Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 9 juni 2020 15:36

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   ...Remkes’... eindrapport... is uiterst... kritisch... over de kabinetsplannen. Het pijnlijkste kritiekpunt is dat het beleid ‘overeenkomsten vertoont met het PAS’. Het... kabinet... zou te gretig op zoek zijn naar... ‘rek en ruimte’... en het snel weer... verlenen van vergunningen... Remkes... wil juist dat er flink wordt ...geïnvesteerd in natuur... en de... uitstoot van stikstofverbindingen ...flink wordt teruggeschroefd. ...Anders... zou het plan weer kunnen sneuvelen bij de... rechter...
2. rationeel 9 juni 2020 15:39

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Scherpere doelen, wettelijk bindend
   
   De ...doelen... hiervoor zijn volgens Remkes nog... niet scherp... genoeg. Het kabinet voorziet in een ...daling van 26 procent... stikstofuitstoot in 2030.... Volgens Remkes moet de uitstoot... 50 procent ...dalen ten opzichte van... 2019.... Nog eens... tien ...jaar later moet deze zo ver zijn teruggedrongen dat in... geen enkel natuurgebied... de maximale waarde... voor ...neerslaand stikstof... nog wordt overschreden. Dit alles moet...*** wettelijk***... bindend worden vastgelegd. Dat lijkt enigszins op de ...Stikstofwet... die ...***GroenLinks***... voorstelt.
3. rationeel 9 juni 2020 15:41

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Al eerder, en ook nu weer, benadrukt Remkes dat het... nieuwe beleid... er niet op uit moet zijn te zoeken naar... ‘een juridische list’,... zoals het ...terugbrengen van het aantal Natura2000-gebieden... Op de vraag van een journalist hiernaar reageerde Remkes bij de presentatie van het eindrapport sterk afwijzend. Zo’n juridische truc zou slechts leiden tot een ...jarenlange ruzie... met Brussel,... terwijl de bouw op slot blijft...
4. rationeel 9 juni 2020 15:44

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   ‘Nederland is een doodlopende tunnel ingelopen’
   
   Landbouworganisatie... LTO... reageerde... teleurgesteld ...op het rapport. Volgens LTO is Nederland ...al decennia geleden... een ‘doodlopende tunnel in gelopen’... door zich als...*** dichtbevolkt land ***...te binden aan ...strenge EU-natuurwetgeving.... Volgens de belangenbehartiger zou het beter zijn als het ...Adviescollege... erkent dat de... stikstofdoelen... onhaalbaar zijn in... Nederland..., en dat het een... ‘realistische balans’... zoekt.
5. rationeel 9 juni 2020 15:46

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Opvallend genoeg bevat het ...rapport ...een soortgelijke overpeinzing... Een ...‘beleidsreconstructie’... ...blikt terug op het ontstaan van het PAS,.. en het Nederlandse natuurbeleid.... Daarin merkt het Adviescollege onder andere op dat Nederland zich... vaak committeerde aan EU-regelgeving,... zoals de ...vogel- en habitatrichtlijn,... zonder de...*** gevolgen***... te overzien.
6. rationeel 9 juni 2020 15:47

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Toen de consequenties duidelijk werden, schoof Nederland de... uitvoering vooruit... of greep naar een ...kortetermijnoplossing.... Het PAS... is daarvan een goed voorbeeld:... Nederland verfde zich in de hoek, koos een kortetermijnoplossing die... kool en geit... spaart en belandde in nog... grotere ...problemen...
7. rationeel 9 juni 2020 15:50

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   ‘Ferme adviezen’ voor geplaagde minister Carola Schouten
   
   De reacties op het rapport van met name... linkse politieke partijen... en ...natuurorganisaties... zijn een stuk positiever.... D66-Kamerlid ...Tjeerd de Groot... twitterde ...dat hij het advies als een... ‘steun in de rug’ ...ziet. ...GroenLinks... wees op de... eigen... concept-Stikstofwet en... Natuurmonumenten ...riep het... ministerie... op het rapport mee te nemen.... Actiegroepen ...Greenpeace ...en ...Mobilisation for the environment... dreigen allebei dat zij het kabinetsbeleid in de huidige vorm zullen ...aanvechten bij de rechter...
8. rationeel 9 juni 2020 15:53

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Minder prettig was de boodschap voor minister van Landbouw, Natuurbeheer en Voedselkwaliteit ...Carola Schouten (ChristenUnie)... De stikstofcrisis was tot dusver een... ‘intens traject’ ...zei ze eufemistisch nadat zij het rapport in ontvangst had genomen. En daar kwamen nu deze ‘ferme adviezen’... bij... Schouten... benadrukte dat het nieuwe stikstofbeleid stand moet houden bij de ...rechter... en dat de... natuur echt moet opknappen... Het zal voor het... huidige... en het ...komende kabinet... een heidens karwei worden om de stikstofcrisis... echt op te lossen...
9. rationeel 9 juni 2020 15:58

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   J. Breeman
   
   Wat door de politiek vergeten wordt dat zijn de ganzen. In 2014 waren er al 2,4 miljoen. Bekend is dat 4 a 5 ganzen samen evenveel poepen als een koe.
   Ze produceren dus met zn allen net zoveel mest als 400.000 tot 500.000 koeien. Als we deze ganzen afschieten en opeten besparen we met z'n allen veel en is meteen het stikstofprobleem opgelost.
10. luchtschip 9 juni 2020 15:59

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20125

      Gegeven: 2912

    •    Aantal posts: 48.129

    quote:

    rationeel schreef op 9 juni 2020 15:28:

    Economie moest hand in hand gaan met natuur
    
    ...PAS... is ooit juist bedacht om... economische ontwikkeling hand in hand te laten gaan met natuur... Op veel... natuurgebieden... dwarrelen meer stikstofverbindingen... neer dan...*** ecologen***... wenselijk achten. Vooral ...natuur met schrale ondergronden,... zoals heide,... heeft het moeilijk omdat door... stikstof de bodem verzuurt... en voedselrijker wordt.... Ook... in gebieden... die ...Nederland in... EU-verband... beloofde te beschermen... – de...*** Natura2000-gebieden.***...
    

    Nou, nou , nou.....
    
    Wil je een serieus onderwerp aansnijden, dan verknal je het weer door irritante puntjes er tussen te plaatsen.
    
    Je weet geloof ik van verveling niet wat je moet doen.Al die puntjes er tussen zetten is een hoop werk en maakt je bijdrage belachelijk en is lezersonvriendelijk gedrag.
    
    Zonde van je tijd
    Het verveelt schijnbaar nooit om de forumlezers te vervelen met teksten met vervelende puntjes.
    
    Daar maak jij geen punt van
12. rationeel 9 juni 2020 16:01

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    chris broere
    
    Nu hebben we het hier over stikstof, wat Nederland als piepklein onderdeel wil gaan oplossen, waarvan duidelijk is dat het wereldwijd niets gaat helpen. De enige oplossing die nagenoeg alle problemen kan oplossen is,... bevolkingsafname, ...die dan ook wereldwijd zal moeten gebeuren.
    De bevolkingstoename is namelijk een... piramide... spel. Zolang er vrouwen zijn die meer als 2 kinderen krijgen, gaat het zo ie zo fout, wat je ook doet.
    Er moeten minder mensen komen op deze aarde, niet meer! Dat is de enige oplossing die echt helpt, en nog een voordeel geen geld kost.
13. rationeel 9 juni 2020 16:02

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    EenOog
    
    De Nederlandse autochtone bevolking is al jaren aan het krimpen. Dat geeft de regeringen van de afgelopen jaren het excuus om de grenzen wagenwijd open te zetten zodat Nederland gegarandeerd overvol raakt met parasitaire vreemdelingen.
    
    Kwestie van (geen) visie.
14. rationeel 9 juni 2020 16:03

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Gerti van der Velde
    
    Zolang de stikstof problematiek niet gekoppeld wordt aan onze bevolkingsaanwas blijft het tobben. Jesse Klaver als voorman en voorbeeld van Groenlinks, heeft al 3 kinderen. Waar loopt zijn verwarming op , in wat voor een auto rijdt hij. Allemaal zaken om je geloofwaardig te maken. Hoe zit het trouwens met onze OZONramp?
15. rationeel 9 juni 2020 16:05

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Leo Custers
    
    Of stikstof inderdaad een probleem is of niet is een... politieke keuze... Het zou veel verstandiger zijn als het Adviescollege erkent dat de stikstofdoelen ...onhaalbaar... zijn in Nederland, en dat het een ‘realistische balans’ zoekt. Verder is het frappant dat de partijen die het... meest enthousiast... ...immigratie aanmoedigen..., waarmee een verder beslag op schaarse ruimte wordt gelegd, ook het meest... 'begaan zijn' met het milieu..., en zich zorgen maken over stikstof. Nederland is... dicht... bevolkt, en dat heeft zijn weerslag op de omgeving.
16. rationeel 9 juni 2020 16:08

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Louis van Daalen
    
    Opnieuw wordt de... hete aardappel... niet genoemd en wordt deze... buiten beschouwing... gelaten, nl de... toename van het aantal inwoners... in Nederland(wereld). Het moet vrij simpel zijn om uit te rekenen hoeveel stikstof een mens tot zich mag rekenen. Neem daarin alles mee zoals wonen, vervoer, eten, drinken etc.
    Dan is het vrij makkelijk om te bepalen naar... welk niveau Nederland... terug zou moeten om het doel te halen...
    
    
17. rationeel 9 juni 2020 16:09

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    M.E.P Rutges
    
    Wat is natuur? De landwinning en landinrichting in eeuwen gecreëerd door boeren. Daarom vreemd dat de landinrichting van 2020 bevroren moet worden voor eeuwen, dit tegen ondraaglijke kosten.
18. rationeel 9 juni 2020 16:10

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    B Fleumer
    
    Hoe kan het dat onze omringende landen geen stikstofprobleem hebben?
    Daar is blijkbaar minder verdwazing in de regeringen, hier zijn ze gek aan het worden.
19. rationeel 9 juni 2020 16:11

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Bakkertje
    
    Remkes cs halen GL over links in:
    Een non probleem oplossen voor miljarden. Typisch geval van verdwazing van wereldvreemde technocraten.
20. rationeel 9 juni 2020 16:11

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    rr
    
    Het rapport van Remkes over democratie en referenda is vorig jaar gelijk de afvalbak in geflikkerd door Rutte en Ollongren.
    Dat zal ook met dit rapport gebeuren.
21. rationeel 9 juni 2020 16:13

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Jacob Wijpkema - 3 uren geleden
    Het wordt tijd dat NL beseft dat men keuzes moet maken. Men kan alleen CO2 binden als er voldoende stikstof in de lucht voorradig is. Nederland is een landbouwland dat stikstof nodig heeft om planten te laten groeien. Geef de landen waar landbouw niet goed werkt de mogelijkheid mooie heidevelden aan te leggen.
    Nederland wordt ...pas echt welvarend... als niemand iets produceert... is de nieuwe gedachtegang. Het lijkt erop dat ook EW en de VVD die denkwijze aanhangen.