Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. [verwijderd] 12 december 2021 15:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   de groene kmerr is van haar pad?:)
   =============================================================
   Kapitale blunder in Zalkerbos; 1700 exotische iepen moeten weg
   Hard ingrijpen is nodig om de Russen uit het Zalkerbos langs de IJssel bij Zalk te houden. Geen soldaten, maar Siberische iepen dreigen de komende jaren de macht in het bos over te nemen. Daarom moeten ze verdwijnen, alle 1700. Bij het planten, 5 jaar geleden, werd gedacht dat het gladde iepen waren. Niet dus. Het blijken Siberische exoten, die een ernstige bedreiging vormen voor een van de oudste hardhoutooibossen van Nederland.
   
   Henry van der Wal 12-12-21, 11:58
   „Daar komen we nu pas achter inderdaad. Als je zo’n heel klein plantje in de grond stopt dan zie je het verschil niet”, zegt wethouder Albert Holtland, die verantwoordelijk is voor het 800 jaar oude, zeldzame natuurgebied. Volgens hem hebben medewerkers van de gemeente de fout zelf ontdekt en vervolgens alarm geslagen.
2. voda 13 december 2021 07:29

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94318

     Gegeven: 23048

   •    Aantal posts: 385.730

   Ministry Directs CIL to Produce 1 Billion Tonnes by 2023-24
   
   Strategic Research Institute
   Published on :
   13 Dec, 2021, 5:30 am
   
   India’s Coal Minister Mr Pralhad Joshi informed Rajya Sabha that Coal India Limited has been directed to achieve 1 billion tonnes production by 2023-24 with a required compound average growth rate of 10.95%.
   
   All India coal production target for 2020-21 was 828.50 million tonnes against which 716.08 million tonnes was produced. During this period, coal production declined by 2% as compared to the corresponding period of the previous year. The decline in coal production is largely due to land acquisition, R&R issues, encroachment issues, delay in Forestry and Environmental Clearances, Evacuation & logistics constraints, Law & Order problems and heavy rainfall witnessed in the coal mining areas in the current year which was around 25% more than the previous year. Further, rains also continued during the month of October. However, the outbreak of pandemic COVID-19 resulted in subdued demand of coal by power and non-power sector which adversely affected coal despatch. Coal production was regulated due to high pithead coal stock, availability of coal stock at power houses end and less offtake.
   
   Coal Production of CIL
   
   2016-17 - 554.14 million tonnes
   
   2017-18 - 567.36 million tonnes
   
   2018-19 - 606.89 million tonnes
   
   2019-20 - 602.13 million tonnes
   
   2020-21 - 596.22 million tonnes
3. Beperktedijkbewaking 13 december 2021 08:50

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   New dawn schreef op 11 december 2021 10:09:

   [...]
   ...
   Twee zaken die nu spelen, er was zeespiegelstijging en agv bemalen slinkt de grond in, vooral in het Westen.
   Ik denk dat we voorlopig geen last hebben. Maar wat gebeurt er in een uitzonderlijke situatie bij een enorme zuidwesterstorm en springtij ? Ik denk nog steeds niets, maar we hebben geen van allen een kristallen bol.
   

   Wat een doemdenken.
   
   Langs de NL kust stijgt de zeespiegel tot nu toe volgens Deltarus niet of nauwelijks, en tot 2100 minder dan men vreest.
   
   De Deltawerken zijn ruim gedimensioneerd. Onder die dijken en stormvloedkeringen 'slinkt' de grond niet, onder duinen ook niet. De Oosterscheldepijlers rusten op harde zandlagen.
   Aan de Waddenkust zijn er zwakkere plekken, maar daar wordt aan gewerkt.
   
   Noordwesterstormen zijn gevaarlijker dan Zuidwesterstormen.
   
   In het rivierengebied zijn eerder problemen te verwachten, maar daar wordt ook aan gewerkt ("ruimte voor de rivier").
   
   Wat we de komende tientallen jaren echt moeten vrezen zijn extreme hoosbuien, die met name in heuvelland (Limburg!) maar ook in sommige polders veel ellende kunnen geven. Extra probleem in bebouwd heuvelland is dat preventieve maatregelen lastig en iig heel duur zijn. Ik bedoel, hoe geef je in het centrum van Valkenburg "ruimte aan de rivier"?
   
   
4. Beperktedijkbewaking 13 december 2021 09:33

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   rationeel schreef op 11 december 2021 12:16:

   . Arnout Jaspers is freelance wetenschapsjournalist, gespecialiseerd in 'bèta' en overige onderwerpen waarbij getallen een sleutelrol spelen. www.exponentry.eu
   

   Ik herken wel iets in deze gast. Uit zijn CV:
   
   1984 Master's degree in theoretical physics, Leiden University,
   Minors in computer programming, mathematics and astronomy
   1984-1988 Military service, various odd jobs.
   
   Ruim tien jaar na mij, hij is jonger. En over het verschil tussen Leiden en Utrecht zullen we maar niet zeuren, hoewel 'Utrecht' ohgv aardwetenschappen en klimaat veel groter is.
   
   Maar hij heeft veel meer kapsones dan ik. Moet hij ook wel hebben gezien zijn commerciële activiteiten:
   www.exponentry.eu/focusatscience/abou...
   
   En dan te bedenken dat ene @gokker mij hier vaak ook in diverse toonaarden 'kapsones' verwijt, t/m toevoegingen als "verwaande kwast" (overigens verwijderd door de moderator).
   
   Geen idee wat hem zo irriteert. De natuurkunde is een heel breed vak, van 95% snap ik weinig of soms zelfs niets. Maar van 5% snap ik meer (met name de 'macroscopische' fysica), van 1% snap ik nog iets meer, en van 0.1% of zo je wilt 0.01% snap ik (bijna) alles omdat ik zelf onderzoek op dat gebied deed.
   
   En als dat zo is, zeg ik dat. Geen kapsones, maar de waarheid. Ik deed wat ik deed, en ik denk oprecht dat er weinig fysici zijn die meer weten van (bewegingen, wrijving, aerosolen en suspensies in) turbulente grenslagen.
   
   Gek dat dat de Amsterdammer gokker zo irriteert. Juist A'dam staat bekend om zijn kapsones.
   Maar ja, voor macroscopische fysica moet je ook niet bij de UVA zijn (met excuus aan de vloeistoffysicus Dunn).
   
   
5. Beperktedijkbewaking 13 december 2021 10:15

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   rationeel schreef op 11 december 2021 12:05:

   Obsessie met zand- en veengebieden
   
   Staatsbosbeheer is de facto van Vera’s herverwildering afgestapt, maar hun obsessie met zand- en veengebieden als bij uitstek pure Nederlandse natuur lijkt een loot aan dezelfde stam. Om die armetierige natuur op voedselarme ondergronden te behouden, moet in grote delen van Nederland koste wat het kost de stikstofuitstoot omlaag, en dat is dus de ‘stikstofcrisis’, waarvoor, volgens geluiden uit de Haagse wandelgangen, nu zelfs een aparte minister van Stikstof en Natuur zal worden aangesteld.
   
   Ironisch genoeg zijn juist die schrale gebieden voor een groot deel ontstaan door menselijke roofbouw op de natuur. Eeuwenlang is daar door onder meer begrazing en veenwinning de grond uitgewoond, en dat moeten dan in de 21ste eeeuw de vlaggenschepen van de Nederlandse biodiversiteit zijn.
   

   Eens met publicist Jaspers, de schrijver van het bovenstaande.
   
   NL heeft overijverig 200 Natura-2000 gebiedjes gedefinieerd en in een Europees verdrag vastgelegd. In een ruime omgeving daarvan mag niet of nauwelijks meer 'stikstof' geproduceerd worden, waardoor dit land extreem gekneveld is bij andere noden, waaronder de woningnood.
   
   Veel van die postzegelgebiedjes zijn helemaal niet zo bijzonder, ik heb daar al eerder over gepost.
   Duitsland en België zijn veel zuiniger geweest met het aanwijzen van dat soort gebiedjes, en kennen daarom nu nauwelijks een stikstofdiscussie.
   
   Daarnaast is ook kritiek mogelijk op de manier waarop het RIVM de stikstof- en ammoniakbelasting meet, ook daarover heb ik eerder gepost.
   
   Ik schrijf dit niet als rechtse FvD aanhanger, integendeel. Ik klaag hier wel de modieuze en zg. milieubewuste yuppen-mentaliteit van goed verdienende grachtengordel GL-ers en D'66-ers aan.
   Hun kleinschalige gezeik verhindert woningbouw voor minder gesitueerden. D'66 verwijt ik bovendien dat zij die krankzinnige verhuurdersheffing niet subiet geheel willen afschaffen.
   
   
6. agapim 13 december 2021 11:26

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 13 december 2021 08:50:

   [...]
   Wat een doemdenken.
   
   Langs de NL kust stijgt de zeespiegel tot nu toe volgens Deltarus niet of nauwelijks, en tot 2100 minder dan men vreest.
   
   De Deltawerken zijn ruim gedimensioneerd. Onder die dijken en stormvloedkeringen 'slinkt' de grond niet, onder duinen ook niet. De Oosterscheldepijlers rusten op harde zandlagen.
   Aan de Waddenkust zijn er zwakkere plekken, maar daar wordt aan gewerkt.
   
   Noordwesterstormen zijn gevaarlijker dan Zuidwesterstormen.
   
   In het rivierengebied zijn eerder problemen te verwachten, maar daar wordt ook aan gewerkt ("ruimte voor de rivier").
   
   Wat we de komende tientallen jaren echt moeten vrezen zijn extreme hoosbuien, die met name in heuvelland (Limburg!) maar ook in sommige polders veel ellende kunnen geven. Extra probleem in bebouwd heuvelland is dat preventieve maatregelen lastig en iig heel duur zijn. Ik bedoel, hoe geef je in het centrum van Valkenburg "ruimte aan de rivier"?
   

   Het is mogelijk dat ook Nederland getroffen wordt door een tsunami, betoogt dr. Pieter A. M. Gaemers.
   
   Veel wetenschappers, onder wie dr. Van Vledder (RD 2-4), achten het zeer onwaarschijnlijk dat Nederland ooit door een tsunami wordt getroffen. Ook de Nederlandse overheid heeft ten onrechte de neiging dit vraagstuk te negeren.
   
   Het Noordzeegebied is in het verleden echter regelmatig getroffen door tsunami’s. De grootste tsunami vond ongeveer 8100 jaar geleden plaats. Deze werd veroorzaakt door de zogenaamde Storegga-afglijding, een grootschalige onderzeese aardverschuiving voor de kust van West-Noorwegen. De afglijding werd in gang gezet door een zware aardbeving. Een gesteentemassa van 2400 tot 3200 kubieke kilometer gleed toen de diepzee in. De zeebodemoppervlakte waarover dit gebeurde was meer dan twee keer zo groot als de oppervlakte van Nederland.
   
   Bewijzen voor de verwoestende tsunami zijn terug te vinden langs de hele Noorse kust, op IJsland, Groenland en langs de Schotse en de Engelse kusten. Zelfs in het Oostzeegebied, Estland en ook in Nederland zijn afzettingen gevonden. Op de Shetlandeilanden zijn tsunamiafzettingen in de vorm van zand met resten van zeedieren en -planten tot 25 meter boven het toenmalige zeeniveau neergelegd.
   
   Ongeveer 5500 jaar geleden en zo’n 1500 jaar geleden vonden er kleinere tsunami’s plaats in de Noordzee.
   
   Het is een gegeven dat het aantal (zware) aardbevingen vanaf het begin van de twintigste eeuw toeneemt. Zo is er bij mijn weten geen aardbeving bekend die zo veel voor- en naschokken heeft gehad als de beving die vorige maand Japan trof. Het is goed denkbaar dat deze trend doorzet en dat er daardoor ook in rustige gebieden (zwaardere) aardbevingen met tsunami’s kunnen komen.
   
   Als christen verbaast mij dit overigens niet. Ook de Schrift spreekt over een tijd waarin aardbevingen veelvuldig zullen voorkomen over de hele aarde, zie Openbaring 6:12-14. Verder zullen mensen in het einde der tijden bevreesd zijn voor de zee en de golven: „En er zullen tekenen zijn in de zon, en maan, en sterren, en op de aarde benauwdheid der volken met twijfelmoedigheid, als de zee en watergolven groot geluid zullen geven” (Lukas 21:25).
   
   Er wordt dikwijls gesteld dat een tsunami in de Noordzee –als die zou plaatsvinden– maar weinig schade zal aanrichten. In de laatste eeuwen hebben tsunami’s zich altijd langs oceaankusten afgespeeld, waar de zee snel dieper wordt. Hoe een tsunami in een ondiepe zee zoals de Noordzee zich precies zal gedragen, is daardoor niet uit de praktijk bekend. Natuurlijk zal de snelheid sterk afnemen en de golflengte flink worden ingekort. Maar de golfhoogte zal steeds groter en gevaarlijker worden.
   
   Engelse wetenschappers gaan ervan uit dat een tsunami met een golfhoogte van enkele tientallen meters heel goed in staat is om zich voort te bewegen over een continentale platzee zonder te breken. Het is ook bekend dat bijzonder vernietigende tsunami’s ontstaan als een inkomende tsunamigolf de zeewaarts gerichte terugstroom overrijdt die ontstaat als de zee zich eerst terugtrekt. Dan zal deze golf vlak bij of op de kust breken en omslaan zoals ook gewone brandinggolven dat doen.
   
   Wetenschappelijk gezien lijkt de kans op een tsunami door een afglijding voor de Noorse kust momenteel niet erg groot. Grote vulkaanuitbarstingen aan de zuidoostkant van IJsland en/of een zware zeebeving daar kunnen voor alle landen rond de Noordzee echter wel verwoestende gevolgen hebben. Een Duitse onderzoeksgroep van de universiteit van Hannover heeft berekeningen gedaan met realistische simulaties. De onderzoekers kwamen tot de conclusie dat vooral West-Nederland en Oost-Engeland niet goed beschermd zijn tegen de gevolgen van een tsunami die vanuit het noorden de Noordzee inkomt.
   
   Een grote tsunami in de Noordzee zal in staat zijn om over onze dijken en smalle, lagere duinen heen te komen en deze te vernietigen. Het deel van Nederland onder de zeespiegel zal dan onder water komen te staan. Doordat grote delen van de kustlijn langs de Noordzee door zo’n tsunami zullen veranderen, zal veel land verloren gaan.
   
   Dit alles overwegend dient de overheid te beseffen dat het gevaar van een grote tsunami reëel is. Het is daarom belangrijk dat er in West-Europa een tsunamiwaarschuwingssysteem komt, zodat de bevolking zo snel mogelijk gewaarschuwd kan worden en hopelijk op tijd een hoge plek kan vinden of weg kan komen. Verder zal de bevolking voorlichting moeten krijgen over preventieve maatregelen die nodig zijn om de eerste tijd door te komen. Na een tsunami zal immers veel infrastructuur verwoest zijn. Daarom zal er niet snel hulp geboden kunnen worden.
   (De auteur is geoloog.)
7. DeZwarteRidder 13 december 2021 11:40

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24759

     Gegeven: 10699

   •    Aantal posts: 102.706

   Ik stel voor om Nederland een flink stuk op te hogen, door de kalklagen onder Nederland te injecteren met een zuur.
   
   www.trouw.nl/nieuws/geochemie-gips-ka...
8. DeZwarteRidder 13 december 2021 11:41

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24759

     Gegeven: 10699

   •    Aantal posts: 102.706

   GEOCHEMIE/Gips kan de krik worden die Nederland droog houdt
   
   Als geochemicus prof. dr. R. D. Schuiling het wel heeft, kreeg Friesland enkele weken geleden een voorproefje van wat hij met een deel van Nederland zou willen uithalen. Even voordat de Stichting voor technische wetenschappen (STW) besloot hem zeven ton subsidie te verstrekken voor onderzoek naar een manier om land te laten rijzen, verraste een geheimzinnige knal het noorden. Een supergeheim vliegtuig? Welnee: gips!
   BAS DEN HOND7 oktober 1992, 00:00
   
   " Ik wil me eigenlijk niet in een controverse begeven" , grinnikt de hoogleraar. "Maar ik combineer gewoon dingen waarvan ik iets weet. In het noorden, waar de bodem daalt door de gaswinning, zijn er een paar plaatsen waar die juist stijgt, tegen de trend in. Toevallig of niet vindt die stijging plaats in de buurt van reinjectieputten, waar water dat bij de gaswinning is vrijgekomen, weer in de grond wordt gestopt. In Friesland zit in de ondergrond ook anhydriet, dat weten we. Dan ga je vanzelf aan een anhydrietgips overgang denken!"
   
   Even de scheikunde achter de glimlach. Anhydriet en gips zijn allebei chemische verbindingen waarin kalk de hoofdrol speelt en die her en der diep onder de grond van nature voorkomen. Maar bij anhydriet ontbreekt iets - klassiek geschoolden raden het al uit de naam - wat in gips wel zit: water.
   
   En dat maakt veel uit: een kilo anhydriet heeft ruwweg hetzelfde volume als een kilo kalk, maar een kilo gips neemt twee keer zoveel plaats in. Soms vlijt kalk zich graag in de anhydrietvorm tegen andere elementen aan, soms liever als gips. Onder de grond hangt die keuze af van de temperatuur.
   
   En dat bracht Schuiling op zijn idee: "Het gereinjecteerde water is sinds het uit de grond kwam flink afgekoeld. Het weer terugstoppen van koud water verandert het evenwicht onder de grond: opeens komt daar gips te zitten in plaats van anhydriet en dat zorgt voor een enorme druk. Die druk probeert de omringende stijve kalkplaat te deformeren en die barst: daar heb je de knal. De beweging van de plaat is voornamelijk omhoog, dus dat het KNMI geen seismisch signaal heeft gezien, kan wel kloppen."
   
   Gips is het dus wat ze Friesland de grize oer de grouwe (de rillingen over de rug) deed lopen. En gips is ook de krik waarmee Schuiling bedreigde stukken Nederland een streepje hoger op de geologische kaart wil zetten. Een Noordhollandse duinenrij bij voorbeeld. Je maakt daar een boorgat tot in de kalklaag, rond de vijfhonderd meter diep. Een paar flinke slokken zuur erin - liefst afvalzuur vol zware metalen, dat een of andere fabrikant toch kwijt moet - en een navenante hoeveelheid kalksteen verbindt zich voor de eeuwigheid tot gips. Zuur weg, metalen neergeslagen, kalksteen uitgedijd, bovenliggende lagen opgetild en de zee teruggewezen: simpeler kan het niet.
   
   Wakker
   
   "Ik heb niet vaak dat ik wakker word met een kant-en-klaar idee in mijn hoofd, maar dat is me in mei 1988 hiermee overkomen" , herinnert Schuiling zich. "Ik was met wat losse dingen bezig. Afvalzuren met zware metalen erin die destijds in zee werden geloosd, of met kalk verbonden tot vervuild gips. Ik had daar zelf een beter proces voor bedacht. En ik was bekend met de toestand van Nederland: hoe we samen met Scandinavie kantelen als een plank die drijft op taaie stroop, zij omhoog en wij omlaag. Samen met andere oorzaken, zoals het inklinken van onze bodem en de lokale bodemdaling door gaswinning, geeft dat problemen bij de zeewering. En zuur op kalksteen spuiten, dat heb ik vaak gedaan."
   
   "Het is een rare ervaring. Ik heb liggen lachen in mijn bed: dit is te gek, dit kan natuurlijk niet, ik moet hier mijn mond over houden. Maar tegelijkertijd was ik er snel van overtuigd dat de theorie waterdicht was. Eerst ben ik er maar eens mee begonnen als borrelpraat op feesten en partijen. Maar ik had de merkwaardige ervaring dat technisch georienteerde mensen al gauw potlood en papier pakten om uit te rekenen of het uitvoerbaar was. Toen werd ik wat serieuzer, is er patent op aangevraagd en zijn we ermee naar buiten gekomen."
   
   Het patent is inmiddels verleend, zoals dat gaat, aan de Universiteit Utrecht. Die het een paar maanden geleden voor niemendal overdeed aan Grondmechanica Delft, partner van de vakgroep van Schuiling in het nu door STW gesubsidieerde onderzoek. "Voor de universiteit was het niets waard. In de tweede helft van de jaren tachtig hebben veel universiteiten zich willen profileren als zakelijke instellingen. Alleen Twente is dat denk ik ook gelukt, Groningen en Wageningen enigszins. Bij de rest is het weggeebt. Die hebben ingezien dat een universiteit wel een geschikte plek is om ideeen te ontwikkelen, maar niet om ze te commercialiseren. Het ontbreekt aan de kennis op dat terrein."
   
   Zandrug
   
   Nieuwe ideeen waar Schuiling nog eens mee wakker hoopt te worden, brengt hij liever direct bij het bedrijfsleven, in ruil voor onderzoekopdrachten en later een aandeel in de winst. En met het opheffen van landmassa's door zuurinjectie is het toch nog goedgekomen. Met het geld van STW kan hij het gedrag van gips in de ondergrond uitgebreid gaan doorrekenen en kan Grondmechanica in grote centrifuges kalksteenbrokken gaan rondslingeren om de berekeningen te controleren.
   
   "Er zijn natuurlijk wel bezwaren tegen het plan in te brengen, maar dat zijn juist de dingen die ik graag zelf wil onderzoeken. Wat gebeurt er rond het injectiepunt? Kristalliseert de kalksteen direct dicht? En stel dat je het zuur er wel goed door krijgt, hoe verloopt dan de opheffing? Als eerste effect krijg je een elastische spanning, die zich snel zal moeten vertalen in echte vervorming. Maar waarheen? Als de kalksteen naar opzij wegschuift, heb je niet veel, dan kun je aan het pompen blijven."
   
   Mocht het idee dit eerste onderzoek overleven, dan ziet Schuiling als eerste toepassing het scheppen van een lage zandrug dicht voor de kust: "Ik wil aansluiten bij wat Rijkswaterstaat doet. Die gaan op bepaalde plaatsen zand in zee storten dat vervolgens via de stroming naar het strand moet gaan, zodat er minder afslag is. Als ik de zeebodem op net zo'n plaats verhoog boven het natuurlijke profiel, zal het zand daar wegspoelen tot het hoogteverschil weer opgeheven is. In feite heb ik op die manier zand geleverd."
   
   Maar als Rijkswaterstaat wil, mag die de nieuwe ondiepte ook met stenen of matten proberen te beschermen. Dan is het meest aansprekende gevolg van Schuilings idee, een plek waar door mensenhanden blijvend en zichtbaar de geologische opbouw van Nederland is bijgesteld, werkelijkheid geworden. Heeft hij geen twijfels over de toelaatbaarheid van zo'n techniek?
   
   "Nee, want ik werk op honderden meters diepte, waar je alleen maar die kalklaag hebt en stagnerend zout water. Ik verander daar bovendien niets aan, behalve dat ik het iets naar boven breng, en daar kan ik niet wakker van liggen."
   
   "Het is wel erg onomkeerbaar, dat is waar. Zelfs op de geologische, dus zeer lange tijdschaal zul je niet verwachten dat gips weer kalksteen wordt. Hoogstens verdwijnen door erosie ooit alle bovenliggende lagen en komt over miljoenen jaren het injectiepunt met de daar neergeslagen zware metalen aan de oppervlakte te liggen. De mensen zullen zich dan zeer verbazen over die cilindervormige ertsformaties."
9. luchtschip 13 december 2021 13:17

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 26 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20160

     Gegeven: 2915

   •    Aantal posts: 48.167

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 12 december 2021 13:41:

   [...]
   
   Het valt me altijd weer op dat die Amerikanen ongelooflijk slechte gebouwen neerzetten, notabene in tornado-gebieden.
   

   Beelden van Mayfield Kentucky
   
   This is like a shot from the end of the world in Terminator 2. This tornado is record breaking.
   Climate scientists like @MichaelEMann
   say climate change played a part in it.
   When will we demand change from our governments!
   
   video 0:20 minuut
   
   twitter.com/MrMatthewTodd/status/1470...
   
   
10. pietje-2005 13 december 2021 14:02

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2295

      Gegeven: 17904

    •    Aantal posts: 21.419

    Climate change speelt altijd een rol al, door de eeuwen heen, want het climate verandert nu eenmaal altijd maar door.
    Knap dat deze man nu deze gebeurtenissen eraan kan koppelen; dat kan hij ook precies aantonen, natuurlijk ? ;-)
12. hirshi 13 december 2021 14:12

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Tijdens een uitwisseling met Franse parlementariërs deze week zei Frans Timmermans, vicevoorzitter van de Europese Commissie die verantwoordelijk is voor de Green Deal, dat Brussel de lidstaten die de keuze maken om kernenergie te gebruiken zal ondersteunen en bijstaan.
    
    www.euractiv.com/section/energy-envir...
13. DurianCS 13 december 2021 15:10

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2612

      Gegeven: 10217

    •    Aantal posts: 10.004

    quote:

    hirshi schreef op 13 december 2021 14:12:

    Tijdens een uitwisseling met Franse parlementariërs deze week zei Frans Timmermans, vicevoorzitter van de Europese Commissie die verantwoordelijk is voor de Green Deal, dat Brussel de lidstaten die de keuze maken om kernenergie te gebruiken zal ondersteunen en bijstaan.
    
    www.euractiv.com/section/energy-envir...
    

    Dat lijkt me voor het eerst dat hij iets positiefs zegt over het gebruik van kernenergie.
14. pietje-2005 13 december 2021 16:05

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2295

      Gegeven: 17904

    •    Aantal posts: 21.419

    Neem aan dat hij voor deze uitspraak op een sinaasappelkistje is gaan staan, zoals met zijn opruiende praatjes met van Balen in de Oekraine. Nog steeds 1 van zijn top-prestaties ;-)
    Die kerncentrales hadden al lang in aanbouw moeten zijn, natuurlijk.
15. luchtschip 13 december 2021 16:27

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20160

      Gegeven: 2915

    •    Aantal posts: 48.167

    quote:

    pietje-2005 schreef op 13 december 2021 16:05:

    Neem aan dat hij voor deze uitspraak op een sinaasappelkistje is gaan staan, zoals met zijn opruiende praatjes met van Balen in de Oekraine. Nog steeds 1 van zijn top-prestaties ;-)
    Die kerncentrales hadden al lang in aanbouw moeten zijn, natuurlijk.
    

    Dat was in Oekraine toch om het volk een steun in de rug te geven bij hun verzet en opstand tegen dictator Janoekovitsj, een lakei van Putin ?
    
    Een door het volk zeer gewaardeerde daad.
    
    Jammer dat in PVV en FvD kringen er meer steun aan Putin gegeven wordt en men daar aanvallen op Putin's lakei, Janoekovitsj, sterk verwerpt.
    Binnen de propaganda taal op sinaasappelkistjes van de PVV en FvD wordt 7 jaar later nog steeds geageerd tegen de twee Nederlanders die het volk steunden tegen een dictator.
    Val geen lakei van Putin aan, want dat schiet in het verkeerde keelgat bij de PVV en FvD.
    
    7 jaar later wordt. er nog schande over gesproken en deze mensen zijn voor eeuwig verdoemd.
    
    Hoe halen ze het in hun hoofd een volk te steunen in hun verzet tegen een uitbuiter en dictator
    
    Zelfs bij een uitspraak over klimaatsdoelen worden deze 7 jaar oude daden nog gebruikt om beslissingen als verwerpelijk weg te zetten
16. pietje-2005 13 december 2021 16:42

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2295

      Gegeven: 17904

    •    Aantal posts: 21.419

    Net zoals de cigaar van Clinton, is de opruiende "heldendaad" van Timmermans in de Oekraine een (enige?) ding waardoor hij herinnerd zal blijven ?
17. luchtschip 13 december 2021 17:05

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20160

      Gegeven: 2915

    •    Aantal posts: 48.167

    quote:

    pietje-2005 schreef op 13 december 2021 16:42:

    Net zoals de cigaar van Clinton, is de opruiende "heldendaad" van Timmermans in de Oekraine een (enige?) ding waardoor hij herinnerd zal blijven ?
    

    In bepaalde kringen blijkbaar wel
    
    Het schept een band om een collectieve afkeer te hebben ook al gaat het om iets wat ver in het verleden eens gebeurd is
    En wanneer je vaak genoeg zegt dat het heel erg is ga je er nog in geloven ook.
    
    Bij gebrek aan recente grieven en irritaties helpt het en vergemakkelijkt het om geen oog te hebben voor de recente misstappen van leiders binnen de eigen gelederen
    
    
18. pietje-2005 13 december 2021 17:18

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2295

      Gegeven: 17904

    •    Aantal posts: 21.419

    Slavernij is ook in een ver verleden, zoals de Holokost; daar mogen we toch wel teuge zijn, zeker ?
    Meningen bestaan, en passen zich niet zomaar aan, omdat het klokje verder tikt.
    Maar, praat het maar goed, hoor ;-)
19. New dawn 14 december 2021 08:39

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Records en globale opwarming gaan tesamen omdat er een trend gaande is. Die trend van opwarming, daar is consensus over, werd veroorzaakt door de mens en is niet natuurlijk. Er worden geen kouderecords gemeten.
    Een trend bevestigt zich zelf met records gerelateerd aan de klimaatverandering.
    
    In historisch perspectief gezien kwam de opwarming ineens.
    
20. pietje-2005 14 december 2021 08:47

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2295

      Gegeven: 17904

    •    Aantal posts: 21.419

    Wel mee eens, New Dawn.
    Denk alleen dat de mate waarin bepaalde stoffen en de mens daarin een rol spelen nog niet duidelijk is.
    Dat de planeet een soort van thermostaat heeft waar we even de temperatuur gaan regelen, lijkt me van niet.
    Maar de dingen vallen samen met hopelijk ook een schoner milieu, en dat zou al prima zijn.
21. New dawn 14 december 2021 09:00

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    pietje-2005 schreef op 14 december 2021 08:47:

    Wel mee eens, New Dawn.
    Denk alleen dat de mate waarin bepaalde stoffen en de mens daarin een rol spelen nog niet duidelijk is.
    Dat de planeet een soort van thermostaat heeft waar we even de temperatuur gaan regelen, lijkt me van niet.
    Maar de dingen vallen samen met hopelijk ook een schoner milieu, en dat zou al prima zijn.
    

    Pietje, als de mens niet de oorzaak zou zijn, wat is de oorzaak dan wel van de globale opwarming met zijn gevolgen ?
    
    Wat betreft die thermostaat, hebben we die nu niet. We kunnen de temperatuur nu niet laten dalen volgens de gangbare theorie. Was het maar waar.
    
    Een schoner milieu is altijd goed en ook minder afhankelijkheid van die landen die de fossiele brandstoffen leveren.