, Putin, Timmermans, Rutte, Jesse Klaver, Jette, Urgenda en Milieu-Defensie, hoe bedrieg je alle burgers, juist "ja" via de rechterlijke-justitieele macht en het ambtenaren apparaat?
    
    Zoals Einstein het duidelijk zei:
    - Blind Trust in Authorities is the greatest Enemi of the Truth, of te wel; Blind Vertrouwen in Overheden/Autoriteiten is de grootste Vijand van de Waarheid.
    
    En zoals Robert G. Ingesoll ze:
    - Het is duizend keer beter om "Gezond Verstand zonder Opleiding" te hebben dan één "Opleidng zonder Gezond Verstand".
    
    M.v.g. uit het zeer groene Hulst/Zeeuws-Vlaanderen met God-zij Dank net voldoende CO2 in de atmosfeer als voedsel voor onze heerlijk groene natuur en daardoor bovendien aanzienlijk betere waterhuishouding, juist dankzij meer CO2 absorptie door de natuur.
    
    Overigens Zeeuws-Vlaanderen zal door de nu on-going dalende en de afkoelende oceanen oppervlaktewateren en de nu on-going Global Cooling de komende eeuwen en zeker ook de komende vele duizenden jaren niet opnieuw onder water lopen, of we moeten de dijken doorsteken, "ontpolderen", wat we helaas hebben gedaan bij Perkpolder en nu aan het doen zijn bij de Hedwige Polder, waar waarschijnlijk de allernieuwste uitbreiding van de Antwerpse Haven geplanned staat en komt.
    
    Triestige leugenachtige dictatoriale wereld schijnt helaas onze toekomst te zijn, macht, controle, geld, dictatuur en het geweldsmonopolie Overheden, in samenspraak alle media, zeker Hilversum, handhaven deze bureaucratische Dictatuur!
    
    Wij zijn diep gezonken en zakken steeds dieper in het moeras van de Dictatuur van onze "Lijders !! ", onze zogenaamd hoogopgeleide elite/politici, zonder enig "Gezond Verstand"!
12. [verwijderd] 20 juni 2020 07:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ronald Engels schreef op 20 juni 2020 03:20:

    Zoals Einstein het duidelijk zei:
    - Blind Trust in Authorities is the greatest Enemi of the Truth, of te wel; Blind Vertrouwen in Overheden/Autoriteiten is de grootste Vijand van de Waarheid.
    
    En zoals Robert G. Ingesoll ze:
    - Het is duizend keer beter om "Gezond Verstand zonder Opleiding" te hebben dan één "Opleidng zonder Gezond Verstand".
    
    

    de visie van Einstein is inmiddels "vervangen" door:
    Dont fight against the Fed
    
    en andere vergelijkbare uitspraken
    
    Vrij vertaald : het kapitaal regeert
    
    PS: einstein is fini):
13. New dawn 20 juni 2020 08:12

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 06 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1631

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Caveat schreef op 19 juni 2020 22:11:

    Siberie 40 graden bijna dat is toch een flinke stap vooruit daar.
    
    Gelukkig niks aan de hand FVD die weet wel hoe het zit.
    Het is allemaal nep.
    
    

    Het gevolg is dat de permafrost langaam maar zeker verdwijnt. Het gebied bevat veel plantenmateriaal dat al zeer oud is. Dit materiaal gaat rotten
    en daardoor komt methaan in de atmosfeer. Het gebied is zeer groot. Alweer een zichzelfvoedende situatie.
14. rationeel 20 juni 2020 10:57

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De natuur groeit als kool, ook door hogere temperatuur
    
    Arnout Jaspers
    
    www.wyniasweek.nl/de-natuur-groeit-al...
    
    Wie het nieuws over klimaat en milieu via de gebruikelijke massamedia volgt, weet één ding zeker: het gaat heel slecht met de natuur. Het dominante narratief is, dat... wij mensen... als een ....sprinkhanenplaag over de aarde razen,... zodat er binnenkort weinig meer over zal zijn van de mondiale flora en fauna. Maar de ...data vertellen een heel ander verhaal....
15. rationeel 20 juni 2020 10:59

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Deze maand kwam de meest ...veelomvattende inventarisatie ...van de natuur... door middel van ...satellietbeelden uit.... Er cirkelen al... decennia lang... aardobservatie-satellieten... in allerlei soorten ...en maten... rond onze planeet,... maar het is verre van triviaal om uit al die ongelijksoortige observaties een... betrouwbaar overzicht... samen te stellen...
16. rationeel 20 juni 2020 11:04

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Dit is nu gedaan door... Chinese onderzoekers,... die daarbij gebruik maakten van de ...gigantische database ...met satellietbeelden... en cloud based... computerkracht... van de ...Google Earth Engine.... Het ...resultaat... laat zich... samenvatten... in... één grafiek..., die voor de... periode ...1982 – 2015... de verandering... in oppervlakte ...van... zeven soorten ...vegetatie... laat zien. Daaruit blijkt dat de... aarde... in die periode... aanzienlijk groener... geworden is. De... hoeveelheid woestijn... en braakliggend... land namen af, en er kwam... 8 miljoen... vierkante kilometer bos... bij, een ...oppervlakte van ruim... anderhalf keer de EU...
17. leek2018 20 juni 2020 11:08

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    New dawn schreef op 20 juni 2020 08:12:

    [...]
    
    Het gevolg is dat de permafrost langaam maar zeker verdwijnt. Het gebied bevat veel plantenmateriaal dat al zeer oud is. Dit materiaal gaat rotten
    en daardoor komt methaan in de atmosfeer. Het gebied is zeer groot. Alweer een zichzelfvoedende situatie.
    

    Voorheen was het daar dus warmer, wat de nu rottende plantengroei uit het verleden bewijst. De vraag is nu: was het toen normaal of was de permafrost normaal. De discussie spitst zich toe op wat voor de mens goed is of voor de planeet.
18. rationeel 20 juni 2020 11:10

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Meer specifiek waren de voornaamste veranderingen, dat... braakliggend land ...(waaronder woestijn) ...veranderde in grasland... en... landbouwgrond,... dat... toendra... veranderde in ...grasland en bos,... en... grasland... veranderde in ...bos en landbouwgrond.... De ...globale trend... is dus, dat ...biologisch ‘arm’... land... verandert in ...‘rijker’ land,... met... meer biomassa... en... biodiversiteit,... zodat het ook ...meer CO2... opneemt ...en ...vastlegt...
19. rationeel 20 juni 2020 11:16

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Minder landbouwgrond, hogere productie
    
    Opmerkelijk is ook, dat de... oppervlakte landbouwgrond... netto iets daalde,... terwijl de ...wereldbevolking... in die periode met...*** 60% ***...steeg. Dat de... wereldbevolking in 2015... beter gevoed... was dan in ...1982,... is dus volledig te danken aan de... spectaculaire stijging... van de... productiviteit in de landbouw.... En die is weer... grotendeels te danken... aan... meer kunstmest, ...meer irrigatie,... betere bestrijdingsmiddelen... en... gewasveredeling ...(zowel door... conventionele... kweekmethodes... als door ...genetische modificatie),... en doordat... gewassen ...in een... warmer klimaat... en met meer... CO2... in de lucht... beter groeien...
20. rationeel 20 juni 2020 11:18

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    ...Milieu- en klimaatactivisten... reageren op zulk nieuws doorgaans met... woedende ontkenning.... Iedereen ziet toch dat de ...oerwouden in Indonesië,... tropisch Afrika ...en de... Amazone... in hoog tempo... wordt platgebrand?... Hoe kan de aarde dan steeds groener worden?... Door wie word jij betaald?!...
21. josti5 20 juni 2020 11:19

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17887

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    New dawn schreef op 20 juni 2020 08:12:

    [...]
    
    Het gevolg is dat de permafrost langzaam maar zeker verdwijnt. Het gebied bevat veel plantenmateriaal dat al zeer oud is. Dit materiaal gaat rotten
    en daardoor komt methaan in de atmosfeer. Het gebied is zeer groot. Alweer een zichzelf voedende situatie.
    

    En de verstedelijking gaat maar door.
    Kom 's avonds na een warme dag maar eens vanaf het platteland stad of dorp in - het temperatuurverschil is opvallend.