Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. josti5 20 augustus 2019 19:21

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17866

     Gegeven: 21091

   •    Aantal posts: 34.549

   quote:

   rationeel schreef op 20 augustus 2019 18:34:

   [...]
   
   Je zou eens kunnen proberen om het woordje NEE een poosje niet meer te gebruiken.
   
   JA. Dat lijkt mij een goed idee.
   
   

   Dat probeer ik mijn kleinkinderen óók bij te brengen.
   'Ja' is makkelijker dan 'nee', want 'ja' is maar 2 letters en 'nee' 3.
   Velen ontgroeien het 'nee' stadium, sommigen niet.
   Deze mensen luisteren heel goed naar anderen, maar reageren vrijwel altijd op waar zij het niet mee eens zijn.
   Het zijn energievreters, die je maar beter kunt mijden, als volwassene, want ze zuigen je leeg.
2. izdp 20 augustus 2019 20:28

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3943

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Dan moet je zowat iedereen mijden gezien je vreemde logica en je bronnen waaruit je put.
3. izdp 20 augustus 2019 23:31

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3943

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   voda schreef op 20 augustus 2019 18:55:

   [...]
   Even een vraagje, doe jij eigenlijk wat met aandelen of opties? Ik zie nooit wat van je, en je komt ook alleen maar in de Koffiekamer.(een enkele uitzondering daar gelaten)
   

   Ben je zo druk met knippen en plakken dat je geen tijd meer hebt om alles te lezen?
   Of is je geheugen zo slecht?
   Ach ach, al mijn parels en jij één van de zwijnen.
   
4. [verwijderd] 21 augustus 2019 01:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kom net thuis en stel vast dat er vandaag weer geen inhoudelijke vooruitgang is geboekt.
   Het is natuurlijk ook eenvoudiger schijngevechten te voeren, waarbij eenieder zijn eigen ego streelt.
   
   En de mens noemt zich homo sapiens.
   
   Zou het ook zo lopen wanneer men zich in het echt zou treffen?
   Of zouden er knokpartijen ontstaan, zoals tussen voetbalfans?
5. Beperktedijkbewaking 21 augustus 2019 02:35

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 20 augustus 2019 01:09:

   Hoe het mogelijk is de evolutietheorie te ontkennen, ontgaat me.
   ...
   

   Mij ook.
   Ik kan hier een lang betoog over houden, maar een soort verklaring is te vinden in de ontstaansgeschiedenis van godsdiensten, de evolutionaire functie ervan (zie het boek Sapiens van Hariri), het nut voor machthebbers en de rationalisatie ervan door er ook een 'verklaring van de wereld' aan te hechten. Zo liet Thor het donderen en bliksemen, trok Zeus de zonnewagen langs het firmament en schiep God de wereld in zes dagen.
   
   Gelovigen laten die religieuze verklaring van de fysieke wereld moeilijk los omdat ze het aanvaarden van nieuwe wetenschappelijke inzichten vaak als ontrouw aan hun geloof en dus als zonde ervaren. Overigens worden deze vormen van religieus bijgeloof door niet-gelovigen nogal overschat omdat zij dat als hoofdkenmerk van een godsdienst zien. Zoals Stephen Hawking zei: "Als de Unified Theory compleet is, is God niet meer nodig."
   
   Echte en wijze gelovigen weten beter. Hen gaat het om verlichting (boeddhisme), karma (hindoeïsme), wijsheid en vrede etc. Christenen spreken over openbaring, genade, naastenliefde. Volgens welke wetten en formules de fysieke wereld rond draait is daarbij irrelevant. "Laat dat maar aan de heidenen over", zei de protestante theoloog Miskotte. Bij deze dus.
   
   Overigens waren Newton en Pascal voorbeelden van zeer gelovige fysici. Ik denk dat zij toen al, avant la lettre, inzagen dat de enig juiste exegese van Genesis 1+2 (welke hoofdstukken diverse feitelijke tegenstrijdigheden bevatten) een literaire is. Het gaat om een literair beschreven 'hogere bedoeling'.
   
   
6. Beperktedijkbewaking 21 augustus 2019 02:49

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 20 augustus 2019 01:09:

   ...
   En tot slot, REAGEER NIET PERSOONLIJK. Ik wil het woord "jij" niet horen. Het is prima wanneer we van mening verschillen, maar dat is geen reden om een ander persoonlijk aan te vallen. Wanneer de godsdienststrijden iets geleerd hebben, is het dat wel.
   

   Wat ben je toch een heetgebakerd standje.
   Ik ga over mijn eigen taalgebruik. Als het in een reactie op iemand logisch en de duidelijkheid bevorderend is om in een of meerdere zinnen het woord "jij" te gebruiken zal ik dat niet laten.
   
   Het is me overigens een raadsel waarom je het gebruik van het woordje "jij" per definitie als een persoonlijke aanval ziet.
   
   
7. Beperktedijkbewaking 21 augustus 2019 03:04

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   izdp schreef op 20 augustus 2019 00:02:

   Vervolg: ecologisch verbinden was voor best belangrijke delen helemaal niet zo duur en heel goed mogelijk.
   Hier en daar behoorlijk utopisch, dat geef ik onmiddellijk toe.
   
   Dan dieren: hoe verzin je het een vos gevangen te houden?
   Ik heb het over de grote en kleine huisdieren zoals koe, geit, paard, ezel varken, kippen, eenden, kalkoenen e.d.
   De zogenaamde gedomesticeerde soorten.
   Voor andere soorten vind ik een verbod meer dan prima.
   

   In de praktijk is verbinden dus erg lastig.
   
   Een vos gevangen houden is idd geen goed idee, dat geef ik toe. Maar ik herinner me een filmpje over iemand die dagelijks een vos op bezoek kreeg (en voerde). Op een druk punt in de Randstad.
   
   Bij voldoende ruimte kan je veel meer half-gedomesticeerde soorten houden. Zoals de ex-voetballer Gerald Vanenburg in Zuid-Afrika doet.
   Op grote farms in Australië zijn kangoeroes en koala's halve huisdieren.
   
   
8. voda 21 augustus 2019 08:35

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92522

     Gegeven: 22730

   •    Aantal posts: 382.717

   Onderzoek MIT naar klimaatverandering: opwarmende aarde verlaagt prestaties zonnepanelen
   
   Uit onderzoek van het Amerikaanse Massachusetts Institute of Technology blijkt dat de klimaatverandering er in het jaar 2100 voor zorgt dat de elektriciteitsproductie door zonnepanelen wezenlijk zal verlagen.
   
   De zonnecellen in de zonnepanelen zijn volgens het MIT ‘notoir gevoelig voor temperatuur’. Onderzoekers Ian Peters en Tonio Buonassisi hebben hun bevindingen gepresenteerd in het wetenschappelijke tijdschrift MIT Technology Review. ‘The Impact of Global Warming on Silicon PV Energy Yield in 2100’ is de titel van het wetenschappelijke artikel.
   
   Recombinatie
   Peters en Buonassisi hebben zich in hun onderzoek geconcentreerd op de vraag hoe zonnecellen zich gedragen als de planeet opwarmt. Het werkingsprincipe van zonnecellen is gebaseerd op het creëren van stroom wanneer het zonlicht energie overdraagt ??aan de elektronen in het actieve materiaal. Dit proces creëert ook positief geladen ‘gaten’ in de structuur die in tegengestelde richting van de elektronen stromen. Een belangrijke factor voor de efficiëntie van zonnecellen is de snelheid waarmee elektronen zich combineren met de ‘gaten’, een proces dat de elektronen uit de geleidingsband haalt en zo de output vermindert. Deze snelheid is zeer gevoelig voor temperatuur: hoe heter het is, hoe hoger de snelheid van zogenaamde recombinatie.
   
   En recombinatie is hetgeen volgens Peter en Buonassisi een belangrijke rol zal spelen als de planeet opwarmt. Ze berekenen dat het pv-vermogen gemiddeld met 0,45 procent afneemt voor elke graad opwarming (red. uitgedrukt in-0,45 procent / kelvin) Dit gegeven hebben de 2 onderzoekers gecombineerd met de wereldwijde temperatuurverandering voorspeld door het International Panel on Climate Change (IPCC). Het IPCC heeft verschillende voorspellingen gedaan op basis van verschillende schattingen van toekomstige broeikasgasemissies. ‘Terwijl de temperatuur bijna overal op onze planeet stijgt, wordt de energie-output overal verlaagd’, aldus de 2 onderzoekers. ‘Maar sommige gebieden zullen slechter af zijn dan andere. Gebieden die vooral worden getroffen, zijn de Zuidelijke Verenigde Staten, Zuid-Afrika en Centraal-Azië.’
   
   Kanttekeningen
   De afgebeelde wereldkaart laat de omvang van de verandering in het vermogen in elk werelddeel zien. Overigens wijzen de onderzoekers ook op een aantal kanttekeningen. Ze stellen dat ook andere factoren dan temperatuur het vermogen van zonnecellen zullen beïnvloeden. In het bijzonder zal de hoeveelheid invallend zonlicht afhangen van bewolking en de luchtvochtigheid.
   
   Verder wijzen ze erop dat het cijfer van -0,45 procent / kelvin dat ze gebruiken om de daling van het vermogen te berekenen, slechts een representatief getal is. Doorbraken in de materiaalwetenschap kunnen dit cijfer in de toekomst aanzienlijk veranderen. Materialen met een grotere bandafstand (red. bandgap), zoals cadmiumtelluride, hebben bijvoorbeeld een aanzienlijk kleinere daling van de efficiëntie.
   
   Door Edwin van Gastel, Marco de Jonge Baas
   
   solarmagazine.nl/nieuws-zonne-energie...
9. josti5 21 augustus 2019 08:55

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17866

     Gegeven: 21091

   •    Aantal posts: 34.549

   quote:

   gokker schreef op 21 augustus 2019 01:47:

   Kom net thuis en stel vast dat er vandaag weer geen inhoudelijke vooruitgang is geboekt.
   Het is natuurlijk ook eenvoudiger schijngevechten te voeren, waarbij eenieder zijn eigen ego streelt.
   
   En de mens noemt zich homo sapiens.
   
   Zou het ook zo lopen wanneer men zich in het echt zou treffen?
   Of zouden er knokpartijen ontstaan, zoals tussen voetbalfans?
   

   Domineestaal...
   Jij hebt toch niks met religie???
   
   :-)
10. [verwijderd] 21 augustus 2019 09:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 21 augustus 2019 02:49:

    [...]
    Wat ben je toch een heetgebakerd standje.
    [...]
    Het is me overigens een raadsel waarom je het gebruik van het woordje "jij" per definitie als een persoonlijke aanval ziet.
    

    Het is me een raadsel hoe het voor iemand (ik schrijf vanzelfsprekend niet jij/u) een raadsel kan zijn dat "heetgebakerd standje" niet persoonlijk bedoeld is. Maar raadsels maken het leven interessant.
12. [verwijderd] 21 augustus 2019 09:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 21 augustus 2019 08:55:

    [...]
    
    Domineestaal...
    Jij hebt toch niks met religie???
    
    :-)
    

    ?
13. rationeel 21 augustus 2019 11:36

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Betekent het Gokker, dat je met U aangesproken wilt worden???????????????????????
14. rationeel 21 augustus 2019 11:37

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Ik proef onderkoeling die op uitbarsten staat.
15. voda 21 augustus 2019 12:44

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92522

      Gegeven: 22730

    •    Aantal posts: 382.717

    quote:

    izdp schreef op 20 augustus 2019 23:31:

    [...]
    
    Ben je zo druk met knippen en plakken dat je geen tijd meer hebt om alles te lezen?
    Of is je geheugen zo slecht?
    Ach ach, al mijn parels en jij één van de zwijnen.
    
    

    Leuke alias naam trouwens:-)
    
    Acronym Definition
    IZDP Infectious and Zoonotic Diseases Program
16. izdp 21 augustus 2019 12:53

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3943

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Zo hé, echt eervol.
    Ik zal eerlijk zeggen dat ik het moest opzoeken.
    Leuk, erg leuk.
17. [verwijderd] 21 augustus 2019 12:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 21 augustus 2019 11:36:

    Betekent het Gokker, dat je met U aangesproken wilt worden???????????????????????
    

    O.K., ik ben vandaag met het goede been uit bed gestapt en zal bij wijze van uitzondering op irrationeel reageren.
    
    Na alles wat geschreven werd zou het duidelijk moeten zijn dat ik helemaal niet persoonlijk aangesproken wens te worden en het zelf ook tracht te vermijden.
    
    En of een ander me tutoyeert of niet is, alleen al om die reden, belangeloos.
    
    Reageren kan men op standpunten door nieuwe (tegen)argumenten op tafel te leggen of oude argumenten te analyseren.
18. izdp 21 augustus 2019 13:10

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3943

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 21 augustus 2019 03:04:

    [...]
    In de praktijk is verbinden dus erg lastig.
    
    Een vos gevangen houden is idd geen goed idee, dat geef ik toe. Maar ik herinner me een filmpje over iemand die dagelijks een vos op bezoek kreeg (en voerde). Op een druk punt in de Randstad.
    
    Bij voldoende ruimte kan je veel meer half-gedomesticeerde soorten houden. Zoals de ex-voetballer Gerald Vanenburg in Zuid-Afrika doet.
    Op grote farms in Australië zijn kangoeroes en koala's halve huisdieren.
    
    

    Voor grote delen dus niet lastig te verbinden in de praktijk.
    Het geheel verbinden en dwars door Nl is een utopie.
    
    Voldoende ruimte is er al gauw voor sommige soorten.
    Ik heb meer met kleine dieren dan met grote.
    Die ontmoeten in het wild -en niet een wildpark- is wel heel speciaal, maar beperkt mogelijk.
    Mijn pluimvee is volledig vrij zonder hek of wat dan ook.
    Dan zie je een enorm verschil met gewoon gehouden pluimvee.
    Ik laat dieren graag zo ongemoeid mogelijk.
19. josti5 21 augustus 2019 13:16

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17866

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.549

    quote:

    voda schreef op 21 augustus 2019 12:44:

    [...]
    Leuke alias naam trouwens:-)
    
    Acronym Definition
    IZDP Infectious and Zoonotic Diseases Program
    

    Een alias met een Roeping, dus: genezen van zieken :-)
    
20. rationeel 21 augustus 2019 13:19

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    gokker schreef op 21 augustus 2019 12:57:

    [...]
    
    O.K., ik ben vandaag met het goede been uit bed gestapt en zal bij wijze van uitzondering op irrationeel reageren.
    
    Na alles wat geschreven werd zou het duidelijk moeten zijn dat ik helemaal niet persoonlijk aangesproken wens te worden en het zelf ook tracht te vermijden.
    
    En of een ander me tutoyeert of niet is, alleen al om die reden, belangeloos.
    
    Reageren kan men op standpunten door nieuwe (tegen)argumenten op tafel te leggen of oude argumenten te analyseren.
    

    Met dictaten ben je ier toch aan het verkeerde adres.
    
    Ieder voor zich bepaalt hier de agenda.
    
    De enige die hier, op soms onvoorspelbare wijze regels handhaaft, dat is de moderator.
21. josti5 21 augustus 2019 13:19

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17866

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.549

    quote:

    gokker schreef op 21 augustus 2019 12:57:

    [...]
    
    O.K., ik ben vandaag met het goede been uit bed gestapt en zal bij wijze van uitzondering op irrationeel reageren.
    
    Na alles wat geschreven werd zou het duidelijk moeten zijn dat ik helemaal niet persoonlijk aangesproken wens te worden en het zelf ook tracht te vermijden.
    
    En of een ander me tutoyeert of niet is, alleen al om die reden, belangeloos.
    
    Reageren kan men op standpunten door nieuwe (tegen)argumenten op tafel te leggen of oude argumenten te analyseren.
    

    O, en 'irrationeel' is géén persoonlijke aanspreking...???
    
    Fraaie woorden, totaal andere daden, gokker!